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由政府與納稅人支持的學術論文，不應該成為 ＃一家壟斷 ＃獨佔市場 的獲利工具！

學術論文資料庫是公共財，應該幫助更多沒有經濟資源的學生與對學術有興趣的年輕世代，而不是成為一家公司到中國擅改作者文章標題的 ＃發大財 工具。集體的心血不應該成為商業的壟斷！

近來華藝公司學術論文資料庫輸出到中國卻遭到 ＃華藝允許中方「紅色審查」事件，引起學術界嘩然。

我身為學者出身的立委，除了關注華藝授權中方以中共法令審查學術論文的問題，關注學術自由；其實更加關注為何臺灣期刊論文商業市場形成目前由華藝公司壟斷的現況。

因為 #商業化 和 #一家獨大資料庫，導致：

1⃣ 臺灣研究者沒有太多公開及流通論文方式的選擇，例如《台灣社會學》期刊從2001年創刊開始就一直實踐全文免費開放下載模式，但因為沒加入華藝資料庫，使期刊論文難以流通或被引用，最後不得已只好加入華藝。

2⃣ 本次事件發生後，還需由各大學、研究單位或著作權人自力救濟向華藝抗議或提起訴訟。

3⃣ 幾乎所有想要閱讀臺灣學術論文者，都必須付費加入華藝會員或購買點數單篇付費（除在大學體系內已由圖書館付費購買外），依華藝公告的標準，在臺灣下載一篇碩博士論文是200元、其他論文則是一頁4元（每篇論文大約30至50頁）。

#臺灣學術成果是公共財

我認為臺灣的學術研究成果，幾乎都由教育部、科技部投入的預算支持，生產知識者也逐漸體認，應共同維護知識公共化的理念，才能互惠互利，創造更多研究果實。

但是長期以來，只有國家圖書館做了碩博士論文、臺灣期刊論文索引、臺灣人文及社會科學引文索引等系統，只能「查詢」但多半無法閱讀或下載到全文；若需要閱讀全文，扣掉直接到圖書館閱讀或調閱實體書外，想要即時線上閱讀則常常不得已必須到華藝網站付費取得。

#國際開放使用運動倡議超過20年

知識應該是公共財，國際學術圈為了對抗資料庫商業化或高額收費，陸續發起 #開放取用（open-access） #OA模式，推動 #論文開放免費取得，至今已20多年。

🔎1998年美國研究圖書館協會為增進研究資源之開放取用，和其他改革倡議者組成SPARC（The Scholarly Publishing and Academic Resources Coalition）聯盟，推動學術期刊的開放取用運動。
🔎2002年布達佩斯開放取用倡議。
🔎2003年貝色斯達開放近用出版宣言。
🔎2003年關於自然科學與人文科學知識開放取用的柏林宣言。
🔎PLos公共科學博物館（Public Library of Science）。
🔎2011年哈薩克22歲研究生艾爾巴金寫程式Sci-Hub設法取得昂貴期刊內容，供人免費下載。
🔎2011年普林斯頓大學要求校內學者不得將研究排他性授權予資料庫業者。
🔎2012年哈佛大學圖書館要求全校教師、研究員，研究成果改採OA形式發表。
🔎2014年荷蘭教科文部聯合國內大學，與資料庫業者集體談判，抵制高額費用。並訂下兩大談判目標：2016年期刊4成內容轉為OA發表；2024年100％轉型為OA模式，荷蘭大學願意支付較高刊登費，但不願意再付訂閱費。

#臺灣已晚20年
#現在推動知識公共化正是時候

華藝的事件正好給臺灣學術圈一個推動知識公共化的契機：

國際已經發展出「開放取用」模式，優點包括提升學術影響力、增加潛在讀者、提升著作被引次數、促進學術傳播、免費取得所需資訊等。

臺灣已經晚了國際20年，在著作權觀念提升以及跟上國際學術趨勢的現況下，正是推動開放取用模式的好時機。

我今天召開記者會，邀請 莊競程 有志者是競程、 台灣社會學會 理事長林國明、 臺大歷史系特聘教授陳弱水、 經濟民主連合 智庫召集人賴中強律師、 臺大博士候選人林凱衡及 台灣大學研究生協會 會長吳依潔，提出建議。

