【內心的創傷,得被踩到才會發現】
大約一兩個月前的某天晚上,輪到我做飯。蕃茄和傑克在客廳那邊的地板上玩,我在廚房覺得有點浮躁。等我把菜都燒好,東西都端到餐桌上,喊了「晚餐好了可以來吃」以後,逕自坐下來等。
傑克跟蕃茄還在用樂高玩數學,嘰嘰喳喳講個沒完,等了一陣,覺得亂無趣一把的,我就自己吃了起來。
吃沒幾口,一大一小一邊聊一邊往餐桌這邊過來,蕃茄很顯然還陷在話題裡,雖然坐下來了,但是腦袋轉個不停。
「5+15是20吧?再問我一題!」
「15+15呢?」
「嗯⋯⋯等我一下唷!」
蕃茄離開座位,到地板上拿了一把樂高回到餐桌,開始排來排去不知道在幹嘛,手肘動來動去,隨時有機會把碗或餐具掃到地上去。我皺起眉頭,把碗跟餐具都移動到遠處,覺得很煩。玩具根本就不應該拿到餐桌上的。
「這樣是5+15⋯⋯這樣是5+17⋯⋯爸爸你看!」
我沒好氣地出聲制止。
「可以不要玩這些東西嗎?吃飯就專心吃。」
蕃茄嘆了一口氣把樂高推到旁邊,終於拿起筷子夾了一片蘑菇,正要送到嘴裡,突然又放下來。
「1+2+3+4+5也等於15嗎?」
「對喔。」
夾了東西準備吃,想到什麼要講就又停下來,傑克回應他之後,蕃茄就更開心,腦袋又繼續轉,回頭夾起剛剛的菜要吃,又放下來講新的數字⋯⋯。就這樣不斷循環不斷循環不斷循環,兩個人你一言我一語越來越投入,我心裡的火也開始越燒越旺越燒越旺越燒越旺。
莫名其妙這什麼吃飯的規矩,都坐下來十分鐘了連一口都沒吃,老是讓小孩養成這種習慣,邊摸邊玩邊吃是要吃到什麼時候?每隔一陣子就要來一次真的是煩死了!
「55是1加到10嗎爸爸?」
「可以專心吃飯嗎?」
「爸爸,55是1加到十嗎?」
我極度不爽地瞪著傑克,示意要他快點阻止這個小鬼繼續囉唆下去,沒想到傑克扒了兩口飯,說了「我想一下喔」,就站起來從旁邊拿了紙筆回來,要在餐桌上算給蕃茄看。
「啪!」
我的理智瞬間斷線,直接從傑克手上搶走紙筆,重重放在旁邊桌上。
「你幹嘛啊!」
「還好意思問我幹嘛???他就已經沒在吃了,你還拿紙筆來是什麼意思??再算下去是要吃到什麼時候????吃個飯可不可以專心一點不要在那邊東摸西摸搞一堆有的沒的????」
我氣到大聲尖叫。傑克看著我好一陣子。
「我是覺得你之前就開始在生氣了。」
「有可能啊!我就累了你們還在那邊囉囉拉拉胡說八道,煩死人了!隨便你們啦,你們愛弄到幾點就弄到幾點,愛怎麼吃就怎麼吃,不要拖我在這裡!」
小孩沒規矩就算了連大人都加進去胡鬧是怎樣?我把剩下的幾口飯「唰唰唰」一口氣全吞掉,摔下碗筷,頭也不回走進房間,關門。
***
我個人認為,在理解「為什麼會造成創傷」之前,比這更重要的事情是「辨認出創傷反應」。所謂的「創傷反應」的意思是,這個人現在處在一個特別的狀態下,他的傷口被掀起來了,所以他整個人的思考跟反應都亂掉了,不能跟平時的狀態相比。
類似當你左手臂上有一個傷口,結果朋友從旁邊走過來隔著袖子「啪」地一聲就拍下去,你只能「幹!!!!!!」,然後抱著手臂蹲下來好半天都說不出話來的狀態。
當我們心裡的傷被碰到的時候,我們是會有類似的強烈反應的。但是這個反應藏在我們的日常生活當中,如果對於「創傷反應」的表現沒有概念,我們會誤以為「我/這個人的個性本來就這樣」。
當我們把「創傷反應」誤認為「個性」的時候,我們就很容易認為「我好好的」,或者是「這個人好好的」,只是個性需要改一改而已。這樣的後果就是,我們一直以為被體罰或是被辱罵的孩子們都「好好長大了」。我們辨認不出來自己或者是周遭親友身上留下來的後遺症,所以摸不出怎麼跟彼此相處,也不知道該如何去溝通。
這種情況下,我們也很容易認為「創傷」是那些受到虐待或是性侵的人才會有的遭遇,而錯失了讓我們療癒自己,或者是調整自己教養方式的機會。
對我而言,「療癒」,還有「成為跟父母不一樣的家長」這兩件事情,是必須先從「清楚看見自己身上的傷痕」開始的。
在《創傷的智慧》紀錄片的官方網站上,除了幾位專家的對談之外,Dr. Gabor Mate還提供了12段影片詳細談論「創傷」。在第一個單元《了解創傷》裡,他有幾段描述我覺得非常精彩。因為他是口述,有時語句會有些重複瑣碎,以下是我精簡過後的翻譯:
『「創傷」這個詞彙來自於希臘文的「受傷」。所以創傷是一種傷害。如果你用傷害的譬喻來思考,一個傷口的自然特徵是什麼?也許你可以說,創傷有兩種特徵。一個是當傷口被劃開,還很燒灼的時候,他是非常敏感的。所以如果你去碰它或者是他被什麼碰到的話,是非常非常痛的。所以從這個概念去理解,創傷其實是一道還沒癒合的傷口。
舉例來說,在現在這個當下,有人不理解你,你感受到心痛。其實,「有人不理解你」這件事本身其實沒什麼讓人痛苦的事。如果你能理解自己,「有人不理解你」就沒什麼大不了的。如果我現在對著你說匈牙利語,或者倒過來說,如果你現在對著我說芬蘭話,或者保加利亞語或阿拉伯文或希伯來文或俄文,我根本沒辦法理解你,對吧?但是這不會讓你覺得很心痛。你只會認為,喔這個人不會說這些語言。「有人不理解你」這件事本身不會讓人心痛。
然而,在人生當中,有一個時期,不被了解是非常痛苦的。當你是一個幼小的孩子,你需要被理解,但是沒有發生,而這樣的狀況傷害了你。於是現在有人不理解你的時候,真正被碰觸到的是那個傷口。所以才會這麼的敏感。因為在你的心裡,有一個傷口,還有不被理解的恐懼。這就是我所謂的傷口的敏感性。你只是碰了一下然後就「唉唷」,痛死人了!但是我們感受到的這些痛苦,他們跟當下沒有關係。他們其實跟過去有關。而這裡真正的教導是,我們在當下感受到的痛苦,其實是來自過去的傷口。我們背負著這些創傷而他們被當下的事件碰觸到了,所以我們覺得很痛。接下來我會讓你看見,幾乎每次你在感到不舒服的時候,都跟當下的事件無關。這跟過去有關。跟你的創傷有關。
