幫我分擔一些熱量beauty STAGE美麗台在Facebook 的評價

Q: 幫我分擔一些熱量beauty STAGE美麗台 在Facebook 的評價

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關於幫我分擔一些熱量在 Re: [寶寶] 親餵發育不良- 看板BabyMother - 批踢踢實業坊的評價

幫我分擔一些熱量在 beauty STAGE美麗台 Facebook 的精選貼文

By beauty STAGE美麗台

2020-09-03 21:00:50 有 53 人按讚

#中秋吃餅特輯 #來人阿餵公子吃餅
我不知道剛剛發生了什麼...
但嘴巴那塊月餅的確好吃
想知道的話，9/4(五) 12:30鎖定直播
老規矩，互動一起抽好禮🤩

#之後是不是要徵求粉絲上直播
#幫我分擔一些熱量
#我肚子還有點餓

Tags: 幫我分擔一些熱量中秋吃餅特輯來人阿餵公子吃餅之後是不是要徵求粉絲上直播我肚子還有點餓

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幫我分擔一些熱量在 Re: [寶寶] 親餵發育不良- 看板BabyMother - 批踢踢實業坊的必吃

作者gudetamaking (蛋黃王)

看板BabyMother

標題Re: [寶寶] 親餵發育不良

時間Mon Sep 4 22:23:53 2023

以下只是‘’個人經驗‘’分享

因為覺得有些網友對母奶觀念與我的經驗不同，原篇我推文有給原po專屬於他的建議
這篇是針對幾個我自己覺得可以澄清關於母奶的問題，供各位參考與討論，希望最終目的是能讓更多人看到與了解母奶。

（手機編輯，後面文字可能會跑版，會越改越亂就請見諒了）

覺得有些網友對母奶觀念不是很正確，除了原篇我推文給的建議外，以下這篇順便幫大家補

給予了錯誤的母奶知識，就算是善意的，也是對母奶媽媽的一種阻礙與質疑。

-

1. 為什麼不擠出來瓶餵

如果原po媽媽想繼續餵母奶，除了親餵沒有其他比較輕鬆的選擇。

‘’瓶餵母奶只有更累，不會比較輕鬆‘’

一天泡奶+餵奶6次已經很累，如果是瓶餵母奶，則需要擠奶6次+加熱6次+餵奶6次，況且擠?

尤其對自己奶量沒自信的媽媽，瓶餵因為累，通常容易降低泌乳量。因為乳房是為了寶寶而

2. 擠出來看奶量

同上原理，哺乳的運作包含身心靈，機器這種只有身的運作方式，擠的奶量多寡靠的是媽媽技巧，技巧差奶就無法擠出來太多，這與寶寶實際喝下的奶量就會有很大的差距。甚至長期親餵的媽媽，突然要他擠奶，可能根本擠不出來半滴。

‘’寶寶吃的，會比擠出來的要多‘’

所以如果有人要求親餵媽媽擠奶，以了解自己餵多少，這個人就是不懂母奶，不需要理會他，你照做擠出來除了挫折，不會獲得更多的收穫。

同時再補充一個奶量知識，母奶熱量會隨寶寶月齡而增加，因此過去曾有研究報告去了解親餵寶寶到底喝多少，會發現其實一個月與六個月的寶寶，母奶量其實差不多都是700～900之間，沒有因為月齡大而需要喝更多奶，是不適用體重公式算奶量的。

3. 媽媽營養不足，母奶會不營養

我們的國家應該很難出現營養不良的媽媽吧？一般正常吃喝的媽媽，母奶都是足夠營養的，甚至根本不用刻意吃什麼滿漢全席十全大餐，現代人的正常吃就很營養了。

（但如果你家人因為你哺乳，而每天煮好料要幫你補身體，請接受這種美好的好意，不要指正他們XDD)

-

最後，要不要餵母奶是媽媽本人自己的決定。當媽媽本人想要餵母奶，則建議他餵配方、建議他不要繼續的人，某部分其實是一種否定母奶媽媽本人的表現。

能理解出發點是善意的，但我們要知道，母奶是從媽媽身體產出的東西，所以建議對方不要繼續餵，真的很像在否定對方本人、否定母奶媽媽的努力，跟建議對方從A托嬰中心轉學到B托嬰中心，兩者是完全不同程度的。

尤其這位媽媽已經承受了數字、寶寶、他人的各種挫折與打擊之後，這樣的善意更讓人感到茫然與難過。

-

願每個媽媽都能順利找到往前邁進的哺育之路。

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.201.244 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1693837437.A.BDC.html

推 nochitty : 大推！ 09/04 22:35

推 lisababy1202: 推！不用擔心母乳不夠營養！ 09/04 22:38

推 lisababy1202: 我上班用集乳器雙邊才150，在家親餵一邊，另一邊用 09/04 22:41

→ lisababy1202: 小花接著就直接120起跳，寶寶真的是最佳發奶機XD 09/04 22:41

推 lisababy1202: 但原原po的醫生已經建議補配方，就不要糾結於母乳， 09/04 22:43

→ lisababy1202: 放寬心聽醫生專業建議比較好 09/04 22:43

推 cindy800522 : 如果忙到一天只吃一餐，也不會營養不足嗎？一開始 09/04 22:45

→ cindy800522 : 如果一打一真的累到不想吃飯 09/04 22:45

推 qkfun5566 : 大推這篇！母乳真的需要很多正確知識！因為懂才不會 09/04 22:46

→ qkfun5566 : 被旁人的錯誤資訊給嚇壞自己！ 09/04 22:46

推 chieny : 推！！ 09/04 22:58

推 jatty11 : 推！ 09/04 23:02

推 mocimocy100 : 每次親餵時，自己的媽媽在旁邊碎唸，寶寶這樣吃夠嗎 09/04 23:05

→ mocimocy100 : ？會不會沒吃飽？真的很煩躁，吃不夠會養出85%以上 09/04 23:05

→ mocimocy100 : 的寶寶嗎=.= 09/04 23:05

噓 ru899 : 無言 09/04 23:12

推 vtn973jy : 推!!! 09/04 23:12

→ ru899 : 沒有人在否定媽媽本人倒是妳這篇文章通篇都是母奶 09/04 23:13

→ ru899 : 教在否定媽媽還把其他建議一律打成『否定媽媽本人 09/04 23:14

→ ru899 : 』我是看了什麼？ 09/04 23:14

錯誤的建議本來就應該有糾正的空間。如果擁有錯誤觀念被指正而感到冒犯的媽媽心理不舒服，我在這邊道歉，文字上若有冒犯讓人感受不佳我很抱歉，但知識錯誤就是錯誤，這點應該不需要討論。

推 wwwjjj : 推 09/04 23:16

→ ru899 : 你可能誤會給予其他建議的人都是阻礙母奶教的妖魔鬼 09/04 23:17

→ ru899 : 怪，但抱歉我們根本都是過來人，以過來人的親身體 09/04 23:17

→ ru899 : 驗最讓我痛苦的最否定媽媽我本人自由意志的沒別 09/04 23:17

→ ru899 : 人就是妳們這種親餵母奶教 09/04 23:17

推 vtn973jy : 樓上c大，即使一天只吃一餐也不會造成母奶營養不夠 09/04 23:17

我支持原po媽媽繼續餵母奶，因為這是他自己希望的方向。因此我不會建議他不要親餵改配方、不會建議他親餵改瓶餵，這是我的立場，希望你能理解我沒有要求其他媽媽必須餵母奶，沒有在傳教。

→ vtn973jy : 喔！之前查過資料有研究過，就算是在困苦的非洲媽 09/04 23:17

→ vtn973jy : 媽母奶的營養價值並不會比較差喔！ 09/04 23:17

※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/04/2023 23:18:56

→ hoij79627 : 我這人很簡單，只要對小孩的發育跟健康好的我都推 09/04 23:20

→ hoij79627 : 。你母奶夠餵也願意餵，小孩發育很棒棒，那就繼續 09/04 23:20

→ hoij79627 : 餵；反之小孩發育都落後了，就給我乖乖換方法 09/04 23:20

所以他不是上來問方法了嗎？站在他本人想親餵的立場上來問方法。
再者有哪個媽媽會願意讓自己寶寶餓而繼續不心疼的呢？（他甚至都補配方了，但又兩頭猶豫因為配方會影響泌乳量），我覺得原篇底下部分回文沒必要這樣指責一個正在找方法改善的媽媽。
※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/04/2023 23:20:30

噓 sashababie : 累到沒辦法好好吃飯的媽媽當然可能營養不足 09/04 23:21

→ hoij79627 : 為了所謂的理念而去堅持，然後造成小孩的發展影響 09/04 23:21

→ hoij79627 : 的，那叫虐待 09/04 23:21

→ rearldom : 看了推文只覺得一直強推原原PO繼續親餵，可是醫生都 09/04 23:22

→ rearldom : 建議補配方衝體重了== 沒試過就預設補配方沒用看了 09/04 23:22

→ rearldom : 好無言 09/04 23:22

你可能需要回去原篇看我的回文，我給的建議是奶瓶以外的方式補奶因為他寶寶感覺含乳有些狀況，可能是受奶瓶影響，而不是要他配方整個拿掉……主要我不是媽媽本人，無法知道孩子吃奶的實際狀況，活動力那些，所以也沒有叫他配方拿掉全母奶的建議啊……
※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/04/2023 23:23:05