我們認為 #推動臺灣學術論文資料庫公共化 正是時候，大家的精彩發言 👉可點進圖片閱讀。

科技部和教育部應負起責任，蒐集各方意見，規劃期程及逐年編列預算，包括先從臺灣期刊及大學開始推動「開放取用」模式、建置或完善現有資料庫、引進全文下載、推廣臺灣研究成果至國際場域等。

我將會持續和科技部及教育部研商，讓臺灣學術界跟上國際趨勢，讓知識成為公共財，不再被商業壟斷。

#實質監督
#提出解方

註一：華藝授權中方竄改一線學術工作者論文標題、摘要，舉例如下：

例一：「四個國家」被改成「四個台灣」。
例二：「東南亞國家」被改成「東南亞台灣」。
例三：「當國家主義之路」被改成「到台灣主義之路」。
例四：「當婦運衝撞國家」被改成「當婦運衝撞台灣」。
例五：「國家女性主義」被改成「台灣女性主義」。
例六：作者皮國立，名字「國立」被消失，只剩皮。

例子太多，很多一線學術工作者都已發文指責。華藝還敢說這是華語世界話語權，一個被改得文不對題，亂七八糟的標題，就算被搜尋到又如何，看到的人只會覺得作者是不是瘋了？！踐踏學術工作者心血，莫此為甚。更不要提因為敏感而被消失的五萬篇文章，這是什麼爭話語權？這是羞辱一線學術工作者給中共下跪。

註二：華藝授權中方竄改作者文章標題摘要，范雲評論資料庫 (至2020.12.31)：

華藝針對公共化的聲明繼續魚目混珠 👉 https://reurl.cc/5q06zR
推動臺灣學術論文資料庫公共化記者會 👉 https://reurl.cc/7o6m4N
我針對華藝的一次質詢 👉 https://reurl.cc/Oqxbry
引起三家媒體以社論高規格批評 👉 https://reurl.cc/gmL1YQ
踢爆！華藝白紙黑字授權中方廠商竄改論文 👉 https://reurl.cc/5q0zbq
我被華藝消失的論文 👉 https://reurl.cc/Q38xVM
紅色審查 👉 https://reurl.cc/D6WExE

蔡英文今天宣布2020是蔡賴配，今天記者會，蔡英文強調，她感謝副總統陳建仁，3年多來扮演稱職的副手，協助她化解很多艱難的任務，很多人都對他很不捨，但更多的是欽佩，未來也將與「大仁哥」並肩作戰，繼續打贏大選。
大仁哥很像某一種遠房親戚，那個嫁得很好的姑姑阿姨的先生，或者旅行團會遇見那種退休的銀行高層或者教授。餐桌上始終笑嘻嘻的，自以為幽默，但講出來的笑話都很不好笑，可他不是為了賣弄，而是真的希望飯桌氣氛都很好。希望大家都很好。

《他人是耶穌》

「在後門換了證件，通過安檢，我們在憲兵的接應下，進了總統府。明年就滿100歲老建築，陰暗而曲折，在長廊之間兜兜轉轉，頓時失去方向感，僅能靠窗外的馬路建築研判所在的位置。我們被領進一個整個牆面都是書法的房間，問是哪位名家翰墨？幕僚不知，說馬英九時代就有了。在房間裡等候著受訪者的來臨，一想到我們已經置身這個國家的權力核心了，心裡不免忐忑，然後，那個要受訪的人，中華民國第14任副總統陳建仁來了，他迎面便堆下笑容：「我好緊張，我好緊張，接受你們的訪問像考試。」