所以第一件事,是他的敏感性。第二件事情是,他感覺很像是裂開來一樣。當我們身上有傷口的時候,會形成疤痕組織。疤痕組織負責保護傷口,他會用某些比較堅硬,比較厚實的組織來替換原本的組織,把傷口周圍的組織重新密合起來。這樣一來身體就可以繼續運作。但是疤痕組織的天然特性是什麼?他確實有保護作用,但是他同時也非常的堅硬。當你觸碰它的時候他非常不敏感,幾乎沒有什麼感覺,因為疤痕裡沒有神經末梢。同時它也毫無彈性。僵化。他是束縛性的。
所以「創傷」既是一個未癒合的傷口,同時也是疤痕組織。這個部分讓我們過度敏感,過度反應,相對於當下的刺激來說。但是這個部分也同時很僵化、堅硬、遲鈍、讓我們毫無感覺,無法成長。疤痕組織無法繼續生長。疤痕組織不具有彈性。」
我從Dr. Mate這一段的描述當中理解,就是因為「創傷」的保護性,會讓我們某部分的自己變得遲鈍和僵化,所以我們沒有辦法坐在沙發上捧著一杯熱咖啡,輕輕鬆鬆地回想自己的童年,用這樣的方法去摸索我們的心理是否有留下創傷,因為他已經被傷疤遮蓋住了,我們會自動跳過,覺得「很好啊都沒問題」。
心理上的傷口,只有在被一腳踩上去的時候,我們才會發現原來這裡有一個很深的洞。
也就是說,如果發生了某一件事,這個人,或是我們自己做出來的反應,激烈到不成比例的時候,就表示這很可能是一個「創傷反應」。我們會這麼激動,就是因為這是一個「幹!!!!!!」的時刻。
聽起來好像很抽象,但是生活當中其實隨處有例子。
我第一個想到的是幾年前一個很大的新聞,花蓮有一個檢察官,因為懷疑女兒在幼稚園被霸凌,帶著警察直接衝進女兒的學校。當時我對「創傷」還不是很理解,但是內心裡有一個強烈的直覺:「這個爸爸很有可能自己曾經被霸凌過。」因為他自己有過那樣的經歷,一想到女兒可能會遇到相同的事,他的情緒就完全失控了,淹沒自己的理智。
另外就是在DCard或者批踢踢上,時不時會看到有人求助,說自從有了小孩之後,發現配偶原來脾氣非常容易失控,一些小事就對孩子大吼大叫。雖然事後都會表現得很懊悔,也知道自己不應該這樣,但是還是一直發生。
以上的兩個例子,我都看到網路上許多強烈批評的留言,認為他們太誇張,這麼大的人了還不知道怎麼控制情緒,也不少人認為這種人就是應該要「放生」,讓們知道沒人有義務忍受他們這種爛脾氣,尤其他們還傷害小孩。
我同意他們的反應過度,也同意他們的行為會傷害到孩子,但是我不同意任意下結論這些人是「不知道怎麼控制情緒」或是「判斷能力有問題」。他們有可能是因為心理的傷被踩到了,所以失控了,指責他們管理自我的能力,等於是在要求一個人被打到鼻梁的時候自我控制露出微笑一樣。
同時,一個人的傷口會被碰到,是因為跟別人的距離很近。也就是說,如果一個人沒有想要跟別人的內心靠近的時候,他內心的傷口是不會被掀開的。為什麼這些情緒很失控的人總是「欺負」身邊的人?或者為什麼我們有些雷總是只會被身邊的孩子或者配偶踩到?因為我們很想靠近他們。但是在接近的時候,就是會有傷口被撞到的風險。
當我們理智斷線的時候,我們是否有能力可以看清,觸發我們的究竟是什麼?真的是我們以為的「我就是受不了孩子吃得桌面亂七八糟」、「我就是無法忍受小孩說話沒禮貌」、「先生/太太就是想要故意氣死我」嗎?
***
回到開頭的故事吧。
當天我氣呼呼地回到房間之後,心情依然極度惡劣。我確實覺得我的反應很大,但是想來想去也沒什麼頭緒,就以「應該就真的是太累了」作結,不再去鑽研什麼了。
幾天之後,我跟傑克一起看完《創傷的智慧》記錄片,我一邊估狗Dr. Mate的個人經歷,一邊跟傑克聊天。
「欸,剛剛電影裡不是說,有『成癮行為』的人都是因為心裡有一些痛苦需要轉移嗎?」
「嗯嗯,是啊。」
「這裡有一句Dr. Mate的話很有趣,他說『90%的人都有成癮問題,剩下10%的人是在欺騙自己。」
「那不就全部的人都有了?」
我想了想,坐直了身子問。
「如果這句話是真的,你覺得你對什麼事情上癮?」
「呃,我不是很確定。晚睡算嗎?我對晚睡上癮。」
「好像是耶,你真的一直都很晚睡。」
「那你呢?」
「我喔,我覺得我好像對聊天上癮。」
「有,我覺得有。你最近聊得滿誇張的。」
我安靜下來,開始思考。我最近確實在網路上聊個不停,有的時候還會帶ipad進去廚房,邊聊邊煮飯。雖然我知道這樣很危險,也無法專心,可是,我就是沒有辦法停下來。如果這個真的是我的「上癮」,那我是在轉移什麼樣的痛苦呢?
胸口突然一陣糾結,想起那天蕃茄滔滔不絕邊算數邊吃飯的那個晚上,我看著他跟傑克熱烈的互動,渾身不自在,內心的火焰越燒越烈的刺痛感。我以為我是因為蕃茄吃飯不專心所以被惹毛了,但是其實我是因為他們兩個人好熱絡,把我晾在一旁的情境,把我的創傷喚醒了。
從小我在家裡就是比較笨的那個,因為我擅長的是沒有用的文科,就算我功課不錯也沒有用。弟弟從小就數學腦,高中還進數理資優班,腦袋跟爸爸一樣好。每次吃飯談到課業,我就只能坐在那裡埋頭吃自己的東西,聽爸媽不停稱讚弟弟,吃飽以後默默離開。
現在我長大了,我不怕你們了!我不接受這樣的對待了!我可以摔碗筷不用忍耐了!!你們不敢再這樣對我了吧!!!
當下的我根本沒有發現,眼前的人早就已經不是爸媽和弟弟,是傑克跟蕃茄,他們只是聊天聊得很開心,他們沒有不在乎我,也不是故意要忽略我。
「創傷」就是像這樣隱藏在我們生活中的細節裡,難以察覺。必須要刻意往自己的內在探索,才能逐漸辨識出來。
不過,只要記得Dr. Mate說過的:「幾乎每次你在感到不舒服的時候,都跟當下的事件無關。這跟過去有關。跟你的創傷有關。」用「驗證看看這句話是不是真的」的想法來讓盛怒下的自己停下來,觀察「現在的我到底在氣什麼」。就算沒有辦法當下就釐清,(我也一樣沒有辦法),都是在累積一個重要的線索,幫助我們一步一步摸清楚自己的內心。
先說到這裡,下回再繼續分享!