噓 ru899 : 只認為自己是正確的別人都錯的 --這件事並不需要無 09/04 23:25

→ ru899 : 謂的假道歉，我也絲毫沒覺得被冒犯，但這篇文章會被 09/04 23:25

→ ru899 : 許多水深火熱的新手媽媽看到，走過這條路的人的義務 09/04 23:25

→ ru899 : 是，該說的話必須說！不要被母乳教親餵教綁架焦慮 09/04 23:25

→ ru899 : 於無窮無盡的『我不夠正確』『我親餵知識不夠才會這 09/04 23:25

→ ru899 : 樣』親餵親餵母奶不母奶真~的~沒~差~ 但妳的身心 09/04 23:25

→ ru899 : 狀況對孩子來說卻非常有差！ 09/04 23:25

※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/04/2023 23:26:35

→ hoij79627 : 原文只一直擔心小孩習慣配方奶就不要他的奶了。我 09/04 23:27

→ hoij79627 : 就不懂，如果配方奶可以解決眼前的問題，不喝母奶 09/04 23:27

→ hoij79627 : 究竟是有啥問題？ 09/04 23:27

推 susu210 : 推觀念正確讚哦 09/04 23:28

推 sashababie :

09/04 23:28

好，那我們先假設原PO媽媽不顧自己身體健康營養不良，他寶寶才因此在1%體重，這樣有比較舒緩該位媽媽的焦慮了嗎？有幫到他了嗎？如果能靠媽媽本人吃更多營養，寶寶就能長更胖，那還真是超棒的方法呢！我認同媽媽本人需要健康愉快，才會有健康愉快的寶寶這件事情，但以旁人來推測媽媽奶水不營養這件事情，對泌乳焦慮的媽媽來說一點幫助也沒有啊！何況我們根本不知道他飲食狀況如何……

→ ru899 : 當一種理念成為信仰它會要求你無止境地去遵守跟執 09/04 23:28

→ ru899 : 行某些『正確的事』，然而沒信仰只有發自內心希望 09/04 23:28

→ ru899 : 妳好的人會跟妳說放過自己真的沒關係～ 09/04 23:28

我可以跟你說更血淋淋的事情，其實最終我們，你和我，都只是個網友路人，在這邊打字討論，但打再多字，我們明天可能也都忘了這位媽媽的痛苦，也不會再去關切追蹤他過得好不好、寶寶體重有沒有上來。這一切都只有原po本人和他的家人，有資格用‘’發自內心希望你好‘’，對吧……

但我也同意你的想法，媽媽本人要開心而不是猶豫與擔心，左右徬徨不是人（？），尊重媽媽本人的意願，如果原po決定多餵配方，就餵啊！餵飽餵滿，怎樣我都祝福，希望寶寶健康快樂！！

→ yueling98 : 這篇我沒有很推，我覺得瓶餵比親餵輕鬆多了，每個人 09/04 23:33

→ yueling98 : 適合的方式不同，並不一定親餵是最輕鬆的，擠出來瓶 09/04 23:33

→ yueling98 : 餵沒什麼不好 09/04 23:33

沒有不好，但多了幾個步驟，而且因此少了一些接觸，會比較辛苦在追奶這件事情上啊……

推 sashababie :

09/04 23:34

→ sashababie : 說非洲營養不良媽媽母奶沒有營養不足的要不要再做點 09/04 23:35

→ sashababie : 功課 09/04 23:35

※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/04/2023 23:41:02

推 tin0319 : 推全部都說得很好 09/04 23:42

推 sashababie : 我純回妳「我們國家沒有營養不良的媽媽」這段 09/04 23:42

推 greensdream : 我喜歡這篇推文的理智媽媽們，請不要否定別人的經歷 09/04 23:43

→ greensdream : ，然後我不覺得你幾句話就能否定醫生的判斷，承擔孩 09/04 23:43

→ greensdream : 子未來發展的是原原po，已知孩子現在狀況暫時不適合 09/04 23:43

→ greensdream : 親餵需改配方奶，不代表否定母乳否定親餵欸，你要這 09/04 23:43

→ greensdream : 種情況還要堅持繼續親餵，孩子身體損傷誰承擔誰負責 09/04 23:43

→ greensdream : ？ 09/04 23:43

原po媽媽會透過我們的討論來做出決定，這樣就夠了。

推 sashababie : 剛出月子我個人就累到根本熱量赤字，沒時間也沒胃口 09/04 23:44

→ sashababie : ，瞬間瘦到比孕前還瘦。妳的假設是正常吃喝，事實上 09/04 23:44

→ sashababie : 就是有人沒有正常吃喝啊。 09/04 23:44

推 yohappy : 推1%發育嚴重落後應該換方法 09/04 23:47

→ wlibao : 連兒科醫生給寶寶的建議都不願意接受，還不算是過 09/04 23:48

→ wlibao : 於執著嗎？ 09/04 23:48

→ girlo : 請問妳所謂的”正確哺乳知識”是從哪邊來的？是相 09/04 23:48

→ girlo : 關從業人員嗎？不然為什麼那麼篤定妳說的是”正確 09/04 23:48

→ girlo : 哺乳知識”?@@ 09/04 23:48

※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/04/2023 23:51:58

噓 smallcar801 : 推，兩寶爸分享真的不要被什麼鬼親餵綁架，40歲同 09/04 23:51

→ smallcar801 : 學都國中小，表現和親餵完全無關,不要被假統計類英 09/04 23:51

→ smallcar801 : 國研究豪洨 09/04 23:51

※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/04/2023 23:53:06

推 ethel617 : 以前就有案例剛出生的嬰兒因為被醫院強迫只能親餵 09/04 23:53

→ ethel617 : 導致母嬰飽受身心煎熬，最後補了配方奶才知道嬰兒 09/04 23:53

→ ethel617 : 一直沒吃飽，所以該文章我持保留態度 09/04 23:53

推 yohappy : 我小孩早產出生只有1800g一直以來都是在1%體位，新 09/04 23:54

→ yohappy : 生兒脫水時體重甚至只有1700g，她就是嘴巴沒力氣吸 09/04 23:54

→ yohappy : 吮，無力吸吮整體效率就是差…加上乳糖不耐，母乳 09/04 23:54

→ yohappy : 不見得有幫助，腸胃不適時還會一直吐，換方法只需要 09/04 23:54

→ yohappy : 試一週，假如配方奶一週可以明顯拉高體重，就像99% 09/04 23:54

→ ethel617 : 媽媽的身心健康才是最重要的 09/04 23:54

→ yohappy : 高度水解明顯減少我寶寶腸胃溢吐奶情況的話，配方 09/04 23:54

→ yohappy : 奶真的沒有比較差，至少它有辦法作到水解無糖，但 09/04 23:54

噓 sashababie : 舒緩哺乳焦慮只是原po的其中一個問題，讓她「相信」 09/04 23:54

→ yohappy : 母奶沒辦法。應該瓶餵看看甚至測試不同奶嘴試試， 09/04 23:54

→ yohappy : 媽媽想親餵時再業餘玩玩就好，主力應該拉體重 09/04 23:54

→ sashababie : 親餵一定可以成功而不著手從其他方面改善（包含哺 09/04 23:54

→ sashababie : 餵方式和營養，甚至含乳含生理構造），對她寶寶是好 09/04 23:54

→ sashababie : 的嗎？單靠信仰信我者得永生不就邪教本質。寶寶就已 09/04 23:54

→ sashababie : 經failing not thriving，孰輕孰重應該很好判斷！ 09/04 23:54

（更正：‘’只‘’繼續親餵
對，認同。所以原文回應我是建議他親餵掛奶外，要確認含乳是否有效，以及補奶用奶瓶的其他方式（針筒、湯匙、杯子），可沒要他繼續努力親餵哦。