軍人年改法案三讀通過次日，陳建仁接受本刊訪問。2年前的5月20日，他宣誓就職，不到一個月，便銜命擔任總統府年金改革召集人。身為拆炸彈的人，輿論標靶往往是蔡英文和行政院長賴清德。Google副總統名字 他的名字才輸入二個字，按熱門搜尋次數多寡，冒出陳建州和陳建斌，其次才是陳建仁，他鮮少被砲轟，大概網友以為他無非備位元首，手中未握有政治實權的緣故。

副總統權力法源來自《憲法》49條：「當總統缺位時，由副總統繼任，至總統任期屆滿為止；或者是總統因故不能視事時，由副總統代行其職權。」備位總統該做什麼？不該做什麼？一條法令，各自表述，因而我們有了李元簇這樣「沒有聲音的副總統」，也有呂秀蓮埋怨無事可做，哀怨如深宮怨婦。他與呂前副總統生日同一天，都是6月6日，向他提及此事，問他一個理想的副總統應該是怎樣的？「Really？我以為她是6月7日耶。我是備位元首，扮演輔佐的角色，總統交辦的任務使命必達。」

「蔡總統請我當她的副總統，她說，對啦，你是備位元首，但我希望你可以為台灣做一些事⋯」2年來都做什麼事？他說，年金改革是其一，其二是借助他衛生署和國科會背景，為台灣五加二生技醫療產業獻策，此外，他得幫總統協調各個部會以及接待外賓，備位元首很忙，2年下來完全沒有閒著，他說蔡總統總是笑著跟他說：「我看你蠻忙的嘛。」

說採訪，更像政令宣導，話題有些枯燥了，我們坐立難安，他見狀笑道：「椅子很難坐吼。」以為他跟我們推心置腹， 一語雙關感嘆副總統位置難坐，但很可惜並沒有，當他說椅子難坐，就真的是很難坐的意思。總統府的椅子是李登輝時期留下來的，李前總統長得高，加上外賓個頭大，所以椅子製作得比較深，科學家出身的他，可以從人體工學的角度為我們講解總統府椅子的來歷，但科學家插手年金改革，看得懂精算表嗎？「科技區塊我很在行，科學家基本訓練也有好處，科學家對實證、數據的要求很嚴格。當我來看年金的時候，有相關人員要跟我解釋精算，我說不用啦，我們生物學算生命表，算太久了，精算我很清楚。」

本來家裡都是老婆管錢，他對家庭收入支出毫無概念，但既然接手年金改革，總得要把事情弄清楚：「不只精算報告書，還有年改的來龍去脈，什麼年代18％，什麼年代新制舊制銜接，什麼年代沒考慮平均壽命延長和投資報酬率提高，這個需要一些科學的辯證和數量，接手年金改革至今我還算認真啦。」

講起自身專業，科學家口氣篤定起來。他是約翰霍普金斯大學流行病學與人類遺傳博士，1982年學成歸國，因找出台灣西南沿海烏腳病病因，而在學界嶄露頭角，此後，小兒麻痺、B型肝炎、肺癌等台灣各項重大流行病研究無役不與，他亦是國際知名的砷中毒研究專家，其論文被《SCI期刊》引用逾5,000次，世界衛生組織、美國聯邦環境保護署邀請他，進行飲水砷含量的風險評估和標準訂定，後來，該飲水安全標準被世界衛生組織、北美、歐盟及許多亞洲國家採用。

他的父親陳新安是高雄第二屆縣長，是地方派系白派的創始者，父親盼他接棒，延續政治香火，但他抗命，「我剛從美國回來，腦袋只有一件事就是學術研究。我爸爸說阿仁啊，你有博士學位，看起來也不是很醜，要不要出來選個立委？我說選舉要花很多錢，父親說可以幫我募個三、五百萬元，沒有問題。我說那還不如給我錢去做研究，結果他氣得3個月不跟我講話。」

