知識份子說真話
如果台灣的未來是不能妥協的,請所有政治人物為了台灣的未來,說真話。
我自己昨天算了一下,我從去年815大停電之後,開始關心與研究了台灣的能源與電力問題。一共在臉書上寫了超過9萬字的文章,如果再加上圖表,一共超過A4兩百頁。
我自己嚇了一跳,但我最吃驚的不是我寫了多少字。而是我沒想到此時此刻的台灣電力供應,尤其是北部的電力供應竟然如此脆弱。
因為我自從負責醫院管理工作之後,天天都要想著機構安全、環境安全、病人安全。
我到台大醫院竹東分院去服務之後,就知道我這個院長隨時會因為醫院大停電造成病人死傷而下台。
因為當時醫院裏面的二、三百台電腦,每一台全部都要裝上自己的UPS不斷電系統。這是我在台北總院沒見過的事。我一開始還以為是資訊室的同仁,故意亂花錢。
沒想到經過了解之後,同仁告訴我,竹東分院常常突然停電,一停電不但電腦裏的資料毀了,更重要的是連電腦也會弄壞。電腦壞了就慘了。因為一來不到更換年限,二來醫院很窮也沒有預算能再買,所以花1千多元買部UPS是很划算的。
同仁說的沒錯,我自己就在上班時間也碰過至少三次瞬間跳電造成電腦當機,只是好在有UPS,電腦沒壞。
但我一想那全院的醫療單位的大用電怎麼辦? 結果我去了解的結果是,醫院有2部發電機,但是如果真的停電的話,得要停電的時候剛好有人在值班,然後就在停電當下立即衝去發電機室啟動發電機。如果第一部發電機也故障,就再啟動第二部發電機。雖然有2部發電機,但既無法自動在停電瞬間自動啟動,2部發電機彼此也不能自動併聯發電。
天啊,真的嗎? 真的。
所以我當時這個院長能不能幹得下去,全得看台電會不會突然停電,以及停電的瞬間,懂得如何去啟動發電機的四位工務同仁,是不是沒在洗澡,沒在上廁所,也沒離開醫院去山坡下的小吃店吃中餐晚餐。
只要有二項剛好都成立,我的院長就不必作也作不下去了。
最後靠著協助設置東健康中心的企業家的無償贊助,終於為竹東醫院裝上了停電瞬間就能啟動發電機開始投入發電,而且萬一一部發電機故障另一部也能立刻被啟動,然後自動投入發電的所有設備。甚至我們還為了應付如921一樣的災難重新買了夠讓全院三天都能發電的柴油儲存槽。
我知道這叫備援。備援。備援。
我想所有對所謂的系統安全有一點了解的人,應該都能理解,對於很重要的事情,都要有2套,這樣才有所謂的備援。以免萬一發生一個地方故障,就全部完蛋了的狀況。
其實就連人體也是一樣,腎臟有2個,肺臟也有2個,手與腳各有一對。
但是台灣目前第二大,發電量高達498萬瓩,位於桃園的大潭天然氣電廠。在2018年的8月的此時此刻,卻是一個從燃料供給,到管路供氣與控制,到電力輸出,都只有一套,全部都沒有備援的系統。
它的天然氣,每小時要由來自台中港接收站與天然氣儲存槽,經由36吋的海底管路,送出600公噸的天然氣。才能讓它的7部天然氣機組發電。
只有一條海底管路。雖然有另一條陸路,但不能說換就換。所以無論任何原因,只要台中港無法經由這條海管送出天然氣,台電就即將斷氣了。
2017年的4月27日與8月23日就分別發生過一次海水泵故障無法送氣,讓台電擔心無氣可燒,而必須緊急降載近200萬瓩的事故。只是因為海底管路長達135公里,所以管路裏面還有一點天然氣,可以再燒一陣子。
就算天然氣一直送,到了大潭計量站之後,裏面的設計卻仍然是一個控制器控制著所有天然氣入口,仍然只有一條天然氣管,把所有的天然氣送到台電的發電機。
去年的815就是這個地方發生問題,因為距離發電機太近,管子裏剩下的天然氣太少,所以就造成了瞬間415萬瓩的電力全部消失,而造成了全台大停電。
而在發電機組發出電力之後,要把這麼大量的電力送出來給台北、新北、基隆或是新竹、竹科使用,就要送上345kv的電力高速公路,才能送得遠又不會耗損太多電力。
這條電力高速公路,卻仍然只有一路,(就是附圖中的那條粗紅線)。萬一負責的高壓鐵塔因為任何原因倒塌,那至少台灣北部將會停電然後分區限電很長很長的時間。
天啊,未來將是世界第一大的火力發電廠,現在也已經是亞洲最大的天然氣電廠。竟然從燃料的供應開始 ,接下來的廠內管路,一直到廠外的電力高壓傳輸,全部都沒有立即備援的設計。現在每天都負責至少14%台灣電力供應的大電廠,竟然從頭到尾,全部都是單線供應,毫無備援。
這樣的電力系統還不算脆弱嗎?