推 sotabby : 沒有營養不良的媽媽，但不代表每個人的母奶產量都 09/04 23:55

→ sotabby : 足以應付孩子需要，如果媽媽就是沒奶少奶，孩子整 09/04 23:55

→ sotabby : 天掛奶也不會飽啊 09/04 23:55

→ toocat168 : 你比較像在單純為了母奶親餵而否認科學的那一方， 09/04 23:57

→ toocat168 : 其他人不過是在這位一樣執著的媽媽遇到瓶頸勸她換 09/04 23:57

→ toocat168 : 個方式而已，解決眼前難關或者之後找到磨合方式換 09/04 23:57

→ toocat168 : 回來也行。難道對一個只信中醫的人有癌症你要因為 09/04 23:57

→ toocat168 : 他的中醫本位主義而勸他不要嘗試西醫嗎？這句話根 09/04 23:57

→ toocat168 : 本不代表否定了中醫的療效，只是在瓶頸面前本來就 09/04 23:57

→ toocat168 : 要換個方式試試看，才知道什麼對媽媽本人最好吧 09/04 23:57

→ Kukuxumusu : （原本那篇她沒有這意思我就沒講）但小孩如果體重過 09/04 23:57

→ onaconflict : 推樓上 09/04 23:57

→ Kukuxumusu : 輕母奶是為堅持而堅持我會認為這是兒虐 09/04 23:57

推 BAPbaby : 我覺得推廣母乳雖然立意良善，但是真的不一定要親餵 09/04 23:57

→ BAPbaby : ，且原原po的狀況似乎不太適合繼續親餵下去 09/04 23:57

推 yohappy : 關於營養不良這件事…事實上我的母奶就是沒有配方 09/04 23:59

→ yohappy : 奶微量元素跟維生素那麼周全，維生素D我自己都用不 09/05 00:00

→ yohappy : 夠了....抽血出來都極低，加上嬰兒病房連小兒科主 09/05 00:00

→ yohappy : 任都明著跟我說:媽媽，寶寶真的不喜歡喝妳的母奶， 09/05 00:00

→ yohappy : 她真的比較喜歡喝配方奶。後來持續看到她即使喝母 09/05 00:00

→ yohappy : 奶也是吐個沒完後我直接放棄母奶 09/05 00:00

→ yohappy : 妳是不是沒看過喝母奶吐到發紫的小孩？我看過唷~ 09/05 00:01

→ girlo : 不是每個媽媽都適合親餵的，光是第一點妳有聽過d- 09/05 00:01

→ girlo : mer嗎？可以查一下，不是每個媽媽親餵都可以放鬆之 09/05 00:01

→ girlo : 類的 09/05 00:01

給一些以為我建議繼續親餵的媽媽們，我給予的建議沒有要他不補奶不補配方只能親餵喔喔喔！！！
有點歪樓我這邊統一回覆，順便附上我的回文圖……寶寶體重是事實，親餵以外有其他方法應對，原po用奶瓶可能影響了含乳，我只能靠他的文字這樣推論，給予這個建議，是否接受也是全看原po，甚至這個建議跟他醫生建議補配方的建議也不衝突啊……

※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/05/2023 00:04:39
※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/05/2023 00:05:08

推 tita123 : 有些兒科醫生覺得母乳寶成長不如預期會推銷配方奶 09/05 00:11

→ tita123 : 可以再換個醫生討論母乳餵養跟配方如何搭配 09/05 00:11

※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/05/2023 00:12:10

→ girlo : 而且妳講的第二點，寶寶第一個月到六個月母奶量都 09/05 00:12

→ girlo : 是700-900也不太正確 09/05 00:12

→ girlo :

09/05 00:13

推 sashababie : 如果寶寶出生就3% 1% 我會支持她持續親餵先不積極 09/05 00:13

→ sashababie : 讓寶寶增重，並將其他因子視為輔助方式，但原po的 09/05 00:13

→ sashababie : 狀況是寶寶曲線一直掉（一般來說掉一個是注意，兩 09/05 00:13

→ sashababie : 個警示，醫師出聲了很有可能是掉兩個區間）。那麼現 09/05 00:13

→ sashababie : 下是否親餵的重要性已經小於嬰兒的well-being ，因 09/05 00:13

→ sashababie : 此我認為這篇回文是不洽當的，反倒是原文推文還比 09/05 00:13

→ sashababie : 較對題。 09/05 00:13

推 tita123 : 有時候寶寶的吸收不好換再多品牌就是不長肉 09/05 00:14

推 onaconflict : 不好意思我就是母乳營養跟量都不足供應孩子的親餵 09/05 00:15

→ onaconflict : 媽媽。產後憂鬱大爆發其中一個原因就是餵母乳很棒， 09/05 00:15

→ girlo : 當妳在指責醫生不懂餵奶，還有想要傳達所謂正確哺 09/05 00:15

→ girlo : 乳知識，請確實檢視妳所擁有的哺乳知識是不是真的 09/05 00:15

→ girlo : 正確，文中所提到的報告也應該都有出處，而不是只 09/05 00:15

→ girlo : 用有報告說帶過，那妳跟妳自己口中傳達不對哺乳知 09/05 00:15

→ girlo : 識的人不是一樣嗎？ 09/05 00:15

→ onaconflict : 再繼續多努力嘗試就會更好更多的鼓勵。因為做了各 09/05 00:15

→ onaconflict : 種嘗試我就是沒有辦法。但孩子需要營養需要吃飽是 09/05 00:15

→ onaconflict : 迫在眉睫的事情。 09/05 00:15

→ jocelyne24 : 理念觀念落落長現實就是寶寶只有1% 09/05 00:17

→ girlo :

09/05 00:19

→ girlo : 妳開宗明義就說要補充正確的哺乳知識，但妳提供的 09/05 00:22

→ girlo : 哺乳知識並不完全正確，這跟經驗分享完全是兩碼子 09/05 00:22

→ girlo : 事 09/05 00:22

→ girlo : 連板上真正的醫師都不會說他們提供的一定是正確的 09/05 00:25

→ girlo : ，也一定會提供研究paper佐證，請為自己的建議負些 09/05 00:25

→ girlo : 責任吧 09/05 00:25

好，我修正內文，改以‘個人經驗分享’修正，是否同意與認同也都可一起討論與互動，這樣才是真正有達到推廣母奶的效果XD

噓 jocelyne24 : 然後不要動不動自以為別人不懂母奶，建議擠出來 09/05 00:27

推 anniekinki : 瓶餵到底輕不輕鬆因人而異，很不喜歡一些親餵派的一 09/05 00:27

→ anniekinki : 直說瓶餵很累，尊重一下可以嗎？ 09/05 00:27

對不起，我會補上個人經驗的備註。
你的瓶餵經驗很美好是真的很厲害，因為我擠一個月就真的覺得再擠下去會很憂鬱，真的很佩服你。

→ jocelyne24 : 怎麼就是不懂母奶？我跟朋友差不多時間生 09/05 00:28

→ jocelyne24 : 我可以一次擠到1200-1500，朋友怎麼擠只有100多 09/05 00:29

→ jocelyne24 : 她也是各種追奶方式都試過，你說這種差異量 09/05 00:30

※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/05/2023 00:30:13

→ anniekinki : 我就不喜歡掛奶不喜歡用自己的器官(?)安撫小孩啊， 09/05 00:31

→ anniekinki : 但我也不會去跟親餵媽媽說三道四講親餵累死了妳們幹 09/05 00:31

→ anniekinki : 嘛親餵這種話，我覺得這種事情自己有好好評估自己的 09/05 00:31

→ anniekinki : 個性決定好就好。 09/05 00:31

→ jocelyne24 : 是擠奶器跟親餵能解決的嗎？ 09/05 00:31

※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/05/2023 00:32:45

→ anniekinki : 奶量有在版上看母乳血淚文都知道體質是關鍵 09/05 00:33

→ ap181 : 親餵派只推親餵，然後把瓶餵說的如此不堪，反正問就 09/05 00:33

→ ap181 : 是別人不懂母奶，親餵最棒，就是親餵派讓很多媽媽 09/05 00:33

→ ap181 : 畏懼母奶的，到底怪誰，有些人覺得擠出來一點都不 09/05 00:33

→ ap181 : 累，旁人也能分擔跟寶寶培養感情，這樣也不行，奶瓶 09/05 00:33

→ ap181 : 也不一定是媽媽在洗，如果母乳變得這麼窄門，也不 09/05 00:33

→ ap181 : 怪蠻多人都會覺得親餵母乳根本邪教 09/05 00:33

沒有此意啊……如果瓶餵很順利那就不會上來問了吧。

我重新看了我的文，可能因為仍是原po那篇導引的方向，才讓人感覺母奶只有親餵一個選項。

有個前提被設定了：原po寶寶是兩種同時進行，推論影響他主要的親餵含乳，順著這樣寫下就變成推親餵了。

真是抱歉，必須說我絕對沒有否認瓶餵母奶媽媽所做的努力，而覺得辛苦也是我個人的想法，因此我在原文開通補上了備註

→ jocelyne24 : 那種沒找到對的哺餵方式/追奶，找錯醫生應該怎樣 09/05 00:34

→ afternight : 覺得別人對母乳媽媽的建議評論不友善然後自己也在 09/05 00:34

→ afternight : 評論瓶餵媽媽那妳有想過妳的言論對認真擠奶洗奶瓶 09/05 00:34

→ afternight : 的瓶餵媽媽的影響嗎？ 09/05 00:34

→ jocelyne24 : 也是壓力跟焦慮的來源 09/05 00:34

※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/05/2023 00:34:40
※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/05/2023 00:39:32