陳新安受日本教育，行事一板一眼，陳建仁在八個兄弟姊妹裡排行老七，父親一早會押著八個孩子去跑操場。他說父親講話，小朋友在旁乖乖站著聽訓，簡直是幕府將軍來著，雖然為了學術研究違抗父命，但35歲他升台大醫學院教授，成為戰後最年輕醫學院教授，父親還是以他為榮。上任那天，父親送來了親寫的俳句：「稻穗愈下垂，愈飽滿；藤花愈下垂，愈受人敬愛。」他說，在政壇行事謙和，與人為善，皆得益於父親的身教。2003年台灣爆發SARS疫情，他接任衛生署長，抑制了疫情，何以父親要他從政他不肯，後來卻答應了呢？「當時需要有一個科學家來，我若不出來，就是逃避責任。」

訪談中有時提到雙親，67歲的他皆稱呼把拔、馬麻，有一種和身分年齡不相襯的童稚，「馬麻說有好東西要先給把拔吃，要我們尊敬把拔。我們晚年跟把拔住在一塊，他喜歡泡澡，我幫他刷背；他生病了，我睡他旁邊，幫他按摩。早年他為了家庭受委屈，自己吞忍不會跟我們說，但晚年互動多，他會跟我訴苦，我們變得很親，人與人溝通沒有距離，我以為那就是在天堂了。」

　
陳新安是佛教徒，晚年皈依煮雲法師，1988年去世。而陳建仁是虔誠天主教徒，若父子情感這樣親密，不怕百年之後不再相見嗎？「我的想法，他現在在天上，我們有一天會再相見。他的骨灰在汐止，我常去跟他講話，晚上會夢到他。選上副總統那天，我上山跟他說我選上了，但我沒有夢見他，不知道他心裡怎麼想，但是我相信，他如果活著，他會說你好好把副總統的工作做好，但副總統也要當個平凡人，過平淡平實的生活。」

他說衛生署剛發布要他當署長時，他回家翻開《聖經》，即是這一句話：「你們要在眾人當中為首的，就要做眾人的奴僕。」得到了信心，SARS他被誤解被唾罵，心裡很憂愁，「我太太看了電視轉播也很不捨，她送我一個鑰匙圈，背面是一個十字架，她說：『你願意為了SARS出來，被人家羞辱，你怎麼辦？你不能生氣，看看耶穌基督怎麼走苦路。』沒罪的人都要走苦路，為人類犧牲，我的犧牲算什麼？」

2015年，蔡英文邀他一起並肩打選戰，時任中研院副院長的他沒馬上答應，而是回家問了3個人的意見：中研院的長官李遠哲、天主教台北總主教洪山川，跟老婆羅鳳蘋，老婆鼓勵他：「好的牧羊人是走進羊群，沾滿羊的氣息。」他想著這句話，便肯了。

我們反問年改這件事已經不是沾滿羊的氣息，而是一身羊騷味了吧？「年改最辛苦時，是當我們丟出橄欖枝或訊息，希望對方有回應時卻踢到鐵板，地獄不是有火或有鬼的地方，而是一個人孤孤單單在那裡，沒有任何溝通、協調，建立人際關係的地方。」教徒不允許自己悲觀，隨即補充，「羊群的氣味不一定是美好的。有人會有謾罵攻擊和批評，但你從他們的謾罵攻擊，去理會他們內心深層的焦慮在哪裡。其實每個來跟我談年改的人，對我來講，他們都是耶穌基督。」

張旭政是全國教師工會總聯合會理事長，曾因年改多次與陳建仁協商會談，年改結果，他們有認同，也有遺憾。他表示，教師多少年資就應累積多少給付，設立所得率天花板，會造成年資所得的不公平。他說陳建仁開會身段柔軟，他們給出意見，他嘴巴雖然講好，講這個很有道理，但也不一定會照做。但他始終是笑笑的，所以反年改火氣這樣大，但很少把氣出在他身上。