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【今日宜小聊|從渣男渣女學習到的3件事】
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深吸一口氣,先不要看到「渣男渣女」就開槍。
當全世界都在譴責渣男渣女的無差別情感攻擊時,我想跳出來為他們說句話。「把渣男渣女當作角落生物研究,可以獲得人類最強大的知識啟發。」
渣男渣女的心裡設定與社交手腕,是宇宙給他們的天賦,被渣男渣女傷害過後你會理解原來「世間不過如此」,人生再也不糾結。或許你會喪失部分愛人的能力,但你也會發現「渣男渣女」出現在你生命,都是一場歌劇表演。
這場表演當中,你跟他是男女高音,場景是萬人期待的歌劇院。歌劇結尾往往是悲劇,但並不代表中間的章節沒有喜憂起伏。以下可以從渣男渣女身上學習到的3件事:
◇ 站得住腳的自信:
「站得住腳的自信」跟「自以為是的自信」是不一樣的事情。渣男渣女的表現通常不會讓你感覺討厭(這也是你為什麼會愛上他的原因)。自以為是的人往往在初始就會讓我們不敢去匹配,除非你自己本身也是強者,但多半時候我們都會認為:「他氣場太強,有點討厭。」
然而,站得住腳的自信,是他平常看不出來有多自信,但你跟他發生矛盾、辯論、爭吵時,他會有一股:「我就是這樣,而且我並沒有錯。」使用的工具會是:拿出數據、拿出你曾犯的錯、拿出現代人不都很忙所以有時間給你發訊息?這類的說法讓你覺得:「啊,有憑有據,是我白目。」進而你會覺得他身上有光,平時看起來沒怎樣的人,怎麼一瞬間給你K.O,這也是所謂的「反差萌」。
你可以觀察會議上能讓老闆買單的主管,都有這種氣場。
◇ 隨時有離開的備案:
渣男渣女不會為任何人停留。因為他們永遠最關注自己。
安全感這件事情對他們來說,看似很充足(因為永遠有備案)實踐上卻又很匱乏(所以無法有空窗期)。對付安全感焦慮最重要的一件事,就是有多份「滋潤情感的備案」。渣男渣女之所以可以當高手,就是當他跟你分手後你在家哭得要死要活,他晚上在酒吧就帶人回家,他活得很清醒:「用體溫來治療情傷」。
以下這句話很殘酷卻也真實,#雙子座 朋友曾經對我說:「為了讓自己在感情關係中,就算被傷也能有多重選擇,也希望自己不要被感情市場淘汰,我在外貌跟提升自己上一直在努力。」他本性不是渣渣屬性,被愛情傷過後,出自於生存本能、害怕自己被淘汰,而不斷把這件事情當作努力的核心概念之一。
後來,他一路做到亞太區總經理。
◇ 懂得客戶需求做出相對反應:
渣男渣女多半都是最好的業務、銷售、創辦人。
一個人悶著頭做事絕對幹不了大事的。在這個詭譎多變的世界,你最好每天都可以跟不同人打交道。討厭的人、喜歡的人、牙齒上有菜渣卻還是滔滔不絕的人、年紀小你12生肖的人,只要是任何可以進入你生命中的人,你想要曖昧、高度互動、有來有往,都去做吧!
任何型態的銷售、要別人買單、付錢,有個隱藏版的心理關鍵在於:「我喜不喜歡你。」這都還不需要提到渣男渣女,我們先講講「萬人迷」吧。他們身上都有個特質:散發讓人想靠近的氣息。
真正的高手不把情緒帶入任何社群平台、不發表任何評論、也很少發照片。我身邊有一票高手就是這樣做的,「少發文,少點麻煩。」不讓人抓住任何情緒小辮子、不讓人懷疑他任何所作所為,他要的是,默默地賺他的錢、把他的妹、過上他的好生活。
所以渣男渣女的行為都是靠實際互動打造歡愉場景,把闖關步驟一步一步的設定好,讓你不自覺進入他的世界,開始與他上演歌劇秀。這個你去Dcard看星座版就知道,在公司相處時很愉快,回到家訊息就死在手機裡,「線下的歡愉」永遠大於「線上的捉摸不定」,一來一往,拿捏的死死的。
銷售心法:不要自以為的展露自己,而是跟著顧客需求去做出相對回應。
鴨母勾,講這麼多,不要問我怎麼避開渣男渣女,我都是愛上了才發現的🥲。愛情沒有疫苗,也沒有預防針,你只能遇到之後見招拆招,選擇大幹一場還是相愛後動物感傷,我沒有解藥。但我想說的是:
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「當我們不曾被好好對待過,也難以理解什麼是愛自己。」
有時侯家裡有些布料破了,我捨不得丟就會拿起來縫,一次我太太笑著說:你縫得好醜喔!
然後,我的眼淚就秒速般掉了下來。
她很愧疚地不知所措地楞在一旁,我打從心底知道這不是她的問題。(這就是學心理諮商的好處,在伴侶關係裡可以看見原生家庭跟早期經驗帶來的影響)
這種經驗太熟悉,自己的創作品被嫌棄的感覺,我想在很小的時候就一直被打擊、狠狠受傷過的經驗在我心中成為了心魔,難以跨越:是,我真的縫得好醜,我真的不會縫東西。
印象最深刻的是,在國中時期家政課的時候,我很努力縫了一隻皮卡丘,我花了好幾個週末還去堂哥家詢問怎麼縫比較好,一心想把它縫成「屬於我的皮卡丘」;倒帶一下,因為我父母都是藍領階級,所以小時候能夠擁有屬於自己的娃娃是很奢侈的事情。因此,我內心是相當喜愛與認定這隻皮卡丘,即使它在別人眼中縫得不是很好看。
當我好不容易把它完成擺在我的床邊時,我媽嫌棄它被我縫得很醜,然後趁我不在時把它拆掉重新車過再送給別人。
直至今日,我也不知道他被送去給了誰,我只知道當時的我很受傷,我再也難以相信我擺在老家的任何東西,因為隨時都可能被消失。到後來不論是書籍、衣物、我書寫的文章、朋友寫給我的卡片與紀念品都會被消失。(大概就是一種被中共掌控的恐慌感,但起碼性命不會被消失)
這樣的恐懼感一直延續到後來,我很難相信我會有「專屬」我自己的東西,對於自身的成就感也會有一種很難以「掌控」的感覺,我想我是下意識地也認同了「我的作品真的很醜」這件事。
因此,這些經歷使我的內在產生了一種認定:終有一日我的所有成就會被摧毁或是送給了誰?
#胃酸人 #霸權與自由
前幾天,我看著胃酸人最近的影片提及韓國軍中嚴格的前輩後輩制與霸權文化是怎麼被延續下來的:當時古代的人覺得這樣被兩班貴族這樣對待,為了生存他們只能合理化這樣被凌虐的狀態,可是遇到比自己更弱勢的人,就像雅信傳的女主角一樣,就會被任意凌辱與性侵。
#代間傳遞 #母女關係
我的外祖父因被好友捲款了共同投資的錢財,從此一蹶不振,我的舅舅們跟媽媽是在一個很貧窮且被訕笑的環境氛圍下長大,為了維持家計,她小學一畢業就去找工。
沒有什麼自我探索的機會,那時候的女人若沒有一技之長就是往裁縫工廠去幹活。小時候我跟弟弟常去她工作的地方找她,有時候也會聽聞她主管碎念著:妳哪裡又做錯了,要拆掉重做!
當我在書寫的過程看見這個畫面時,突然就很深地理解或許是因為她曾經被粗暴的對待過,所以她也就習慣將被粗暴對待著;如何能夠獲得自由認可,在不是一個適合她生存的環境?