推 cat763152001: 我就不想親餵，但想餵母乳，所以就擠出來，雖然很 09/05 00:37

→ cat763152001: 累但是寶寶有的喝我就開心了 09/05 00:37

→ anniekinki : 我不覺得餵母奶有多美好，我應該是有D-MER，一退奶 09/05 00:38

→ anniekinki : 憂鬱感就沒了。但瓶餵至少讓餵奶不只是我的事情，我 09/05 00:38

→ anniekinki : 可以擠好後交給老公餵，或是叫他洗奶瓶跟擠奶器。 09/05 00:38

推 cat763152001: 我也擠了半年了呢，我才不管我懂不懂母奶，寶寶可 09/05 00:40

→ cat763152001: 以喝就好 09/05 00:40

→ anniekinki : 如果妳的目的是要推廣母乳，應該要說「親餵瓶餵一樣 09/05 00:44

→ anniekinki : 好，依照自己的需求選擇就是最好的餵法」怎麼餵根本 09/05 00:44

→ anniekinki : 不是重點，重點是媽媽舒服寶寶也有喝到。 09/05 00:44

※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/05/2023 00:45:22

→ anniekinki : 有點扯遠了抱歉 09/05 00:46

該道歉的是我，寫太滿忽略了一些東西。

但我的初衷不會變，就如同文末的，‘’順利的哺育之路‘’，媽媽們自己定義這條路長什麼樣子就好

噓 lovesomeone : 我覺得瓶餵比親餵輕鬆小孩不用整天掛在身上還能 09/05 00:53

→ lovesomeone : 有時間自己出門吃飯逛街 09/05 00:53

對XD，後來出門幾次後，加上寶寶大了，我發現以前的困擾不再了哈哈哈，只是個人經驗！

推 thepstar : 親餵多少都可以其他用處方奶願意喂才會有量 09/05 00:54

※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/05/2023 00:56:58

→ jocelyne24 : 不管親餵瓶餵本來就都是倒吃甘蔗，孩子大了啊 09/05 00:57

※ 編輯: gudetamaking (118.160.201.244 臺灣), 09/05/2023 00:59:34

→ jocelyne24 : 擠奶到後來也是很隨性能調控，你要一天擠六次 09/05 01:00

→ littleyu : 沒有人在否定親餵母乳媽媽，媽媽的愛/付出/親密連 09/05 01:01

→ littleyu : 結...不管什麼，母乳本來就不是唯一。但今天把這些 09/05 01:01

→ littleyu : 跟母乳畫上等號的，是所謂的母乳親善者好嗎！ 09/05 01:01

→ jocelyne24 : 再補親餵累的要命是你根本不懂母奶擠奶 09/05 01:01

→ jocelyne24 : 要放大決大家都會 09/05 01:01

→ littleyu : 所以才會出現原po那種擔心，瓶餵或配方後，寶寶不要 09/05 01:02

→ littleyu : 奶了怎麼辦？不要奶不等於不要媽啊！ 09/05 01:02

→ littleyu : 再拉更長遠來看，以後誰會管，你是喝母乳喝配方長大 09/05 01:04

→ littleyu : ？母乳是瓶餵還親餵？我是沒看過國小生國中家長還會 09/05 01:04

→ littleyu : 講，是親餵喔所以ooxx 09/05 01:04

→ littleyu : 原po去看醫生是因為，寶寶1%，醫生當然針對這個狀況 09/05 01:06

→ littleyu : 給予建議。板上只要有醫生建議補配方或停母乳的，就 09/05 01:06

→ littleyu : 被稱母乳不友善/不懂母乳 09/05 01:06

推 anniekinki : 推樓上，就是個寶寶的食物之一，不要做太多連結就能 09/05 01:07

→ anniekinki : 豁達。不喝母乳了又如何？寶寶會因此不愛媽媽了嗎？ 09/05 01:07

→ anniekinki : 並不會啊～ 09/05 01:07

→ afternight : 除了關心媽媽的心靈外是不是也該關心一下體重一直 09/05 01:09

→ afternight : 下滑到1%的寶寶？而不是直指醫生檢驗補配方就是不懂 09/05 01:09

→ afternight : 母乳不友善母乳媽媽的意願很重要但寶寶的健康也不 09/05 01:09

→ afternight : 是媽媽自我價值認同的附屬品 09/05 01:09

推 cat763152001: 寶寶不要親餵就瓶喂啊，不要瓶喂就親餵啊，母乳配 09/05 01:09

→ cat763152001: 方乳一樣類比，那有一定要怎樣做？累不累就母親自 09/05 01:09

→ cat763152001: 己調整作法，寶寶健康比較重要吧，說別人不懂都自 09/05 01:09

→ cat763152001: 己很懂會讓人反感的， 09/05 01:09

→ afternight : *醫生建議補配方 09/05 01:10

→ cat763152001: 都已經1%了=.= 09/05 01:10

→ littleyu : 這篇說台灣沒有營養不良的人也不正確，沒有抽血檢 09/05 01:25

→ littleyu : 驗，誰知道有沒有缺蛋白質缺鐵缺鋅缺鈣....缺任何 09/05 01:25

→ littleyu : 營養素。 09/05 01:25

→ mumuw : 全篇都沒提到小孩體重已經過輕的時候該怎麼辦 09/05 01:25

推 mijiu : 這篇沒有要替原原po解決問題只是反駁原文推文立場 09/05 01:34

→ mijiu : 不同的都是觀念錯誤 09/05 01:34

→ karenlo : 除了媽媽的身心靈，重點還有寶寶體重已「掉」到「1 09/05 01:42

→ karenlo : %」。認為醫生建議補配方就是不懂母奶，且「否認」 09/05 01:42

→ karenlo : 哺乳媽媽的努力，覺得你這種信仰更可怕，且給媽媽 09/05 01:42

→ karenlo : 們更多壓力 09/05 01:42

推 winnielin28 : 親餵/瓶餵/配方奶，都沒有不好，但很討厭強迫正在恢 09/05 01:50

→ winnielin28 : 復的媽媽硬擠奶，我看過強迫恢復期的狀態下擠奶造成 09/05 01:50

→ winnielin28 : 不好後果的，配方奶沒什麼不好 09/05 01:50

推 fatdog1986 : 推一個親餵真的比擠出來輕鬆的過來人+1 09/05 01:56

推 NiNiNiNiNi : 推不過應該不太可能隨便吃就營養 09/05 02:05

→ hoij79627 : 大前提就是原文的寶寶已經升長曲線一路下滑到變1% 09/05 02:07

→ hoij79627 : 寶寶了，還在糾結喝了配方不要媽媽的奶怎麼辦的那 09/05 02:07

→ hoij79627 : 位媽媽沒有太多時間慢慢試吧？ 09/05 02:07

→ hoij79627 : *生長 09/05 02:07

推 Reddin : 推！也很認同最後兩段，老公說配方效率比較高時 09/05 02:51

推 Reddin : 就有否定母奶與否定我這個人，否定我辛苦當母奶媽跆 09/05 02:54

→ paopaotw : 到底誰建議原po不要餵母乳了啊？不是建議他補配方 09/05 03:15

→ paopaotw : 而已嗎？ 09/05 03:15

推 greensdream : 人家小孩都體重掉成這樣了，然後現在還在管媽媽親餵 09/05 03:28

→ greensdream : 成就感被否定這件事？天哪都當媽媽了，只是暫時不餵 09/05 03:28

→ greensdream : 母奶就情勒到被否定當媽媽當人了，會不會太放大自己 09/05 03:28

→ greensdream : 無視孩子健康了？喔所以為了你的親餵媽媽成就感，小 09/05 03:28

→ greensdream : 孩餓小孩營養不良小孩體重掉到被醫師提醒了都是必要 09/05 03:28

→ greensdream : 被忽視是嗎？什麼跟什麼了真是.... 09/05 03:28

→ greensdream : 如果心理狀態不良麻煩去看身心科吧，成就感建立在損 09/05 03:28

→ greensdream : 害孩子身體上面真的讓人感到不舒服了，先想想你到底 09/05 03:28

→ greensdream : 是為什麼生孩子好嗎？當孩子是個人物品？ 09/05 03:28

推 ted0217 : 推 09/05 03:29

→ yohappy : 我的小孩體重是1%，各位有小孩體重在1%的嗎？妳知道 09/05 03:33

→ yohappy : 1%的寶寶萬一有任何不適，醫師也是會緊張的好嗎？就 09/05 03:33

→ yohappy : 太輕了～太輕～很急，沒辦法慢慢調，因為寶寶瘦到 09/05 03:33

→ yohappy : 很危險，沒本錢try，先救他的命吧... 09/05 03:33