他信仰天主教，他們一家都是教徒。大女兒念護理系，現在跟安寧教母趙可式工作，小女兒在善牧之家、人本基金會工作，一家人金錢觀念看得很淡。但這樣淡泊金錢的人來從事年改是否會太出世？想到《聖經》中有一個故事，猶太社區領袖問耶穌是否該交稅給羅馬皇帝凱撒？這是陷阱，假使耶穌說抗稅，那是顛覆羅馬帝國；如果說繳稅，那「我是猶太人的王」就不能成立，但耶穌說：「讓上帝的歸上帝，凱撒的歸凱撒。」躲過了這話裡面的明槍與暗箭。

我略帶挑釁地問他教徒插手年金改革，又怎樣解釋政治歸政治，上帝歸上帝這樣的話呢？他口氣沒有起伏，還是一樣的謙和：「其實凱撒還是屬於天主啊，人世間的一切都屬於天主。政治歸政治，天主歸天主，並不是用字面的意義去看，而是當凱撒成為凱撒，是因為有天主的力量，為政者還是有慈悲的胸懷，需要溝通和協調。」對他而言，科學與神學並不牴觸，反而需要結合，才不會走到危險地方，而政壇與神壇也都是一樣的，從政如布道，故而他每天離開家第一件事不是到總統府上班，而是去望平日彌撒，祈禱風調雨順，國泰民安。」

蔡英文今天宣布2020是蔡賴配，今天記者會，蔡英文強調，她感謝副總統陳建仁，3年多來扮演稱職的副手，協助她化解很多艱難的任務，很多人都對他很不捨，但更多的是欽佩，未來也將與「大仁哥」並肩作戰，繼續打贏大選。
大仁哥很像某一種遠房親戚，那個嫁得很好的姑姑阿姨的先生，或者旅行團會遇見那種退休的銀行高層或者教授。餐桌上始終笑嘻嘻的，自以為幽默，但講出來的笑話都很不好笑，可他不是為了賣弄，而是真的希望飯桌氣氛都很好。希望大家都很好。

《他人是耶穌》

「在後門換了證件，通過安檢，我們在憲兵的接應下，進了總統府。明年就滿100歲老建築，陰暗而曲折，在長廊之間兜兜轉轉，頓時失去方向感，僅能靠窗外的馬路建築研判所在的位置。我們被領進一個整個牆面都是書法的房間，問是哪位名家翰墨？幕僚不知，說馬英九時代就有了。在房間裡等候著受訪者的來臨，一想到我們已經置身這個國家的權力核心了，心裡不免忐忑，然後，那個要受訪的人，中華民國第14任副總統陳建仁來了，他迎面便堆下笑容：「我好緊張，我好緊張，接受你們的訪問像考試。」

軍人年改法案三讀通過次日，陳建仁接受本刊訪問。2年前的5月20日，他宣誓就職，不到一個月，便銜命擔任總統府年金改革召集人。身為拆炸彈的人，輿論標靶往往是蔡英文和行政院長賴清德。Google副總統名字 他的名字才輸入二個字，按熱門搜尋次數多寡，冒出陳建州和陳建斌，其次才是陳建仁，他鮮少被砲轟，大概網友以為他無非備位元首，手中未握有政治實權的緣故。

副總統權力法源來自《憲法》49條：「當總統缺位時，由副總統繼任，至總統任期屆滿為止；或者是總統因故不能視事時，由副總統代行其職權。」備位總統該做什麼？不該做什麼？一條法令，各自表述，因而我們有了李元簇這樣「沒有聲音的副總統」，也有呂秀蓮埋怨無事可做，哀怨如深宮怨婦。他與呂前副總統生日同一天，都是6月6日，向他提及此事，問他一個理想的副總統應該是怎樣的？「Really？我以為她是6月7日耶。我是備位元首，扮演輔佐的角色，總統交辦的任務使命必達。」