她最常跟我們說的是:我反應很慢,也學不快,常常東西都做不對、拆掉重來。
倘若,在她成長的環境中從沒有機會讓她好好探索自己喜愛做什麼、擅長做什麼,到了婚後為了養家餬口更不能輕易從舊有的工作離開。
經歷這麼長的歲月當中,除了我們這些孩子的成長,大概沒有什麼事情讓她能夠感到有所成就、為自己感到驕傲得意的地方。
正因她過去的努力一直被外界拆掉重做,這樣的她又如何會喜愛她自己?又或懂得尊重別人辛辛苦苦所建立出來的成就?
由於過往經驗不斷地削弱著她的自信心,這樣的她又要如何由衷地肯定與讚賞孩子們辛苦建立出來的創作品?
#沒有擁有的經驗如何給出去
#榮格心理學
#莉莉絲
關於我在置頂文提及的莉莉絲,在榮格心理學中相信不斷被流傳的故事擁有著大眾共同的情緒與情結。如果說,打一開始這樣流傳已久的故事是否也真真切切說明了莉莉絲在追求自由的時候遭受過多少打擊,又被迫捨棄多少?
我想,是的,我們都是莉莉絲。
看起來我真的是打開了一些厚重的大門,那不僅僅是關於我也關於我的母親,關於世世代代的女性們的創傷與血淚。
那我如何慢慢建立起信心?我如何開始發表?如何開始對自己說:是的,我可以。是的,我可以!
我想是因為在社群中的粉絲回饋,當我被由衷肯定稱讚的時候,在我的表現被看到的時候,我在專業上所獲得的信任,例如我看到在Dcard中有位同學很真誠留言:只有我的占卜讓他很有一種被說進心坎裡的感覺,這樣的肯定是真切地打到我的內心。
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各節重點:
00:00 前導
01:16 偷拍者的動機
02:52 越來越容易的偷拍
03:56 我們可以怎麼保護自己?
05:28 不是偷拍的偷拍
06:09 「偷偷側拍」沒有侵犯隱私
06:59 「偷偷側拍」讓人不舒服
08:08 我們的觀點
09:21 提問
【 製作團隊 】
|企劃:宇軒
|腳本:宇軒
|編輯:轟天雷、土龍
|剪輯後製:絲繡
|剪輯助理:歆雅、范范
|演出:志祺
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【 本集參考資料 】
→窺視症-維基百科:https://bit.ly/2WSgM8t
🔸偷窺的心理
→「不要叫我變態、癡漢––請幫助我,成為一個更好的人!」 - 張麗君 諮商心理師撰:https://bit.ly/2OR7Vj1
🔸事件敘述
→受害者臉書發文:https://bit.ly/2WNyAl1
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🔸覺得偷拍沒什麼的想法
→Dcard-干粉頭屁事:https://bit.ly/3fX6AmD
🔸女生感覺很不舒服的心理敘述
→Dcard-南部的女孩們注意:https://bit.ly/32OsiFK
→Dcard-台男到處亂偷拍,能夠反制的方法?連署?國外日韓皆會被關,臺灣無明確法律制止:https://bit.ly/2WR0PPS
→ PTT[問題] 被認識不熟的男生偷拍背影:https://bit.ly/2ZUTHUz
🔸偷窺者心理狀態的描述
→愛瞄事業線 算不算偷窺狂?:https://bit.ly/2OOtwIU
→不要叫我變態、癡漢––請幫助我,成為一個更好的人!:https://bit.ly/3hvKjwz
→偷拍女同事上廁所,到底能得到什麼?....關於「性變態」你應該要了解的事:https://bit.ly/2ZUpqVQ
→性侵議題的 B 面:我偷拍,但沒有人一出世就是變態 - 女人迷:https://bit.ly/3ePNe1y
🔸成癮、心理疾病的介紹
→窺探:暗地尋樂的偷窺狂 - 失落戀花園 :https://bit.ly/3fXA4Rg
→偷拍女同事上廁所,到底能得到什麼?....關於「性變態」你應該要了解的事 - 良醫健康網:https://bit.ly/39pmHan
→防範的方法:https://bit.ly/32LGTBT
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【 延伸閱讀 】
→偷窺──什麼是刑法的窺視罪 - 法律百科:https://bit.ly/39mSDMg
→什麼是肖像?什麼是肖像權?被拍下照片並放到網路上,可以請求賠償嗎? - 法律百科:https://bit.ly/2WUlBOO
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自己的懶人包自己來
自稱電商企劃>
Tinder認識約一到兩週換line>
換line約聊一週告白>
未見過面>開始講電話>我要求見面再談關係轉變>
10/21 對方出差對岸> 桃機客機起飛查不到班機>
10/23 要我登入幫忙處理回扣>秀工作證與說文章是自己團隊策畫>
10/25 確認關係(?>
10/28 要我辦帳號轉錢一起共享金錢榮耀lol>
確定詐騙>
11/02 165反詐騙電話>報案
各種花式情緒勒索
各種要你共創未來
不論怎麼樣
網路交友講到錢就是詐騙
請各位小心~
===========
11/02 更新在這邊
想分享一下昨天晚上會談以及報案的一些狀況,
我有提到,
萬一對方真的在柬埔寨,我是不是有什麼方法可以幫忙?
(不是匯錢,我自己也知道這想法很荒唐)
心理師說,如果對方真的在柬埔寨(而且很有可能),
我能幫的忙,就是不理他,讓他沒有價值。
沒有價值就會被低價轉賣,甚至被用很便宜的贖金被台灣贖回來。
那如果說對方本身就是共犯(而不是被逼迫的),那我就更沒有辦法了。
然後他也提到,因為我沒有財物損失,要報案可以但警察不一定會受理,
建議我打165詢問該如何處理,但也提醒我他覺得165素質參差不齊,
要我不要太過期待他們有多專業。
會談結束後我查詢到165是24小時的,我立刻就撥打電話。
對方聽到就說「這是詐騙,你不要上當」
我跟對方說,我知道是詐騙。我只是想問我有沒有什麼可以做的。
「你沒有財物損失,那你要報案或檢舉他嗎?」
我就跟對方提到我有幫他操作,我不確定這樣會不會有可能是造成別人財物損失的舉動。
「有可能啊,但我無法跟你保證。也不是每個受害者都會報案,沒有報案就不會查到你」
.............??????
「這個舉動造成的結果目前是未知的,不能確定你做的會不會有後續的影響」
反正鬼擋牆很久,一直繞說反正是詐騙,
叫我不要再理他,叫我不要操作,可能有問題,但也不知道是什麼問題等等等等等,
於是最後我直接問他,請問這樣我是不能報案嗎?
他說「沒有不能,所以你要報案嗎」
對,我要報案。
於是他就幫我處理以及申請。並請我立刻至轄區內的派出所。
晚上接近11點,我立刻就出門了。
走到一半接到派出所的電話。
「你有財損嗎?」
「你確定要報案嗎?」
「你要不要改檢舉?你知道檢舉跟報案的差別嗎?」
我跟他說,165說我可以報案,要我立刻去派出所
「165每次都這樣說,但你知道檢舉跟報案的差別嗎?」
「你沒有財損,報案blablablablablabla」
我就直接又問,所以請問我這樣是不能報案嗎?沒有財損不能報案嗎?