→ Kukuxumusu : 別把沒有親餵比成那樣又不是畜牧業沒奶擠就要處分 09/05 03:49

→ Kukuxumusu : 掉的經濟動物…. 09/05 03:49

推 cba1214 : 推妳的觀念，更佩服妳敢在這裡發文的勇氣，這篇大概 09/05 04:18

→ cba1214 : 只有想餵和能好好餵母奶的媽媽才能理性看文吧 09/05 04:18

推 deadleaf : 覺得這篇寫的很好～結果看到推文好傻眼，不過想想 09/05 05:08

→ deadleaf : 那逐年減少的母乳哺育比例，就知道現在大多數人對 09/05 05:08

→ deadleaf : 母乳的態度。我是覺得不餵母乳也沒關係，我也不會去 09/05 05:08

→ deadleaf : 勉強或建議別人餵母乳，可是當我「想要為母乳努力 09/05 05:08

→ deadleaf : 時」卻會一堆人跳出來表示：配方一樣好！不要被母 09/05 05:08

→ deadleaf : 乳綁架！...覺得很奇怪呢，每個人都能選擇自己喜歡 09/05 05:09

推 deadleaf : 的方式（特殊狀況/有健康疑慮除外） 09/05 05:11

推 nanaling : 推樓上 09/05 05:20

推 neak : 瓶餵其實沒有這麼慘，我瓶餵了一年，如果你有決心訓 09/05 05:22

→ neak : 練隊友的話。因為我很重睡，親餵從來就不在選項中。 09/05 05:22

→ neak : 奶瓶跟配件全部我老公洗，半夜我老公輪班餵奶，陪寶 09/05 05:22

→ neak : 寶睡，我只負責擠奶跟白天傍晚前的餵奶，後來不喝 09/05 05:22

→ neak : 奶了，還是爸爸負責夜醒，寶寶是媽媽爸爸一樣黏， 09/05 05:22

→ neak : 不會只想要媽媽奶睡。追奶是一天6次，供需平衡一天 09/05 05:22

→ neak : 三次就夠了 09/05 05:22

推 BAPbaby : 每個人能選擇自己的方式沒錯，但親餵派常常給人一種 09/05 06:22

→ BAPbaby : 很大的壓力，不用這樣啊…… 09/05 06:22

推 neonova777 : 只針對擠出瓶餵，擠出裝瓶後可以請別人代餵例如爸爸 09/05 06:40

→ neonova777 : ，一樣可以享受母乳還能休息，爸爸也可以跟寶寶培養 09/05 06:40

→ neonova777 : 感情 09/05 06:40

推 wseedw : 覺得自己相信的才是對的，不同立場者都是錯誤觀念 09/05 06:52

→ wseedw : 的執著好可怕 09/05 06:52

→ cccandice : 推！ 09/05 07:33

推 strawmei : 原文的媽媽本身一開始是想要全親餵，雖然後續是混 09/05 07:38

→ strawmei : 哺但也有提到希望可以繼續親餵，這篇原po才會提供 09/05 07:38

→ strawmei : 一些讓原文媽媽繼續親餵哺育的改善建議，想要支持 09/05 07:38

→ strawmei : 希望親餵哺育的媽媽卻直接被冠母奶敎，寶寶體重不 09/05 07:38

→ strawmei : 足但有提到尿布量其實有夠，所以不一定跟親餵有關 09/05 07:38

→ strawmei : 係 09/05 07:38

噓 monnku : 親餵教真恐怖 09/05 07:51

→ vupcj86 : 「瓶餵母乳只會更累，不會比較輕鬆。」我覺得這句話 09/05 08:05

→ vupcj86 : 有待商榷。我有嘗試過親餵，後來瓶餵，我覺得瓶餵母 09/05 08:05

→ vupcj86 : 奶比較輕鬆，因為親餵只有媽媽能做，媽媽會被綁住， 09/05 08:05

→ vupcj86 : 更不用提一直掛奶。只要寶寶ㄧ哭，大家第一直覺都會 09/05 08:05

→ vupcj86 : 想丟回給媽媽。但擠出來後誰都能餵，擠奶器奶瓶也可 09/05 08:05

→ vupcj86 : 以給別人洗，媽媽擠完奶就能休息，擠奶的時間還能自 09/05 08:05

→ vupcj86 : 己調整，媽媽需要休息時也可以交給別人安撫，所以對 09/05 08:05

→ vupcj86 : 我來說，瓶餵母奶不會比較累。 09/05 08:05

→ yunicew : 醫師都建議補配方了，難道妳比醫生專業嗎 09/05 08:06

推 iwillbefine : 支持，想親餵故提供親餵相關建議有何不可？ 09/05 08:08

→ anniekinki : 沒人叫她從此別再親餵吧，只是目前的狀況就是不允許 09/05 08:12

→ anniekinki : 啊。我兒子也很瘦很瘦被醫生說要多吃一點但也沒到1% 09/05 08:12

→ anniekinki : 的程度，真的很難想像1%到底有多瘦小。 09/05 08:12

→ anniekinki : 另外通常會被回別被母乳綁架的文通常都是已經用遍各 09/05 08:20

→ anniekinki : 種追奶方法還是沒改善時或是餵到心理都開始不健康了 09/05 08:20

→ anniekinki : 吧？很少看到餵得順順還被講的。 09/05 08:20

推 nalthax : 推 09/05 08:23

噓 snowtoya : 我就是覺得瓶餵比親餵輕鬆10倍的雙寶媽…親餵累死 09/05 08:25

→ snowtoya : 我，還很難找代打，我小孩是可親餵可瓶餵，但如果只 09/05 08:25

→ snowtoya : 能擇一我秒選瓶餵 09/05 08:25

推 karenlo : 也覺得很難想像1%是多瘦，如是我會優先以寶寶體重 09/05 08:29

→ karenlo : 增加為優先，等各種方式都試了再確認是否是體質 09/05 08:29

→ karenlo : 1%，不是10%15%20%，是1% 09/05 08:31

推 WEICAT : 找到適合的醫生很重要找到同溫層也是，我是換了兩 09/05 08:34

→ WEICAT : 位醫生最後才找到對母乳友善的.....而且對母奶的正 09/05 08:34

→ WEICAT : 確的知識真的很重要，辛苦原po了 09/05 08:34

推 quiet93 : 1趴體重套在發展上，就是發展遲緩 09/05 08:42

→ quiet93 : 真的想排除，不就讓他好好吃配方奶吃一個禮拜就好 09/05 08:44

→ quiet93 : 如果吃一個禮拜，體重上去，那不是才叫解決問題嗎？ 09/05 08:44

→ quiet93 : 如果體重沒上去，就要趕快找其他原因，甚至配合發展 09/05 08:45

→ quiet93 : 一起去找問題 09/05 08:45

→ quiet93 : 我們今天應該是定調要解決的問題是什麼 09/05 08:46

→ quiet93 : 要解決的是“拉高小孩的體重”，還是“讓媽媽繼續 09/05 08:46

→ quiet93 : 親餵”，不是嗎，這也才是媽媽本人自己要想清楚的 09/05 08:46

→ quiet93 : 事情 09/05 08:46

推 quiet93 : 原po媽媽都說在月中喝配方奶，生長曲線有上去 09/05 08:58

推 sugatou : 樓上,所以這篇的po主在原文建議原po用奶嘴以外的方 09/05 09:03

→ sugatou : 式補配奶避免干擾親餵,沒說不要補奶 09/05 09:03

推 quiet93 : 那不一樣把親餵擺在小孩體重前面，不是嗎 09/05 09:08

→ quiet93 : 就像你吃飯，怕你學會用湯匙，所以請你用手抓著吃一 09/05 09:08

→ quiet93 : 樣 09/05 09:08

推 AngelaFaye : 尿布量夠體重沒上去不就是母奶可能營養不夠嗎？ 09/05 09:09

→ quiet93 : 用針筒，湯匙餵奶，為了什麼，難道是為了讓小孩吃 09/05 09:09

→ quiet93 : 更快更順利！不是啊 09/05 09:09

推 sashababie : deadleaf 原文就是寶寶有特殊狀況/健康疑慮啊 09/05 09:09

→ quiet93 : 如果出生時是3公斤，現在剩1趴，可能就是5公斤 09/05 09:10

推 c132908 : 1%還不直接全配方喝飽喝滿，小孩也是可憐 09/05 09:11

→ quiet93 : 前半年是體重增加速度最快點時候 09/05 09:11

推 jane80289 : 親餵是媽媽和寶寶的事所以除了媽媽寶寶的意願也很 09/05 09:11

→ quiet93 : 他現在已經三個月半，說不定能追到10趴就偷笑了， 09/05 09:12

→ quiet93 : 不用想追回出生的百分比 09/05 09:12

→ jane80289 : 重要原文說寶寶在親餵時不耐煩哭鬧甚至已經在客觀 09/05 09:12

→ jane80289 : 數據上表現出來這時我應該會選擇其他方式我兩寶前 09/05 09:13

→ jane80289 : 幾個月也都混哺順利四五個月後就可能發懶不愛親餵 09/05 09:14

推 sugatou :