這麼脆弱的狀況,台電不知道嗎? 中油不知道嗎?
他們當然全都知道。只是知道又能如何?
為了2025的電力缺口,一切都要趕趕趕。
長官們常說,台灣根本不缺電,只是剩下的電不夠多。
但我對缺電的定義是,電力是每個人每個機構每個公司的必須。所以不是真的缺電了才叫缺電。因為那個時候已經是事實,重大傷害已經造成。
只要有很大的可能性會缺電,就叫缺電。
就像健康與醫療一樣,預防疾病發生,絕對是重於很會治療疾病。
美國著名女星安潔莉娜裘莉,不就是為了她身上帶有的基因,有很高可能性發生乳癌,而毅然就在發生乳癌之前先開刀切除了乳房嗎?
把一個發電廠變成世界第一大的火力電廠,但是從燃料輸入到內部管路,再到電力輸出的系統,都只有一套在運作,只要以上提到的所有環節任何一個地方發生狀況,台灣就會停電限電。
我知道環保團體與人士,非常重視大潭地區的七千年天然藻礁。也很擔心中油要在大潭興建的第三天然氣接收站,會像深澳電廠的環差分析一樣,又被環保署長官一票過關。
我認為環保團體也不必再擔心,因為一定會過關,也必須要過關。
因為如果沒有第三天然氣接收站,所有的天然氣全要靠每一分鐘都不能停也不能故障的36吋海管來供應,一點安全存量通通沒有,這樣的大潭天然氣發電廠,實在太危險也太脆弱了。
事實的真相是,就算是核二延役,就算是核四啟封續建,大潭仍然就近就要有一個天然氣接收站。因為它的發電量已經太大了。已經太大,大到一切都來不及了。
大潭的七千年藻礁,從選定那兒作為天然氣發電廠開始,就註定保不住了。現在要再變成世界第一大,發電量740萬瓩高達核二3.5倍的火力與天然氣電廠,又怎麼可能保得住這些天然藻礁呢?
真的保不住這些七千年藻礁了嗎?
除非能在大潭到通霄之間蓋新電廠,或是把通霄改建成和大潭一樣大的天然氣電廠,並且能在那兒建天然氣接收站。否則我猜,真的保不住了。
沒辦法,這就是殘酷的事實。
政治人物為了選票,既要環保團體的選票,也要企業界要求穩定供電的選票。所以對於核能發電、對於深澳燃煤、對於天然藻礁、對於空氣污染,所有這些兩難的問題,全都不願意明確表態。
他們不願意明確表態,沒人能逼他們表態。
但是事實與真相就是如此。不願意面對這個真相,就不能去解決這個真相背後的問題。不解決問題,傷害就會發生。
如果台灣能源的未來不能被妥協,那就先從說真話與面對真相開始吧!