「蔡總統請我當她的副總統，她說，對啦，你是備位元首，但我希望你可以為台灣做一些事⋯」2年來都做什麼事？他說，年金改革是其一，其二是借助他衛生署和國科會背景，為台灣五加二生技醫療產業獻策，此外，他得幫總統協調各個部會以及接待外賓，備位元首很忙，2年下來完全沒有閒著，他說蔡總統總是笑著跟他說：「我看你蠻忙的嘛。」

說採訪，更像政令宣導，話題有些枯燥了，我們坐立難安，他見狀笑道：「椅子很難坐吼。」以為他跟我們推心置腹， 一語雙關感嘆副總統位置難坐，但很可惜並沒有，當他說椅子難坐，就真的是很難坐的意思。總統府的椅子是李登輝時期留下來的，李前總統長得高，加上外賓個頭大，所以椅子製作得比較深，科學家出身的他，可以從人體工學的角度為我們講解總統府椅子的來歷，但科學家插手年金改革，看得懂精算表嗎？「科技區塊我很在行，科學家基本訓練也有好處，科學家對實證、數據的要求很嚴格。當我來看年金的時候，有相關人員要跟我解釋精算，我說不用啦，我們生物學算生命表，算太久了，精算我很清楚。」

本來家裡都是老婆管錢，他對家庭收入支出毫無概念，但既然接手年金改革，總得要把事情弄清楚：「不只精算報告書，還有年改的來龍去脈，什麼年代18％，什麼年代新制舊制銜接，什麼年代沒考慮平均壽命延長和投資報酬率提高，這個需要一些科學的辯證和數量，接手年金改革至今我還算認真啦。」

講起自身專業，科學家口氣篤定起來。他是約翰霍普金斯大學流行病學與人類遺傳博士，1982年學成歸國，因找出台灣西南沿海烏腳病病因，而在學界嶄露頭角，此後，小兒麻痺、B型肝炎、肺癌等台灣各項重大流行病研究無役不與，他亦是國際知名的砷中毒研究專家，其論文被《SCI期刊》引用逾5,000次，世界衛生組織、美國聯邦環境保護署邀請他，進行飲水砷含量的風險評估和標準訂定，後來，該飲水安全標準被世界衛生組織、北美、歐盟及許多亞洲國家採用。

他的父親陳新安是高雄第二屆縣長，是地方派系白派的創始者，父親盼他接棒，延續政治香火，但他抗命，「我剛從美國回來，腦袋只有一件事就是學術研究。我爸爸說阿仁啊，你有博士學位，看起來也不是很醜，要不要出來選個立委？我說選舉要花很多錢，父親說可以幫我募個三、五百萬元，沒有問題。我說那還不如給我錢去做研究，結果他氣得3個月不跟我講話。」

陳新安受日本教育，行事一板一眼，陳建仁在八個兄弟姊妹裡排行老七，父親一早會押著八個孩子去跑操場。他說父親講話，小朋友在旁乖乖站著聽訓，簡直是幕府將軍來著，雖然為了學術研究違抗父命，但35歲他升台大醫學院教授，成為戰後最年輕醫學院教授，父親還是以他為榮。上任那天，父親送來了親寫的俳句：「稻穗愈下垂，愈飽滿；藤花愈下垂，愈受人敬愛。」他說，在政壇行事謙和，與人為善，皆得益於父親的身教。2003年台灣爆發SARS疫情，他接任衛生署長，抑制了疫情，何以父親要他從政他不肯，後來卻答應了呢？「當時需要有一個科學家來，我若不出來，就是逃避責任。」

訪談中有時提到雙親，67歲的他皆稱呼把拔、馬麻，有一種和身分年齡不相襯的童稚，「馬麻說有好東西要先給把拔吃，要我們尊敬把拔。我們晚年跟把拔住在一塊，他喜歡泡澡，我幫他刷背；他生病了，我睡他旁邊，幫他按摩。早年他為了家庭受委屈，自己吞忍不會跟我們說，但晚年互動多，他會跟我訴苦，我們變得很親，人與人溝通沒有距離，我以為那就是在天堂了。」