09/05 09:14

→ sugatou : 純補充主文第2點給未來爬到這個文的親餵媽媽 09/05 09:14

→ jane80289 : 我不執著不親餵就擠出來慢慢沒奶就算了順其自然 09/05 09:14

推 sashababie : 樓上貼的就有大前提，「觀察寶寶體重和尿量」，原 09/05 09:16

→ sashababie : 文寶寶體重不增反減，早就不適用一般的哺餵原則 09/05 09:16

推 sugatou : 這篇文章開頭寫了已經跟原po的問題切割了不是嗎,純 09/05 09:20

→ sugatou : 粹是補充客觀的母奶知識 09/05 09:20

推 quiet93 : 大家對1趴真的沒概念，大概就像人家小孩2歲可以講句 09/05 09:20

→ quiet93 : 子，我家小孩三歲還不會發音 09/05 09:20

推 anniekinki : 那原po應該要改標題 09/05 09:21

→ anniekinki : 不然不清楚事情原委的人會以為母乳超棒怎麼可能有問 09/05 09:24

→ anniekinki : 題，小孩體重過低不用找原因繼續餵就對了 09/05 09:24

→ tsuku : 1%就不健康了生長曲線3%~97%都還算正常 09/05 09:25

→ tsuku : 我個人不認為餵不餵母奶是媽媽本人的決定我想寶寶 09/05 09:26

→ tsuku : 也有表達意見的權利吧畢竟是寶寶在吃 09/05 09:27

→ tsuku : 我認為是媽媽跟寶寶(看寶寶反應之類)的決定 09/05 09:27

→ ru899 : 這篇文章現在的開頭是後來才改的一開始原文完全 09/05 09:28

→ ru899 : 不是這樣喔 09/05 09:28

推 sashababie : sugatou可能早上才看到文，昨晚發文時並不是與原文 09/05 09:30

→ sashababie : 切割的喔，如果只是想補充一些親餵常識，建議直接 09/05 09:30

→ sashababie : 改標題 09/05 09:30

推 huheng : 推推推推推 09/05 09:35

噓 jessieL : 原原po已經心情受影響了，寶寶也是，還要硬推母乳， 09/05 09:39

→ jessieL : 根本讓她更母乳焦慮 09/05 09:39

推 sugatou : 我確實早上才看到的，但我也說了是貼給未來爬到這 09/05 09:51

→ sugatou : 篇母奶文的媽媽看的，無意加入戰局(? 09/05 09:51

→ sugatou : 確實改個標題更有助相關搜尋 09/05 09:52

→ ningko416 : 「建議配方或其他方式，就是否定媽媽本人」每次看到 09/05 09:56

→ ningko416 : 這樣的論述，就覺得是個人玻璃心，別人建議你採用其 09/05 09:56

→ ningko416 : 他方式，參考看看試著找出更適合自己的方式，有何不 09/05 09:56

→ ningko416 : 好，何必擴大解釋。而你這篇雖然提供正確知識，但言 09/05 09:56

→ ningko416 : 談中透露對其他方式的貶抑，正是導致前述玻璃心的原 09/05 09:56

→ ningko416 : 因之一。 09/05 09:56

→ renate0101 : 這篇真的推。若原po媽媽想繼續親餵，支持原po媽媽繼 09/05 09:59

→ renate0101 : 續餵母奶。因此不會建議他親餵改配方或親餵改瓶餵 09/05 09:59

→ afternight : 一般狀況下媽媽“我”就是想要親餵當然最重要但現 09/05 10:00

→ afternight : 在“寶寶”體重直落到1% 如果餵母乳是為了寶寶好 1% 09/05 10:00

→ afternight : 不值得重視嗎？要解決1%這個問題的醫生建議補配方就 09/05 10:00

→ afternight : 是不尊重母奶嗎？小兒科醫生不優先關注寶寶健康要關 09/05 10:00

→ afternight : 注啥？原文本來寫建議母奶媽媽補配方都是否定產自媽 09/05 10:00

→ afternight : 媽身上母奶都是否定媽媽，覺得很傻眼，孩子的健康比 09/05 10:00

→ afternight : 媽媽自我價值認同還不重要？ 09/05 10:00

噓 u4fu3 : 原po的情況是醫生都建議補配方了….你補充分享你的 09/05 10:05

→ u4fu3 : 母乳個人經驗幹嘛啊….. 09/05 10:05

噓 donflower : 都1%了,承認自己的奶小孩不愛喝很難嗎? 09/05 10:11

推 venusvirus : 媽媽太累還是有影響的 09/05 10:13

噓 maydaysyo : 寶寶健康才是最重要的在乎一下他好嗎 09/05 10:13

推 destiny82214: 體重剩1%了就瓶餵吧，母奶配方都好，繼續親餵媽媽 09/05 10:18

→ destiny82214: 輕鬆但是寶寶繼續受苦 09/05 10:18

噓 vagabond0225: 都1%了還推不要瓶餵配方跟瓶餵母奶？沒看過堅持親 09/05 10:33

→ vagabond0225: 餵餓死的新聞嗎？ 09/05 10:33

噓 greensdream : 整天餓小孩再來說擔心小孩，我也是覺得這種狀態已經 09/05 10:38

→ greensdream : 不是很正常了，然後這種文還一堆親餵隊出來一副捍衛 09/05 10:38

→ greensdream : 親餵人權，真的氣到笑 09/05 10:38

推 antinghaha : 推觀念正確主要是人家媽媽想繼續餵母乳想找方法 09/05 10:45

→ antinghaha : 繼續混合餵養然後一堆人叫她直接不要母乳了是怎樣 09/05 10:45

→ antinghaha : 你各位餵母奶覺得辛苦不想餵是你的事叫她不要餵了 09/05 10:45

→ antinghaha : 真的是自以為是的好意 09/05 10:45

推 TaroBamboo : 同意想餵的媽媽被說不要餵其實很受傷，我當時在月中 09/05 10:55

→ TaroBamboo : 拼命追奶的時候泌乳師一聽到我的職業而且沒育嬰假就 09/05 10:55

→ TaroBamboo : 給我很消極的建議，為此我哭了好幾天 09/05 10:55

→ mijiu : 為了寶寶的健康先餵配方衝體重母奶可以當點心不 09/05 10:59

→ mijiu : 一定要正餐沒有人要她不要餵母奶了是不要堅持親 09/05 10:59

→ mijiu : 餵當正餐了 09/05 10:59

推 cat763152001: 沒有人叫他不要餵母乳吧，連醫生都說補配方，補配 09/05 11:00

→ cat763152001: 方=不要餵母乳? 09/05 11:00

推 rearldom : 無視寶寶1%生長曲線才是自以為是的好意吧，母奶很好 09/05 11:16

→ rearldom : 眾所周知，但更重要是寶寶健康，根本本末倒置 09/05 11:16

→ littleyu : 餵母乳的根本是什麼，為了寶寶健康跟營養不是嘛？ 09/05 11:18

→ littleyu : 今天寶寶就不夠營養了，卻要作莫名的連結，母乳=媽 09/05 11:18

→ littleyu : 媽的愛，讓媽媽不餵有罪惡感，會低落，還覺得撐下去 09/05 11:18

→ littleyu : 才是愛。 09/05 11:18

→ littleyu : 這種價值是母乳友善的本意嗎？ 09/05 11:18

噓 love12171116: 用湯匙針筒會比較輕鬆嗎?醫生都建議配方了不知道 09/05 11:23

→ love12171116: 這篇是在堅持甚麼 09/05 11:23

→ tsuku : 如果已經下定決心想餵+容易受傷的人建議就不要把 09/05 11:37

→ tsuku : 泌乳師的建議放在心上了與其哭不如把心力放在追奶 09/05 11:38

→ tsuku : 坐月子要好好調養別哭了 09/05 11:40

→ anniekinki : 原原po寶寶已經三個多月了。。。 09/05 11:49

噓 monnku : 你知道用湯匙針筒那些補奶要花多少時間嗎...... 09/05 12:00

推 youvegotamai: 媽媽如果有意願要餵當然應該提供正確的知識而不是一 09/05 12:00

→ youvegotamai: 直叫她放棄，原文很明確說她還想繼續，這篇給的建議 09/05 12:00

→ youvegotamai: 才實際，又不是猶豫不決該怎麼做的媽媽。我兩個小孩 09/05 12:00

→ youvegotamai: 剛出生也補過配方奶，但因為還想繼續餵母乳所以醫院 09/05 12:01

→ youvegotamai: 給器材用吸管補，有些人沒有相關經驗的可能真的無法 09/05 12:01

→ youvegotamai: 理解正確母乳知識對於能不能成功哺餵影響有多大 09/05 12:01

推 rayray123 : 試過用滴管給水真的超花時間但我想就跟教育一樣 09/05 12:06

→ rayray123 : 每個方法都去試才會找到適合自己跟孩子的 09/05 12:07

→ rayray123 : 有通則但沒有標準答案 09/05 12:07

→ anniekinki : 這篇其實也沒有對於增加體重有幫助的建議吧？我重複 09/05 12:14

→ anniekinki : 看了幾回，覺得比較像單純的補充母乳知識並且給原原 09/05 12:14

→ anniekinki : po加油，但沒有針對原原po 問題回答。看完這篇各位 09/05 12:14

→ anniekinki : 知道要怎麼幫體重1%的寶寶增加體重了嗎？或是如何順 09/05 12:14

→ anniekinki : 利混哺？我是沒學到。 09/05 12:14

推 gto011320 : 覺得母奶瓶餵比較輕鬆的媽媽路過xd 09/05 12:16

噓 Relid : 沒辦法認同妳最後那段，換托嬰中心不一定會危及寶寶 09/05 12:21

→ Relid : 生命安全，但目前原文的寶寶成長曲線只有1%，醫生 09/05 12:21

→ Relid : 都說話了，到底是還要堅持什麼？ 09/05 12:21

推 luelue : 針筒或者湯匙餵真的很心累沒有親餵過但瓶餵配方奶 09/05 12:36