而且165叫我立刻出門,所以我已經出門了,
改檢舉是我可以不用出門嗎?中間又在繞了很久,
最後我說到,
我有幫他操作了一個東西,如果害到其他人怎麼辦?所以我想報案
「你不知道是什麼東西,你為什麼要幫他操作?」
「我在詢問案情,所以你不知道是什麼,為什麼要操作」
我真的,理智線斷裂。
請問你們警察現在都是這樣檢討被害人的嗎?
請問貴姓,我要投訴。
對方也回我,你來派出所,我編號直接給你讓你投訴。
掛我電話。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
我被警察掛電話耶哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
那時候我真的覺得天啊什麼荒唐事情我都碰到了,
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
到了現場,有其他員警出來瞭解狀況,然後也很無奈說165每次都這樣。
但他們最後還是很認真的幫我,該員警也很認真的瞭解狀況。
所以我也沒有投訴他。
他看了重點對話,所有我想到的,能提供的都提供了,
對方傳的照片,任何有關帳戶、ID、手機姓名等等都留了。
我離開警局還一度追出來說他想要多留幾張資訊的照片,
甚至請我回去,開了一個有可能的嫌疑人讓我指認。
在警局的時候一直聽到某案件財損兩萬,某案件分期詐騙,
覺得這世界真的好可怕。
噗浪網友說沒有財損的話165跟派出所都很看運氣,
那我只能說我一直一來都很幸運吧。
啊然後那個騙子,
我昨天晚上會談前有試著想釣他,看他知不知道我PO文,
然後想看看有沒有更多資訊可以問,想說如果有報案可以用。
結果他開口閉口都還是$$$$$$$$$$$$$$$$。
https://images.plurk.com/1Luw33GpRzDvI87IbFHV7P.jpg
=以下回推文=
#員工證職稱是主管我也覺得很奇怪,所以我才有試圖去查證
但查不到...我曾經想過要不要發文問板上有沒有pchome員工幫我鑑定XD
#心理師真的是我的貴人。從第一次見面到現在,我依然很感謝他。
#其實我也超想糾正是「應該」不是「因該」XD。
#我有注意到網站客服是cn結尾,所以才有去查是否是詐騙。
(但我最終還是相信了就是)
#我沒有為了他買醉啦XD,那天是剛好跟朋友參加酒吧的活動,
連續喝了好幾杯shot又喝調酒。所以真的喝到有點暈XD。
#真的謝謝各位給我鼓勵跟拍拍還有給我祝福的板友。
希望那些責罵的言論停止在我這裡就好。
我發文就已經有預設過會有很多不好聽的言語,所以還好。
若是你哪天因為被詐騙搜尋到這篇文,拜託不要因為這些文字而被傷害到。
===========
把一些昨天在推文補充的更新在這邊
*文長是想要鉅細靡遺地記錄下來,讓未來若有人碰到類似的事情,
可以透過我的截圖跟遭遇,希望他能清醒。 (但文太長抱歉)
*我會覺得信任還有是他有傳過多人合照,介紹哪幾個是他好友,
哪一兩個是同事變成朋友,哪幾個是好友推薦進公司。
講電話的時候,會聽到他「欸欸,A你知道那個嗎」完全就是一模一樣的情境。
我甚至跟A講過電話...
還有一次是有一群人進來討論事情(聽不清楚),他就走出房門講電話(的感覺)
回去他就說,他同事們點消夜沒有買他的
我就聽到眾人們喊「誰叫你交女朋友不跟我們說」
之類的 (後來還真的聽起來在吃東西)
*他電話裡講的確實回扣。
他說他幫B廠商談好在他們平台上架,
他們會跟廠商談一點回扣,
比如說業績有到,公司退款30%給廠商,其中有10%他可以拿這樣。
他也問過我,會不會覺得這樣拿回扣很不道德。
但現在思緒比較清晰一點,確實他有時候講回饋、有時候講回扣,就很怪。
我真的有掙扎過。
我也自我懷疑了很久。
「萬一他真的沒有騙我呢」
「萬一真的是我誤解他了呢」
所以才會一直想要嘗試跟他談。
或許某種程度也是當時還不願意相信,
這一個月的相處都是假的吧。
*三週告白,那時候我不信。
一直要對方跟我見面再談(就他所說,11/15回台)
我也問過友人,友人們看了那時候的對話,是覺得可以再觀察看看,
多半是懷疑是騙炮,那時候還真的沒有想到是詐騙。
我那時候跟心理師約會談也是想談這部分,我不知道這個人到底是不是正常。
我不是一個很會篩選朋友的人,也不是心靈很強壯的人。
(我很感謝我的心理師,總是會告訴我怎樣的人可以靠近,怎樣的人我得遠離)
*我覺得照片真的...不帥。
我覺得就順眼。
他傳給我的照片(不只一張)有的是合照,
他所謂的朋友/同事帥多了(大笑)
但當初確實有考慮過要不要滑他,因為他有放在泳池的照片。
會想到這個是他有問過我,會不會覺得他是來約的,
我就坦白跟他說我當初確實有覺得,但想說聊了就知道了。
(對,花了一個月發現是個騙子)
*除了交友軟體,我也有因為興趣認識人,也有去過聯誼。
*無法拍照這個我當初也有存疑。
也有上網查相關的資訊,找不到什麼我也就這樣過了,自己腦補可能是對岸黑科技。
(我錯了不要罵我)>對方說是子揚軟件
*出差他的說法是,有主管退休,要去對接一些廠商
然後他的工作是談一些商品上平台,
就順便過去對接加開發這樣。
*iphone 11 沒有5G (我當初有想查但忘了真的是失策)
===========
以下原文,文長
==============================================
原文我是先發在噗浪,今天才用電腦發來批踢踢發文,
噗浪偷偷說:https://www.plurk.com/p/p1o8t7
這邊可能會再補充一點點資訊,但大致上會與噗浪相同。
事發幾天到昨天才好好地整理思緒,將事情打在噗浪上。
已通報pchome粉絲團,小編請我轉發親朋好友...哈哈。
如有錯版再煩請提醒,也請各位鄉民和藹可親一點(?