　
陳新安是佛教徒，晚年皈依煮雲法師，1988年去世。而陳建仁是虔誠天主教徒，若父子情感這樣親密，不怕百年之後不再相見嗎？「我的想法，他現在在天上，我們有一天會再相見。他的骨灰在汐止，我常去跟他講話，晚上會夢到他。選上副總統那天，我上山跟他說我選上了，但我沒有夢見他，不知道他心裡怎麼想，但是我相信，他如果活著，他會說你好好把副總統的工作做好，但副總統也要當個平凡人，過平淡平實的生活。」

他說衛生署剛發布要他當署長時，他回家翻開《聖經》，即是這一句話：「你們要在眾人當中為首的，就要做眾人的奴僕。」得到了信心，SARS他被誤解被唾罵，心裡很憂愁，「我太太看了電視轉播也很不捨，她送我一個鑰匙圈，背面是一個十字架，她說：『你願意為了SARS出來，被人家羞辱，你怎麼辦？你不能生氣，看看耶穌基督怎麼走苦路。』沒罪的人都要走苦路，為人類犧牲，我的犧牲算什麼？」

2015年，蔡英文邀他一起並肩打選戰，時任中研院副院長的他沒馬上答應，而是回家問了3個人的意見：中研院的長官李遠哲、天主教台北總主教洪山川，跟老婆羅鳳蘋，老婆鼓勵他：「好的牧羊人是走進羊群，沾滿羊的氣息。」他想著這句話，便肯了。

我們反問年改這件事已經不是沾滿羊的氣息，而是一身羊騷味了吧？「年改最辛苦時，是當我們丟出橄欖枝或訊息，希望對方有回應時卻踢到鐵板，地獄不是有火或有鬼的地方，而是一個人孤孤單單在那裡，沒有任何溝通、協調，建立人際關係的地方。」教徒不允許自己悲觀，隨即補充，「羊群的氣味不一定是美好的。有人會有謾罵攻擊和批評，但你從他們的謾罵攻擊，去理會他們內心深層的焦慮在哪裡。其實每個來跟我談年改的人，對我來講，他們都是耶穌基督。」

張旭政是全國教師工會總聯合會理事長，曾因年改多次與陳建仁協商會談，年改結果，他們有認同，也有遺憾。他表示，教師多少年資就應累積多少給付，設立所得率天花板，會造成年資所得的不公平。他說陳建仁開會身段柔軟，他們給出意見，他嘴巴雖然講好，講這個很有道理，但也不一定會照做。但他始終是笑笑的，所以反年改火氣這樣大，但很少把氣出在他身上。

他信仰天主教，他們一家都是教徒。大女兒念護理系，現在跟安寧教母趙可式工作，小女兒在善牧之家、人本基金會工作，一家人金錢觀念看得很淡。但這樣淡泊金錢的人來從事年改是否會太出世？想到《聖經》中有一個故事，猶太社區領袖問耶穌是否該交稅給羅馬皇帝凱撒？這是陷阱，假使耶穌說抗稅，那是顛覆羅馬帝國；如果說繳稅，那「我是猶太人的王」就不能成立，但耶穌說：「讓上帝的歸上帝，凱撒的歸凱撒。」躲過了這話裡面的明槍與暗箭。

我略帶挑釁地問他教徒插手年金改革，又怎樣解釋政治歸政治，上帝歸上帝這樣的話呢？他口氣沒有起伏，還是一樣的謙和：「其實凱撒還是屬於天主啊，人世間的一切都屬於天主。政治歸政治，天主歸天主，並不是用字面的意義去看，而是當凱撒成為凱撒，是因為有天主的力量，為政者還是有慈悲的胸懷，需要溝通和協調。」對他而言，科學與神學並不牴觸，反而需要結合，才不會走到危險地方，而政壇與神壇也都是一樣的，從政如布道，故而他每天離開家第一件事不是到總統府上班，而是去望平日彌撒，祈禱風調雨順，國泰民安。」