#大潭電廠風險
#台灣供電風險
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如果台灣的未來是不能妥協的,請所有政治人物為了台灣的未來,說真話。
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我自己嚇了一跳,但我最吃驚的不是我寫了多少字。而是我沒想到此時此刻的台灣電力供應,尤其是北部的電力供應竟然如此脆弱。
因為我自從負責醫院管理工作之後,天天都要想著機構安全、環境安全、病人安全。
我到台大醫院竹東分院去服務之後,就知道我這個院長隨時會因為醫院大停電造成病人死傷而下台。
因為當時醫院裏面的二、三百台電腦,每一台全部都要裝上自己的UPS不斷電系統。這是我在台北總院沒見過的事。我一開始還以為是資訊室的同仁,故意亂花錢。
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天啊,真的嗎? 真的。
所以我當時這個院長能不能幹得下去,全得看台電會不會突然停電,以及停電的瞬間,懂得如何去啟動發電機的四位工務同仁,是不是沒在洗澡,沒在上廁所,也沒離開醫院去山坡下的小吃店吃中餐晚餐。
只要有二項剛好都成立,我的院長就不必作也作不下去了。
最後靠著協助設置東健康中心的企業家的無償贊助,終於為竹東醫院裝上了停電瞬間就能啟動發電機開始投入發電,而且萬一一部發電機故障另一部也能立刻被啟動,然後自動投入發電的所有設備。甚至我們還為了應付如921一樣的災難重新買了夠讓全院三天都能發電的柴油儲存槽。
我知道這叫備援。備援。備援。
我想所有對所謂的系統安全有一點了解的人,應該都能理解,對於很重要的事情,都要有2套,這樣才有所謂的備援。以免萬一發生一個地方故障,就全部完蛋了的狀況。
其實就連人體也是一樣,腎臟有2個,肺臟也有2個,手與腳各有一對。
但是台灣目前第二大,發電量高達498萬瓩,位於桃園的大潭天然氣電廠。在2018年的8月的此時此刻,卻是一個從燃料供給,到管路供氣與控制,到電力輸出,都只有一套,全部都沒有備援的系統。
它的天然氣,每小時要由來自台中港接收站與天然氣儲存槽,經由36吋的海底管路,送出600公噸的天然氣。才能讓它的7部天然氣機組發電。
只有一條海底管路。雖然有另一條陸路,但不能說換就換。所以無論任何原因,只要台中港無法經由這條海管送出天然氣,台電就即將斷氣了。
2017年的4月27日與8月23日就分別發生過一次海水泵故障無法送氣,讓台電擔心無氣可燒,而必須緊急降載近200萬瓩的事故。只是因為海底管路長達135公里,所以管路裏面還有一點天然氣,可以再燒一陣子。
就算天然氣一直送,到了大潭計量站之後,裏面的設計卻仍然是一個控制器控制著所有天然氣入口,仍然只有一條天然氣管,把所有的天然氣送到台電的發電機。
去年的815就是這個地方發生問題,因為距離發電機太近,管子裏剩下的天然氣太少,所以就造成了瞬間415萬瓩的電力全部消失,而造成了全台大停電。
而在發電機組發出電力之後,要把這麼大量的電力送出來給台北、新北、基隆或是新竹、竹科使用,就要送上345kv的電力高速公路,才能送得遠又不會耗損太多電力。
這條電力高速公路,卻仍然只有一路,(就是附圖中的那條粗紅線)。萬一負責的高壓鐵塔因為任何原因倒塌,那至少台灣北部將會停電然後分區限電很長很長的時間。
天啊,未來將是世界第一大的火力發電廠,現在也已經是亞洲最大的天然氣電廠。竟然從燃料的供應開始 ,接下來的廠內管路,一直到廠外的電力高壓傳輸,全部都沒有立即備援的設計。現在每天都負責至少14%台灣電力供應的大電廠,竟然從頭到尾,全部都是單線供應,毫無備援。
這樣的電力系統還不算脆弱嗎?
這麼脆弱的狀況,台電不知道嗎? 中油不知道嗎?
他們當然全都知道。只是知道又能如何?
為了2025的電力缺口,一切都要趕趕趕。
長官們常說,台灣根本不缺電,只是剩下的電不夠多。
但我對缺電的定義是,電力是每個人每個機構每個公司的必須。所以不是真的缺電了才叫缺電。因為那個時候已經是事實,重大傷害已經造成。
只要有很大的可能性會缺電,就叫缺電。
就像健康與醫療一樣,預防疾病發生,絕對是重於很會治療疾病。
美國著名女星安潔莉娜裘莉,不就是為了她身上帶有的基因,有很高可能性發生乳癌,而毅然就在發生乳癌之前先開刀切除了乳房嗎?