→ luelue : 遇到厭奶期我也是覺得什麼方式都好只要他肯吃肯喝 09/05 12:36

→ luelue : 就好針筒一次是能餵多少….湯匙餵一口吐半口我50 09/05 12:36

→ luelue : 趴寶寶都在緊張他可能因為厭奶生病體重下降人家的1 09/05 12:36

→ luelue : 趴寶寶還不補一點配方奶真的老實說有點殘忍 09/05 12:36

→ xavieraho : 我本身是瓶餵母奶，擠出來給爸爸餵很不錯。另外吃進 09/05 12:37

→ xavieraho : 去的食物確實會影響母奶，我妹一開始都吃很清淡，只 09/05 12:37

→ xavieraho : 吃魚不吃紅肉，我相信她的母奶很營養，但沒什麼油 09/05 12:37

→ xavieraho : 脂，孩子的體重也都拉不起來，後來我請她吃一些紅 09/05 12:37

→ xavieraho : 肉，母奶油脂增加，孩子體重也很快就往上跑了。 09/05 12:37

→ mumuw : 母奶瓶餵比較輕鬆+1,餵奶可以請另外一半分擔，媽媽 09/05 12:51

→ mumuw : 能專心睡覺產奶 09/05 12:51

→ q169 : 1,2就....見人見智說真的，只能說這邊談到瓶餵跟喝 09/05 12:53

→ q169 : 配方奶，大概好像都會被說成不了解母奶跟不支持母 09/05 12:53

→ q169 : 奶一樣的 09/05 12:53

→ q169 : 瓶餵只要另外一半負責洗，擠奶跟溫奶同時進行又可 09/05 12:56

→ q169 : 追劇，定時餵還可養成輪流瓶餵，還可機動補配方。 09/05 12:56

→ q169 : 全親餵多數其實都是1打1居多，沒另外一半幫忙協助 09/05 12:56

→ q169 : 才好採取的方法 09/05 12:56

推 quiet93 : 1趴體重是連買保險都會被拒保的情況 09/05 13:04

推 quiet93 : 原po原文也是有問是否先衝體重 09/05 13:08

→ quiet93 : 1趴的情況下，有什麼比衝體重注重發展更重要的？ 09/05 13:09

推 lavenderbox : 推推推推推！ 09/05 13:14

→ lavenderbox : 怎麼這篇還有人要吵，原原PO就是在尋求混合哺餵的方 09/05 13:15

→ lavenderbox : 式，她又沒堅持全親餵。 09/05 13:16

推 quiet93 : 不是喔，她也有問說是否要先衝體重啊 09/05 13:18

→ quiet93 : 以小孩為重，當然是先衝體重啊，不然呢 09/05 13:18

噓 sashababie : 標題就「發育不良」還不會抓重點嗎？這篇如果只是要 09/05 13:21

→ sashababie : 推廣母乳親餵那很好，但我真心建議改標題，因為內 09/05 13:21

→ sashababie : 文和嬰兒營養不良相關性真的很低 09/05 13:21

推 tin0319 : 幫補血，親餵確實對寶寶最好，只是對媽媽不見得好， 09/05 13:24

→ tin0319 : 媽媽意願很重要，例如對想要出門趴趴走不想要出門 09/05 13:24

→ tin0319 : 還要掀衣服餵奶的媽媽就不見得適合 09/05 13:24

→ tin0319 : 原原Po希望能繼續親餵，g大推文提供配方奶其他的補 09/05 13:24

→ tin0319 : 充方式我覺得很好啊 09/05 13:24

噓 greensdream : 真的裝睡的人叫不醒，還在扭曲其他建議孩子狀況的推 09/05 13:27

→ greensdream : 文，行為模式真的邪教一樣了 09/05 13:27

推 quiet93 : 還在那邊親餵最好，就掉到1趴了 09/05 13:28

噓 chucky : 笑爛，還批評醫師，全世界最強的專家果然都在ptt 09/05 13:28

推 lavenderbox : 想支持原PO，親餵我真的覺得要擠好痛苦，因為我本身 09/05 13:29

→ lavenderbox : 少奶，機器擠很不舒服又很怕力道太大反而受傷造成塞 09/05 13:29

→ lavenderbox : 奶，擠出來還要洗又要消毒很麻煩，親餵出門超方便。 09/05 13:29

→ lavenderbox : 在家可以全親餵，上班後擠二次奶只夠孩子喝一餐多一 09/05 13:29

→ lavenderbox : 點，但假日一樣可以全親餵... 原PO說的也是國際泌乳 09/05 13:29

→ lavenderbox : 顧問有分享過的，我孩子在奶當主餐時，一餐都喝150 09/05 13:29

→ lavenderbox : ，配方也是150，1歲前都這樣。 09/05 13:29

推 quiet93 : 就跟已經懷孕出狀況還在宣揚溫柔生產一樣 09/05 13:30

推 yuyuh1986 : 你覺得被否定跟發育遲緩那個孰重？ 09/05 13:35

推 tin0319 : 懷孕過程有狀況確實還是可以考慮順勢生產啊，順勢 09/05 13:37

→ tin0319 : 生產不是絕對拒絕醫療行為，而是在母嬰都好的前提下 09/05 13:37

→ tin0319 : ，盡量尊重母親想要的生產意願與方式。例如假設因 09/05 13:37

→ tin0319 : 為媽媽必須剖腹產，但希望產後還是可以肌膚之親完 09/05 13:37

→ tin0319 : 成寶寶第一次哺乳，找支持順勢生產的醫生就很重要。 09/05 13:37

→ tin0319 : （偏題了XD 09/05 13:37

推 rosemaple : 搞不懂都是喝母奶，親餵幹嘛跟瓶餵網內互打XD找到 09/05 13:38

→ rosemaple : 自己習慣的方式就好。 09/05 13:38

推 quiet93 : 順勢生產也沒叫你不聽醫生的建議吧 09/05 13:40

→ afternight : 樓上說的母嬰都好的前提很重要！放在餵奶也是一樣 09/05 13:40

→ afternight : 寶寶生長直落到1%是對寶寶好嗎？還是只有媽媽想要怎 09/05 13:40

→ afternight : 麼做才是最重要的，寶寶的健康不是？他是獨立的生命 09/05 13:40

→ afternight : ，不是母親自我價值實現的附屬 09/05 13:40

推 tin0319 : 對，沒有歐，但在生產時每個醫生對於「必須」的線 09/05 13:42

→ tin0319 : 不一樣。g大也沒有要原po不要補充配方？是指如果原 09/05 13:42

→ tin0319 : 原po還想親餵，配方可以用瓶餵以外的方式。 09/05 13:42

→ tin0319 : 我應該沒有誤會g大的意思？ 09/05 13:42

推 quiet93 : 所以我們在討論的就是，到底為什麼親餵這件事情比小 09/05 13:43

→ quiet93 : 孩體重健康還重要？！！！ 09/05 13:43

→ quiet93 : 為難這個小孩，不讓他吃飽不讓他快快長大？！請問 09/05 13:43

→ quiet93 : 為的是什麼 09/05 13:43

→ tin0319 : 我認為哺育是母嬰兩者要一起考量的，所以不認為g大 09/05 13:44

→ tin0319 : 的建議有問題@@ 09/05 13:44

→ tin0319 : 因為還是可以補充配方衝體重呀 09/05 13:45

→ afternight : “則建議他餵配方、建議他不要繼續的人，某部分其實 09/05 13:45

→ afternight : 是一種否定母奶媽媽本人的表現。“ 這篇原文寫的建 09/05 13:45

→ afternight : 議餵配方是一種否定母奶媽媽本人的表現，直接複製 09/05 13:45

→ afternight : 沒有編輯喔 09/05 13:45

推 quiet93 : 用湯匙跟針頭補配方，是嗎 09/05 13:46

→ quiet93 : 就不能讓這個小孩吃的太輕鬆，不然他就不吃奶了，是 09/05 13:47

→ quiet93 : 嗎 09/05 13:47

→ quiet93 : 總歸就是把親餵這件事情看的比小孩健康體重還重要， 09/05 13:47

→ quiet93 : 不然呢 09/05 13:47

→ quiet93 : 今天不是剛出生的磨合期耶，是已經三個月半，生長 09/05 13:48

→ quiet93 : 曲線一直掉的1趴耶 09/05 13:48

推 quiet93 : 營養不良是影響神經體格各種發育的 09/05 13:50

→ quiet93 : 不是青少女減肥體重偏輕看起來漂亮無所謂的情況耶 09/05 13:50

→ karenlo : 1%是連低標都不到，不知道這些人有沒有概念 09/05 13:50

→ quiet93 : 應該是沒概念吧，才會有這種建議 09/05 13:51

→ paopaotw : 補配方奶的目的是什麼？是衝體重！然後你用針筒用 09/05 13:52

→ paopaotw : 湯匙餵來衝體重？？ 09/05 13:52

→ karenlo : 想說之前看到鄉民說，體重過輕會影響大腦發展，是 09/05 13:55

→ karenlo : 因為關係到母乳和親餵，就沒人在乎了嗎 09/05 13:55

→ karenlo : 「降到1%」還不是以衝體重為主，補配方是要先防著 09/05 13:59

→ karenlo : 寶寶之後不能親餵？如果生長曲線都正常怎麼試都沒 09/05 13:59

→ karenlo : 差，母嬰開心就好。但不適用在原原po的寶寶吧？ 09/05 13:59

推 wseedw : 把親餵的成就感放在寶寶體重之前根本就是媽媽自我 09/05 14:07

→ wseedw : 滿足作祟 09/05 14:07

推 dolphin15 : 在這篇推文終於找到好多瓶餵母乳的同好:) 09/05 14:19

→ dolphin15 : 我愛親餵母乳的親密感但瓶餵對我來說比較省時 09/05 14:19

→ dolphin15 : 若初期整天掛奶的狀態我會覺得身心更疲累 09/05 14:20

→ dolphin15 : 不要太憂心該休息時休息母乳才會夠我這麼認為 09/05 14:21

→ dolphin15 : 到兒科醫師建議時還是補一下進度比較安心 09/05 14:22

推 linyap : 原原po小孩如果50%甚至10%我都會推薦這篇。但他小孩 09/05 14:24

→ linyap : 明顯已經太瘦了，而且她既然決心要衝母乳為什麼不快 09/05 14:24