=
這是一個關於我差點被詐騙的故事。
刷交友軟體一段時間了,
身邊也有很多朋友(不論性別)都透過交友軟體找到穩定交往甚至結婚的對象。
大家都會互相聊這之中的事情。所以我也知道了原來部分app男性要錢女性不用。
從剛開始會想說體貼男性需要繳錢,
所以當對方聊沒幾句提出要換line的時候我多半都會欣然答應。
後來我就變成看感覺,或是只要聊沒幾句就要換的我就會要求要碰面。
我會說「我習慣見面聊聊看感覺再看雙方要不要換聯繫方式耶」
想說這樣多半可以篩掉很多以詐騙為主的人。
因為很多聊沒幾句就要換的大概一周內就會跟我提到投資(超煩)。
而且用語多半很中國,我甚至會故意只打注音符號測試XD。
有的也會開頭就說他就是馬來西亞/新加坡/中國/香港人,
因為什麼什麼原因搬來台灣有的沒的,防不勝防。
今天會分享是因為我碰到了一個前所未有的人,至今認識大略一個月。
但我絕對不會轉帳的,我已經夠窮了
自稱是pchome的員工,企劃組主管。
他說他上班時間是10:00-20:00,在大安區上班,住新莊。
用語很台灣,講話也很台灣。
小時候住過松山、南港一帶,也住過三重。
台北的科大畢業,畢業後簽志願役四年,在台中成功嶺。
幫哥哥貸款在台中買房,哥哥繳房貸,哥哥跟媽媽搬去台中,
開洗車行被合夥人拐錢,目前有投資二手車行在台中。
以上是他告訴我的資訊。
我們是在tinder上match到的,
前一兩個禮拜就是有一搭沒一搭的閒聊,
途中也有聊到tinder不能傳照片很爛,
後來因為聊到了跟朋友最近在玩拼圖,
他就說他想看,於是就很自然的交換聯繫方式了。
然後就從貓狗寵物聊到工作到生活,從早聊到晚。
他分享他的生活,也聽我分享我的生活。
換聯繫方式一個禮拜之後,
他說到他要出差,
問我什麼時候能夠一起吃個飯,問我有沒有喜歡吃什麼。
問我當天可不可以,我跟他說但我上班不能化妝,那天因為下雨也很邋遢,
他後來電話跟我說他以為他被我婉拒,就沒有繼續邀約。
過了幾天,他就跟我告白了。
https://images.plurk.com/6g1mj8cUgVn0qXTdkCZLKw.jpg
https://images.plurk.com/v9kQJ3AqMIyx120elugKd.jpg
出差前一晚,他從本來早上八點半的飛機,說他看錯了是12點半。
我有查桃機起飛的客機,但沒有看到他所說的班機。
問他哪邊飛,他也說是桃機,我有直接問他是不是有騙我,
他反應很大,甚至說要給我看機票等等等等等。
後來這件事情就過去了,但還是隱約覺得奇怪。
然後他就出差了。
也傳了在機場在飛機上的照片影片給我看。
在出差之前他就有說,手機好像會被收去裝軟體,不能拍照。
說公司怕他們會外洩廠商資訊。
他說他也是第一次,不知道狀況。
如果可以拍照分享的話他會分享給我,但如果不行的話就沒辦法了。
到了當天就說手機果然被收走裝了,不能拍照了。
https://images.plurk.com/S5anPqwnCMxexHQt3X3EQ.jpg
出差前就開始每天Line通話,
通話時間大概都在晚上23:00-00:00,
什麼都聊,他的故事、我的故事,他的日常、我的日常。
https://images.plurk.com/1siVIYMN8FCKklK7zvqUT8.jpg
他出差之後明顯Line通訊變很差,我也不以為意,畢竟是去對岸。
打給他之後,他也會說他需要連網路回撥給我。
後來我問他要不要試試看FaceTime,所以跟他要了apple ID跟手機。
用FaceTime穩定很多,直到這邊我都沒有懷疑。
因為一切感覺都很正常。
我有丟google以圖搜圖,也有丟手機跟apple ID以及Instagram ID餵google。
他透漏的本名、跟ID等等都查不太到資訊。
Instagram我也有點進去看他追蹤的人,也都是蠻平常的人。
唯獨貼文只有一個,他說因為都是前女友相關的貼文當初都刪掉了。
https://images.plurk.com/1M0UGwzVc0BRju7Dtwscws.jpg
然後之前聊天的時候,他有提到他跟他前女友在一起很久,
後來因為在一起太久,發生什麼事情女生都不太願意說了。
所以協議分開,他那時候還有跟前女友說,他會再把她追回來。
然後,前女友就因為車禍過世了。
他痛苦了很久。
所以體會到,機會來了就要把握,他不想要再次失去。
我也曾經因為對於這段關係沒有見過面的不安跟他說過。
https://images.plurk.com/73hHfWhIFzobpTadZPp6mQ.jpg
他也會表現他的不安。
https://images.plurk.com/6trlv5ZvjDkgSkuTP9hubT.jpg
然後很快的我們聊天的頻率跟通話的頻率上升,
聊天內容也越來越曖昧,也越來越把對方放在一起的感覺。
他一直想要確認關係,我一直跟他說我希望見面再說,
我不想要給予他我做不到的承諾。
這時候發生了一件事情,
他丟了一個網站,拜託我幫他登入帳號密碼,
說是跟他一個很好的廠商給他的回扣,他說他不能自己用,
要我幫他找客服,說要存錢。
還要我不能跟別人說,他被公司發現會被革職。
他也存了,然後我就幫他處理完了。
網址慎點:tofun24pc.com/jqe0o6
我警鈴大響。
有立刻google有沒有相關的詐騙,
幫他處理的時候也開無痕,也有問他那平常都是誰幫他處理。
他說都是他哥,但那天晚上他哥在忙所以就拜託我,
我有坦白問他是不是詐騙,他解釋說他不是。
他甚至說那些消息都是他們企劃跟策畫放出去的,
因為之前有個同事把公司要退給廠商的錢都A走,
好像跟公司有在走法律途徑。
他有參予這些會議,然後因為這個人把公司很多優惠碼帶走,
避免其他人被騙所以就在網路上寫了這篇文章。
https://www.dcard.tw/f/anti_fraud/p/240081025?ref=ios)
我傳給他看,他甚至說的出對方的名字(雖然不知道真的假的),
還直接去找他同住的同事說這件事情,
我有聽到該同事的聲音,也有聽到他們的對話。
我想說現在宣傳公關公司那麼多,也是很好帶風向的吧。
他還給我看工作證,我試圖查證但實在太難XD。
總之我就相信他了。
這天是10/23。
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https://images.plurk.com/2vcwkBw8O6GodrNpgZmhGD.jpg
https://images.plurk.com/7BGARxx9mVsd1ZwhlIaRP2.jpg
貼截圖到一半想起來,我那時候也有懷疑過為什麼他轉帳有簡體字,
也有試圖找資訊,但因為印象中幾年前有友人也抱怨過類似的事情,
我想說大概是系統沒做好吧,我就也沒有再多想。
https://images.plurk.com/5gvhhvsWXB9gealRBhk3tp.jpg
兩天後,10/25,我在聚餐前他打來說想跟我說話。
我有點忘記聊到什麼,
他就問我,我們在一起的日子是什麼時候。
我沒有回答。
他就有點生氣,
問我那這段時間我們是什麼關係?難道只是在曖昧嗎。
然後就說他不想影響我聚餐的心情,草草結束電話。
那通電話我也有跟他說,我不想給予我做不到的承諾。
因為我擔心見面之後會有不一樣的感覺,不論是他或我。
但那天後來我答應他了,
比起之後可能的變數,我當下比較不想要失去這段關係。
雙方都把交友軟體刪掉(我真的有刪、他的我不確定)
https://images.plurk.com/2jcwH3wRGZFIi1EKw2TzNg.jpg
這時我也有覺得奇怪,探探的截圖跟Tinder的截圖電量明顯差距很大,
兩張時間數字也不太符合。
我就以電量這件事情下去問,他給我的答覆是他不太愛充電,
手機耗電量很快,用的是iphone 11。
https://images.plurk.com/2vkCeSDXAnNT6WX7uP9riN.jpg
https://images.plurk.com/57QSZjYwWa2XsJYNf01ia0.jpg
講電話更頻繁,早上、中午、下班後、睡覺前,
無時無刻都在傳訊息。
我也很享受這段時間被照顧著的感覺,
我們也會談到未來,要一起去吃哪間店,
要一起去哪些地方玩,要一起去哪裡旅行,要養什麼寵物。
我真的曾經,想等他出差回來,試著相處看看的。
三天後,
10/28傍晚,他傳了一個連結,
說他剛剛對資料發現一組沒有使用過的邀請碼,
說他有打電話問過廠商,廠商說不要,所以要我幫他申請帳號。
我不斷拒絕,後來我申請了但申請沒過。
講電話時他說「你看吧,我也不知道能不能用,就不相信我」
我還跟他道歉。
與此同時他又丟了另一組給我,申請通過了。
然後說這次活動是一到五萬,要我轉錢進去。
網址慎點: https://togo24pc.com/10nbtrf
因為實在太奇怪,我申請的手機直接打假的。
帳密也都不是我慣用的,也是直接開無痕。
廠商不要原本跟公司談好的款項...,我怎麼想都很奇怪。
我有丟趨勢科技防詐達人,網址顯示為安全網址。
https://getdr.com/
(現已回報)
但我還是拒絕。
我提出由他轉帳,由他朋友,由他親人,全部都被駁回。
非得要我轉帳不可。
我甚至給他看我活存的存款(不到一萬),
他說那他跟我一人一半,或是要我跟朋友借、或是要我跟我爸拿。
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https://images.plurk.com/72QP3voh3WKWWqOgTTVmsw.jpg
https://images.plurk.com/3cDkMrrMqfBhFBlvuEZI4T.jpg
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那天晚上我剛好跟友人去吃飯喝酒,
趁著酒意我騙了他我存了一萬塊。我想看他的反應。
結果是令人失望的。
更甚,比起我在外喝酒喝到半夜,
比起我的安全,比起我在鬧情緒,他更在意我有沒有轉帳。
而直至昨日,我們還在談這件事情(???