把一個發電廠變成世界第一大的火力電廠,但是從燃料輸入到內部管路,再到電力輸出的系統,都只有一套在運作,只要以上提到的所有環節任何一個地方發生狀況,台灣就會停電限電。
我知道環保團體與人士,非常重視大潭地區的七千年天然藻礁。也很擔心中油要在大潭興建的第三天然氣接收站,會像深澳電廠的環差分析一樣,又被環保署長官一票過關。
我認為環保團體也不必再擔心,因為一定會過關,也必須要過關。
因為如果沒有第三天然氣接收站,所有的天然氣全要靠每一分鐘都不能停也不能故障的36吋海管來供應,一點安全存量通通沒有,這樣的大潭天然氣發電廠,實在太危險也太脆弱了。
事實的真相是,就算是核二延役,就算是核四啟封續建,大潭仍然就近就要有一個天然氣接收站。因為它的發電量已經太大了。已經太大,大到一切都來不及了。
大潭的七千年藻礁,從選定那兒作為天然氣發電廠開始,就註定保不住了。現在要再變成世界第一大,發電量740萬瓩高達核二3.5倍的火力與天然氣電廠,又怎麼可能保得住這些天然藻礁呢?
真的保不住這些七千年藻礁了嗎?
除非能在大潭到通霄之間蓋新電廠,或是把通霄改建成和大潭一樣大的天然氣電廠,並且能在那兒建天然氣接收站。否則我猜,真的保不住了。
沒辦法,這就是殘酷的事實。
政治人物為了選票,既要環保團體的選票,也要企業界要求穩定供電的選票。所以對於核能發電、對於深澳燃煤、對於天然藻礁、對於空氣污染,所有這些兩難的問題,全都不願意明確表態。
他們不願意明確表態,沒人能逼他們表態。
但是事實與真相就是如此。不願意面對這個真相,就不能去解決這個真相背後的問題。不解決問題,傷害就會發生。
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故意抹黑穩定低成本核能發電,而故意選擇較昂貴且靠LNG船海運的天然氣發電為主力,並不斷撒謊宣稱綠能在當代沒有可匹配的儲能技術侷限下竟可取代基載。
罔顧跳電風險將帶來的工商業損失甚至任憑醫院人命懸於一線,仍厚著臉皮宣稱電力充沛。
好民主好進步喔~
如果台灣的未來是不能妥協的,請所有政治人物為了台灣的未來,說真話。
我自己昨天算了一下,我從去年815大停電之後,開始關心與研究了台灣的能源與電力問題。一共在臉書上寫了超過9萬字的文章,如果再加上圖表,一共超過A4兩百頁。
我自己嚇了一跳,但我最吃驚的不是我寫了多少字。而是我沒想到此時此刻的台灣電力供應,尤其是北部的電力供應竟然如此脆弱。
因為我自從負責醫院管理工作之後,天天都要想著機構安全、環境安全、病人安全。
我到台大醫院竹東分院去服務之後,就知道我這個院長隨時會因為醫院大停電造成病人死傷而下台。
因為當時醫院裏面的二、三百台電腦,每一台全部都要裝上自己的UPS不斷電系統。這是我在台北總院沒見過的事。我一開始還以為是資訊室的同仁,故意亂花錢。
沒想到經過了解之後,同仁告訴我,竹東分院常常突然停電,一停電不但電腦裏的資料毀了,更重要的是連電腦也會弄壞。電腦壞了就慘了。因為一來不到更換年限,二來醫院很窮也沒有預算能再買,所以花1千多元買部UPS是很划算的。
同仁說的沒錯,我自己就在上班時間也碰過至少三次瞬間跳電造成電腦當機,只是好在有UPS,電腦沒壞。
但我一想那全院的醫療單位的大用電怎麼辦? 結果我去了解的結果是,醫院有2部發電機,但是如果真的停電的話,得要停電的時候剛好有人在值班,然後就在停電當下立即衝去發電機室啟動發電機。如果第一部發電機也故障,就再啟動第二部發電機。雖然有2部發電機,但既無法自動在停電瞬間自動啟動,2部發電機彼此也不能自動併聯發電。