→ linyap : 點去看醫生，而是放任直到降至1%。 09/05 14:24

→ linyap : 而且她餵的理由就只是因為有假…我同學為了衝母乳不 09/05 14:24

→ linyap : 只看醫生甚至育嬰假+離職+每天研究食譜藥補看中醫。 09/05 14:24

→ linyap : 跟原原po看似玩票性質的心態差太多了啦 09/05 14:24

→ linyap : 如果她是出生3週我都還會給她鼓勵 3個多月都快100天 09/05 14:26

→ linyap : 了耶？ 09/05 14:26

→ littleyu : 用針管跟湯匙餵小孩，建議的人是真的有這樣餵過嗎？ 09/05 14:31

→ littleyu : 我大女兒剛出生時，因為媽媽因素無法哺乳，嬰兒室 09/05 14:31

→ littleyu : 說用杯餵跟針管，那個速度跟難度，媽媽看到秒哭欸。 09/05 14:31

→ littleyu : 我只想小孩好好喝奶吃飽，不介意以後不親餵，可是 09/05 14:31

→ littleyu : 醫院被規定只能這樣。 09/05 14:31

→ littleyu : 嬰兒室也是母乳那套說，胃很小喝20就可以了，小孩 09/05 14:32

→ littleyu : 不會太累。但事實就是第五天到月中，給奶瓶就能喝60 09/05 14:32

→ katsurada : 我是親餵、瓶餵母乳、配方並行的媽媽其實我覺得不 09/05 15:01

→ katsurada : 管哪種哺育方式都應該取決於媽媽和孩子之間的平衡 09/05 15:01

→ katsurada : 像這樣母乳等同於媽媽本人的說法不才是否定媽媽 09/05 15:01

→ katsurada : 的人格嗎？ 09/05 15:01

→ katsurada : 還有現代雖然比較沒有糧食不足的問題但是普遍過 09/05 15:06

→ katsurada : 勞、壓力大還是會影響身體的營養吸收並不是骨瘦 09/05 15:06

→ katsurada : 如柴才會有營養不良的問題這是我醫療上的觀察 09/05 15:06

→ jocelyne24 : 真的，剛出生根本沒奶，什麼胃容量彈珠大真的 09/05 15:13

→ jocelyne24 : 是安慰用的說詞，明明1.2天內就30.40.50 的喝 09/05 15:13

→ jocelyne24 : 吃飽喝足寶寶睡的很香甜 09/05 15:14

噓 lashadas : 餵母奶才不該只是媽媽決定就好，要費力吃奶的是小 09/05 15:24

→ lashadas : 孩，不好吃或吃不夠，長不好的也是小孩耶，才剛到這 09/05 15:24

→ lashadas : 個世界就要被糾正吸奶姿勢，不然吃不飽又不能好好 09/05 15:24

→ lashadas : 睡覺，而別的小孩吸一吸可以咬咬彈彈奶嘴頭，媽媽 09/05 15:24

→ lashadas : 看著覺得好溫馨好可愛，但如果是自己的奶頭被這樣咬 09/05 15:24

→ lashadas : ，還能感到溫馨親密嗎！拜託好好觀察寶寶，以讓人開 09/05 15:24

→ lashadas : 開心心的喝飽睡飽為目標好嗎！ 09/05 15:24

→ hoij79627 : 為什麼只是媽媽決定就夠了呢？小孩已經體重直直落 09/05 15:58

→ hoij79627 : 了，會影響健康欸 09/05 15:58

噓 onaconflict : 推這篇的推文們 09/05 16:03

→ onaconflict : 孩子健康跟體重真的優先 09/05 16:04

噓 kkkshiny : 噓否定媽媽 09/05 18:13

→ xavieraho : 話說我每天用電動擠三次，一天總量最少也可以維持在 09/05 19:39

→ xavieraho : 900-1000，奶量真的很看人體質 09/05 19:39

推 minniekidlu : 淚推請支持想餵的媽媽而不是勸退 09/05 21:22

推 sotabby : 以原文的情況，用很極端的結果來說，是要媽媽全親 09/05 21:25

→ sotabby : 餵然後小孩發展遲緩，還是小孩全配方然後跟上生長 09/05 21:25

→ sotabby : 曲線呢？這樣孰輕孰重應該很清楚 09/05 21:25

噓 canlest : 太可怕的觀念了要0.01%才要改善嗎 09/05 21:49

噓 Plants : 把信仰當作寶寶健康安危更重要 09/05 23:03

噓 amyismo : 這篇在胡扯什麼啦 09/05 23:07

→ Plants : 1%還在親密感你很親密寶寶很餓 09/05 23:09

噓 TANIALIN : 孩子健康優先 09/05 23:37

推 greatime : 以累不累來說瓶餵以外的補奶方式才真心累針筒杯 09/06 01:03

→ greatime : 餵湯匙..你真的有試過嗎？原po有說啊她想要的是 09/06 01:04

→ greatime : 親餵瓶餵雙聲道來求經驗的回文推文都不是正解XD 09/06 01:04

→ red2010 : 改變不叫否定媽媽的努力，不然開始吃副食品也等於 09/06 03:36

→ red2010 : 否定媽媽？ 09/06 03:36

噓 Samurai : 都1%了還在親餵 09/06 08:33

→ dingcross : 她的狀況是生長曲線比較重要還是讓未來還可以親餵重 09/06 08:45

→ dingcross : 要? 我自己先瓶餵後配方的沒有覺得不連結啊不然為 09/06 08:45

→ dingcross : 什麼長輩那麼愛拿奶瓶餵他們抱著就覺得有連結了 09/06 08:45

推 mijiu : 三個月大的1%寶寶用針筒湯匙餵配方？我覺得寶寶 09/06 08:50

→ mijiu : 好可憐 09/06 08:50

噓 sdp9338 : 現代的人就是很喜歡自己當醫生那你去看醫生幹嘛混 09/06 10:41

→ sdp9338 : 合餵不就好了在那邊堅持什麼 09/06 10:41

噓 Qoonie : 孩子健康優先，這邊餵過母乳的媽媽比你想像中的還多 09/06 11:22

→ Qoonie : ，如果真的很想要給母奶就擠出來瓶餵再搭配配方奶， 09/06 11:22

→ Qoonie : 不要把自己想親餵的私慾強加在嬰兒身上，到時候生 09/06 11:22

→ Qoonie : 長遲緩你能負責嗎？ 09/06 11:22

噓 Qoonie : 醫生沒有說不要餵母奶，醫生是要原po補配方，搞得好 09/06 11:27

→ Qoonie : 像補配方就是原罪就是不懂母奶一樣，請先正視這個ca 09/06 11:27

→ Qoonie : se的寶寶現在面臨的問題是生長曲線1%好嗎？ 09/06 11:27

→ babyred : 理想很豐滿，現實很骨感 09/06 13:39

→ champagne : 可是如果寶寶生長曲線一直掉呢？ 09/06 23:02

噓 champagne : 原po 都說餵配方奶寶寶曲線有上來了這還不是警訊 09/06 23:05

→ champagne : ？ 09/06 23:05

噓 unahoo : 不親餵就是沒有正確的母奶知識。自以為的優越感哪 09/07 03:47

→ unahoo : 裡來啊！這種綁架媽媽自由意志的言真的毋湯啦 09/07 03:47

→ h130029 : 這論點跟臉書上xx應援團超像的，變相的母奶綁架 09/07 17:49

→ omg6999 : 不懂為什麼有人要大推此文@@... 09/08 00:04

→ omg6999 : 只餵母乳生長曲線卻持續落後的話這樣本末倒置吧 09/08 00:06

推 gloria5566 : 要考慮的是媽媽本身狀態跟小孩體重下降的問題，真 09/08 02:24

→ gloria5566 : 的很不喜歡臉書母乳親餵才是最好的言論，還沒生之前 09/08 02:24

→ gloria5566 : 就很反感那種綁架方式，所以決定母乳不夠就請月中 09/08 02:24

→ gloria5566 : 補配方奶，媽媽快樂，寶寶營養健康最重要！ 09/08 02:24

→ gloria5566 : 對我來說瓶餵多很多個人時間也比較輕鬆，洗奶瓶、 09/08 02:26

→ gloria5566 : 熱奶都是神隊友爸爸自己會處理的～ 09/08 02:26

推 popochocho : 推 09/08 12:01

→ Feifly : 我自己瓶餵母奶+泡奶奶瓶都是把拔洗家人誰都能幫 09/08 15:17

→ Feifly : 餵奶不用掏奶被咬覺得蠻爽的 09/08 15:17

推 sherry9406 : 推 09/09 01:57

推 clampewaw : 純推此篇觀念正確。另，原原PO媽媽最後要怎麼哺餵 09/09 13:46

→ clampewaw : 小孩由她自己決定，不是我們這些旁人的”個人經驗 09/09 13:46

→ clampewaw : ”就能單方面替她決定的，旁人能同理她文字中透露 09/09 13:46

→ clampewaw : 出來的焦慮與憂心，但我們無法站在相同時空背景完 09/09 13:46

→ clampewaw : 全複製她的感受與情境。已有部分回文提供專業醫療 09/09 13:46

→ clampewaw : 管道給該位媽媽參考了，就祝福她跟寶寶都順利！ 09/09 13:46

推 demitri : 那個joce版友擠出來的母奶量跟吸到的沒有直接關係 09/09 14:24

→ demitri : 用吸奶前後秤重才能知道到底吸多少 09/09 14:25

→ demitri : 因為母乳需要靠媽媽分泌激素有的媽媽對擠奶器 09/09 14:25

→ demitri : 就是無感遠比不上寶寶吸能催乳而餵養母乳時 09/09 14:25

→ demitri : 很多母奶是"當下製造" 而不是存在乳房 09/09 14:25

→ demitri : 所以千萬不能拿擠奶器擠出來來評斷媽媽的奶量 09/09 14:26

→ demitri : 像我就是怎麼擠都擠不出來的型一次幾十cc都很痛苦 09/09 14:26

→ demitri : 但是寶寶還是可以一直維持在同樣曲線上 09/09 14:26

→ demitri : 但是我覺得配方在這邊是救急 09/09 14:28

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