以下是不太重要的截圖(?。
https://images.plurk.com/5RgUzjwJUzW9KG7A1Cl0ez.jpg
https://images.plurk.com/7jQKfveTRGFXzm7PFPrfjE.jpg
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https://images.plurk.com/4pnpwRJKgj7znEldIG0of0.jpg
謝謝我爸媽,從小教導我不屬於我的東西不要拿。
謝謝我自己,窮到一萬塊都捨不得轉出去XDDD。
也謝謝我所有的朋友們,
知道這件事情後都認定這是詐騙,
即便不是詐騙也是個不適合我的人(情緒勒索、EQ低等等)。
我也很謝謝我的朋友們,知道這件事情都陪著我罵這個爛人,
教我如何情緒勒索回去(???,嫌棄對方錯字很多,
或是要我去刷交友軟體再去認識其他人。
沒有一個是說我傻或指責我(至少沒有當面啦哈哈)。
我已經談了四年救了至少兩次我在自殺邊緣的心理師,
有約了會談,本來我是想要跟他談:情感真的有辦法這麼迅速嗎?
到我那天很失望很絕望的傳訊息跟他說,我覺得他好像是詐騙。
心理師問我怎麼確定的,我混亂到不行,只傳了截圖給他。
我很謝謝心理師在會談以外的時間有回應我「我覺得是,可以封鎖了」
那瞬間我的心情真的,很難描述。
比起還未見過面的人,我更信任在我身邊的人,
也更信任我的心理師是理所當然的吧...。
以下是我網路上找到跟我類似的案例,
會分享是不希望有人再遇到類似的狀況。
我沒有損失金錢算是小事。
只是情感上的信任可能要好一段時間才能夠再恢復了。
希望大家不要遇到類似的狀況。
小心交友軟體上的假電商員工,
根本沒有蝦皮、PChome商戶專用活動,預存金額搶商品都是詐騙!
https://reurl.cc/Z175zp
#投資詐騙 蝦皮商戶專用…新詐騙手法
https://www.dcard.tw/f/anti_fraud/p/239719722
這是最新詐騙嗎?
https://www.dcard.tw/f/ask/p/238933572
我曾經很不想相信他是詐騙,
認識一個月,每天通電話兩週,聊的內容不只我,也有他的。
我更甚至會有一個很危險的想法「一萬而已,會不會他真的沒有在騙我」
當陷入那個思維的時候,即便覺得自己很荒唐也還是會這樣去思考。
這幾天翻到這篇文,很有感觸。
https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1628151393.A.03B.html
「我知道我條件差,我也知道他跟我講的東西很奇怪,後面我甚至也感覺得出來他在騙我
,但他關心我的時候我真的好開心,我年紀大、離婚、沒有好工作、孩子在外地讀書平常
也很少聯絡,除了他沒有人會對我說這些話」
「他騙我的錢我不是讓我最難過的,我最難過的是原來真的沒有人愛我,律師,我老實跟
你說,如果我還有錢,我會一直匯下去,因為錢被騙走我還能幻想我有愛情,如果承認自
己被騙,我甚麼都沒有了」
雖然條件不差,年紀也還不算大(吧吧吧),也不是沒有人追
但因為這幾年一直經歷分手、好友、同事...等人際關係的斷裂,
所以導致我對我自身非常自卑,
陷入憂鬱的時候總是會很絕望的覺得沒有人愛我,
不論是友情、或是愛情。
但這件事情顯現出來至少,我還是有朋友愛我的XD。
喝酒吃飯的當天問了我至少三次,
「你坦白告訴我,你有轉帳給對方嗎?」
最後附上我已通報pchome粉絲團與防詐達人的截圖,
以及pchome本身的公告。
https://reurl.cc/LXdzr3
https://images.plurk.com/4sgNKYmmhbLjAJx71KbJjz.png
https://images.plurk.com/6CcoRN7c4g3MdGaRCZSHQE.png
還有什麼可以做的,我都想盡量去做,盡可能減少再次有人受害。
感謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.40.45 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1667364920.A.D8B.html
自己的懶人包自己來
自稱電商>要領回扣/回饋/存錢/轉帳>詐騙
請各位小心安捏
※ 編輯: lunalight (59.120.40.45 臺灣), 11/02/2022 13:09:38
真的...
我是任由他叫沒錯
謝謝你 我整個笑出來XD
※ 編輯: lunalight (59.120.40.45 臺灣), 11/02/2022 13:50:39
抱歉,我身為生理女真的無法體會男生在交友軟體上的殘酷。
幫你拍拍。
文長是我想要盡可能的仔細,希望之後有人搜尋,
不會因為被情緒勒索,或是太過信任對方的說法就轉帳。
抱歉造成困擾惹
旁觀者總是清。
我就算了,請你不要再去苛責其他受害人。
還有,我並沒有自以為理性。
真的很扯...
我朋友:因為你沒被他騙到,他就要失業了阿
哈哈
謝謝拍拍抱抱的板友。
※ 編輯: lunalight (59.120.40.45 臺灣), 11/02/2022 14:24:14
對... 我那時候真的覺得超級奇怪,他就打來,我電話中有嘗試拒絕。
雖然後來還是弄了(傻)
還相信他的說詞了,氣自己氣到等於等於= =。
※ 編輯: lunalight (59.120.40.45 臺灣), 11/02/2022 14:31:17
想到一個,我會覺得信任還有是他有傳過多人合照,介紹哪幾個是他好友,
哪一兩個是同事變成朋友,哪幾個是好友推薦進公司。
講電話的時候,會聽到他「欸欸,A你知道那個嗎」完全就是一模一樣的情境。
我甚至跟A講過電話...