天啊,真的嗎? 真的。
所以我當時這個院長能不能幹得下去,全得看台電會不會突然停電,以及停電的瞬間,懂得如何去啟動發電機的四位工務同仁,是不是沒在洗澡,沒在上廁所,也沒離開醫院去山坡下的小吃店吃中餐晚餐。
只要有二項剛好都成立,我的院長就不必作也作不下去了。
最後靠著協助設置東健康中心的企業家的無償贊助,終於為竹東醫院裝上了停電瞬間就能啟動發電機開始投入發電,而且萬一一部發電機故障另一部也能立刻被啟動,然後自動投入發電的所有設備。甚至我們還為了應付如921一樣的災難重新買了夠讓全院三天都能發電的柴油儲存槽。
我知道這叫備援。備援。備援。
我想所有對所謂的系統安全有一點了解的人,應該都能理解,對於很重要的事情,都要有2套,這樣才有所謂的備援。以免萬一發生一個地方故障,就全部完蛋了的狀況。
其實就連人體也是一樣,腎臟有2個,肺臟也有2個,手與腳各有一對。
但是台灣目前第二大,發電量高達498萬瓩,位於桃園的大潭天然氣電廠。在2018年的8月的此時此刻,卻是一個從燃料供給,到管路供氣與控制,到電力輸出,都只有一套,全部都沒有備援的系統。
它的天然氣,每小時要由來自台中港接收站與天然氣儲存槽,經由36吋的海底管路,送出600公噸的天然氣。才能讓它的7部天然氣機組發電。
只有一條海底管路。雖然有另一條陸路,但不能說換就換。所以無論任何原因,只要台中港無法經由這條海管送出天然氣,台電就即將斷氣了。
2017年的4月27日與8月23日就分別發生過一次海水泵故障無法送氣,讓台電擔心無氣可燒,而必須緊急降載近200萬瓩的事故。只是因為海底管路長達135公里,所以管路裏面還有一點天然氣,可以再燒一陣子。
就算天然氣一直送,到了大潭計量站之後,裏面的設計卻仍然是一個控制器控制著所有天然氣入口,仍然只有一條天然氣管,把所有的天然氣送到台電的發電機。
去年的815就是這個地方發生問題,因為距離發電機太近,管子裏剩下的天然氣太少,所以就造成了瞬間415萬瓩的電力全部消失,而造成了全台大停電。
而在發電機組發出電力之後,要把這麼大量的電力送出來給台北、新北、基隆或是新竹、竹科使用,就要送上345kv的電力高速公路,才能送得遠又不會耗損太多電力。
這條電力高速公路,卻仍然只有一路,(就是附圖中的那條粗紅線)。萬一負責的高壓鐵塔因為任何原因倒塌,那至少台灣北部將會停電然後分區限電很長很長的時間。
天啊,未來將是世界第一大的火力發電廠,現在也已經是亞洲最大的天然氣電廠。竟然從燃料的供應開始 ,接下來的廠內管路,一直到廠外的電力高壓傳輸,全部都沒有立即備援的設計。現在每天都負責至少14%台灣電力供應的大電廠,竟然從頭到尾,全部都是單線供應,毫無備援。
這樣的電力系統還不算脆弱嗎?
這麼脆弱的狀況,台電不知道嗎? 中油不知道嗎?
他們當然全都知道。只是知道又能如何?
為了2025的電力缺口,一切都要趕趕趕。
長官們常說,台灣根本不缺電,只是剩下的電不夠多。
但我對缺電的定義是,電力是每個人每個機構每個公司的必須。所以不是真的缺電了才叫缺電。因為那個時候已經是事實,重大傷害已經造成。
只要有很大的可能性會缺電,就叫缺電。
就像健康與醫療一樣,預防疾病發生,絕對是重於很會治療疾病。
美國著名女星安潔莉娜裘莉,不就是為了她身上帶有的基因,有很高可能性發生乳癌,而毅然就在發生乳癌之前先開刀切除了乳房嗎?