還有一次是有一群人進來討論事情(聽不清楚),他就走出房門講電話(的感覺)
回去他就說,他同事們點消夜沒有買他的
我就聽到眾人們喊「誰叫你交女朋友不跟我們說」
之類的
莫非真的是一群在柬埔寨的台灣人嗎(苦笑)
謝謝你。
我有自己的問題要解決我很清楚,我也都有在尋求專業的幫助。
請你的惡言惡語在我這裡停止,未來有其他受害人也不要再去苛責他們。
謝謝。
他電話裡講的確實回扣。
他說他幫B廠商談好在他們平台上架,
他們會跟廠商談一點回扣,
比如說業績有到,公司退款30%給廠商,其中有10%他可以拿這樣。
他也問過我,會不會覺得這樣拿回扣很不道德。
但現在思緒比較清晰一點,確實他有時候講回饋、有時候講回扣,就很怪。
我真的有掙扎過。
我也自我懷疑了很久。
「萬一他真的沒有騙我呢」
「萬一真的是我誤解他了呢」
所以才會一直想要嘗試跟他談。
或許某種程度也是當時還不願意相信,
這一個月的相處都是假的吧。
謝謝你。
抱歉嘛,即便到現在我的思緒還是蠻混亂的。
感謝你的懶人包XD。
對,三週告白,那時候我不信。
一直要對方跟我見面再談(就他所說,11/15回台)
我也問過友人,友人們看了那時候的對話,是覺得可以再觀察看看,
多半是懷疑是騙炮,那時候還真的沒有想到是詐騙。
我那時候跟心理師約會談也是想談這部分,我不知道這個人到底是不是正常。
我不是一個很會篩選朋友的人,也不是心靈很強壯的人。
(我很感謝我的心理師,總是會告訴我怎樣的人可以靠近,怎樣的人我得遠離)
謝謝你們。
也謝謝板友們的推、抱抱還有各種花式安慰。
※ 編輯: lunalight (59.120.40.45 臺灣), 11/02/2022 15:07:05
我還沒封鎖。等我去趟派出所之後試試看。
落落長文體是我自己的問題啦XD 抱歉抱歉XD
※ 編輯: lunalight (59.120.40.45 臺灣), 11/02/2022 15:07:57
※ 編輯: lunalight (59.120.40.45 臺灣), 11/02/2022 15:09:23
欸漏了你,我沒收到信阿,連你也要騙我ㄇ
謝謝。
不對不對,通常都很宅才是正解(欸
真的希望你們這些言論在我這邊停止就好。
真的...。
他說在台灣的時候就有講過電話,背景音很安靜。
他說出差之後,講電話訊號不良,也會聽到有人咳嗽(不是他)...
笑出來
那時候他還有說,該不會之後會換他被PO出來吧
(對,你被PO出來了)
他其實真的不算帥欸,我覺得就順眼
他傳給我的照片(不只一張)有的是合照,
他所謂的朋友/同事帥多了(大笑)
※ 編輯: lunalight (59.120.40.45 臺灣), 11/02/2022 16:06:51
我覺得照片真的...不帥。
但當初確實有考慮過要不要滑他,因為他有放在泳池的照片。
會想到這個是他有問過我,會不會覺得他是來約的,
我就坦白跟他說我當初確實有覺得,但想說聊了就知道了。
(對,花了一個月發現是個騙子)
沒有沒有,我只是覺得因為我今天只是浪費了時間,
以及我的情感與信任。
所以我還算扛的住這些酸言酸語。
若是真的有被騙1+N萬的受害者,擔心他們無法承受這些言語。
你很聰明,我跟他認識的這一個月確實有去過聯誼喔哈哈哈哈哈哈
認識他之前報的。
好 我知道你在幫我罵他
謝謝你XD
無法拍照這個我當初也有存疑。
也有上網查相關的資訊,找不到什麼我也就這樣過了,自己腦補可能是對岸黑科技。
(我錯了不要罵我)
※ 編輯: lunalight (59.120.40.45 臺灣), 11/02/2022 16:18:10
謝謝R大的鼓勵,我確實是剛結束一段感情的時候遇到他。
確實是太孤單太空虛了。
這也是我之後必須要面對且解決的課題。
我也希望是幻想文,可惜並不是。
希望未來若有被騙1+N萬的人看到這篇,
請記得板友們溫暖的文字,而不是這些酸言酸語。
另外,對於暈這個字,我會認為是上床過後喜歡對方才是暈。
而我自己在這一個月中也有不斷的在思考,
我喜歡的是他、還是被陪伴的自己、還是其他關係替代性,
但這些都是我自己的課題了就不再贅述。
大家的推文我都有認真看XD
恕我不再頻繁回應了,謝謝板友們的鼓勵和拍拍,
感謝有大家。謝謝。
※ 編輯: lunalight (59.120.40.45 臺灣), 11/02/2022 17:10:55
有噢,我有跟友人聊過。
從告白到每天講電話,沒見過面。
直到28那天,他們才跟我一起驚覺是詐騙XD"。
對 沒錯
是說看到V大想到,我也覺得Tinder不能傳照片很爛耶XD
為什麼會說是詐騙起手式(真心請教)
※ 編輯: lunalight (59.120.40.45 臺灣), 11/02/2022 17:27:02
真 的 不 帥 啦
等我報警完,噴完他一頓之後一定分享給各位。
他的說法是,有主管退休,要去對接一些廠商
然後他的工作是談一些商品上平台,
就順便過去對接加開發這樣
欸對!我那時候本來要查的!!!!!!!!!!!
想說11有5G了嗎XD (我拿XR)
謝謝樓上三位。
因為我沒放,你當然不知道啊。
我曾經跟他講電話講我的創傷講到哭,他並不是這樣情緒勒索。
不過講再多也沒用,他94個詐騙仔。
謝謝你願意為我失去的時間給噓:)
所以我也花了時間,讓大家知道現在詐騙超用心,
希望大家不要再被騙,這應該是相較有意義的事情了吧~XD
※ 編輯: lunalight (59.120.40.45 臺灣), 11/03/2022 11:12:23
已經把對方封鎖惹!
手機、IG、Line!剩下的是我自己的課題了
謝謝你
※ 編輯: lunalight (59.120.40.45 臺灣), 11/03/2022 11:29:25
我不想爭論什麼。
我不知道你為什麼可以這樣趾高氣昂的指責。
我昨天後來有問心理師,我想報案,但我不知道我沒有金錢損失的狀況下可不可行。
因為我看到有板友提到我有可能無心做了害到其他人錢財損失的狀況(代他操作)。
他跟我說,沒有財損警察可能不會受理,但如果我想做就去做。
然後建議我打165,聽從165的建議。
165聽完我所有的情況之後,建議我報案。
所以我去報案了。
結果警察打來說,「你確定你要報案嗎?」
「你不知道是什麼為什麼你要操作?」
我也直接跟警察說,我已經在路上,我可以直接去現場解釋。
請問Rosso大,我做錯了什麼嗎?
這是所謂的糾纏嗎?
甚至我出派出所,是員警又把我再追回去想要補資料,請我指認嫌疑人,
所以,請問、身為民眾,我不該把流程打出來讓未來有可能受害的人知道該怎麼自救,
請問,受害人(即便沒有財損)就不能報案嗎?
是報案前。
謝謝V大。
自此之後我也不會再有回應了。
該斷的也都斷了,該分享的都分享了。
我能做的大概也都做了。
謝謝。
※ 編輯: lunalight (59.120.40.45 臺灣), 11/03/2022 11:52:53
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