把一個發電廠變成世界第一大的火力電廠,但是從燃料輸入到內部管路,再到電力輸出的系統,都只有一套在運作,只要以上提到的所有環節任何一個地方發生狀況,台灣就會停電限電。
我知道環保團體與人士,非常重視大潭地區的七千年天然藻礁。也很擔心中油要在大潭興建的第三天然氣接收站,會像深澳電廠的環差分析一樣,又被環保署長官一票過關。
我認為環保團體也不必再擔心,因為一定會過關,也必須要過關。
因為如果沒有第三天然氣接收站,所有的天然氣全要靠每一分鐘都不能停也不能故障的36吋海管來供應,一點安全存量通通沒有,這樣的大潭天然氣發電廠,實在太危險也太脆弱了。
事實的真相是,就算是核二延役,就算是核四啟封續建,大潭仍然就近就要有一個天然氣接收站。因為它的發電量已經太大了。已經太大,大到一切都來不及了。
大潭的七千年藻礁,從選定那兒作為天然氣發電廠開始,就註定保不住了。現在要再變成世界第一大,發電量740萬瓩高達核二3.5倍的火力與天然氣電廠,又怎麼可能保得住這些天然藻礁呢?
真的保不住這些七千年藻礁了嗎?
除非能在大潭到通霄之間蓋新電廠,或是把通霄改建成和大潭一樣大的天然氣電廠,並且能在那兒建天然氣接收站。否則我猜,真的保不住了。
沒辦法,這就是殘酷的事實。
政治人物為了選票,既要環保團體的選票,也要企業界要求穩定供電的選票。所以對於核能發電、對於深澳燃煤、對於天然藻礁、對於空氣污染,所有這些兩難的問題,全都不願意明確表態。
他們不願意明確表態,沒人能逼他們表態。
但是事實與真相就是如此。不願意面對這個真相,就不能去解決這個真相背後的問題。不解決問題,傷害就會發生。
如果台灣能源的未來不能被妥協,那就先從說真話與面對真相開始吧!
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林政逸飛碟UPS 不斷電系統穩壓器 ... 所以您換上電池後,還是繼續逼逼逼叫嗎?您方便把面板拍下來給我看一下嗎?有出現故障代碼嗎? ... 未提供相片說明。 ... <看更多>
ups不斷電系統一直叫 在 [請益] 請教UPS(不斷電系統)的一些問題- 看板PC_Shopping 的必吃
最近夏天到了,為了因應政府腦殘的能源政策,可能斷電 停電會比較頻繁,停電次數增加
我家這邊又剛好是易斷電的地區,供電分組好像是分在A組,以前每年大概會停個1~2次
家裡電費,平均每個月電費大約是1600~1700元,若夏天開冷氣的話有可能更高到1900元
大概算了下,每個月用電量大約落在450度~550度這個區間。
所以打算買UPS(不斷電系統)來撐一下停電的使用。
以前沒買過,也沒用過UPS,所以有些問題想請教:
(1) 希望UPS供電能撐45分鐘~1小時。
(2) 有些家電希望能用到UPS,大概分成三個區域的四組:
A.節能冰箱,大約是年初或去年底買的,標榜一年僅用電324度,換算一天大約耗電895瓦
一小時耗電大約37.3瓦。 [冰箱配一台UPS]
B.中華電信 VDSL2 P87X 的Modem 與一台 華碩RT-AC66U的無線網路分享器
中華電信的VDSL小烏龜我不知道他耗電量會多少
華碩RT-AC66U如果加掛一顆2TB的USB硬碟(我沒放硬碟掛USB),最大耗電大約是23瓦
這邊我估計大約是30瓦左右
C.客廳有一台 明誠SPARKLAN WRTR-501 802.11n的無線網路分享器,拿來當Bridge用
客廳還有一台瑞軒直下式XVT473SV-TW電視,開啟電視運作的功率是89.07瓦
其實我不太奢望瑞軒這台電是能接上UPS
D.電腦系統,主機是ITX主機板,開機瞬間功率大約是145瓦,之後使用會降到90瓦左右
螢幕比較耗電,螢幕是DELL的2407WFP
--
如果想買〈SUNLINK〉FT 飛碟 FT-C 600W/1000VA UPS 不斷電系統
https://m.pcstore.com.tw/S115595771/C1148049729.htm
這台
主要想問:
(1) 如果給冰箱使用,一小時耗電37.3瓦,冰箱能撐多久,是否能撐45分鐘~1小時?
主要是問冰箱,因為冰箱裏頭家人的藥品&保健營養品&蛋白質粉&蛋白質製藥等比較多
(2) 如果給中華電信VDSL2 P87X + 華碩RT-AC66U 總共估30瓦,是否能撐45分鐘~1小時?
--
其次問:
(3) 如果給電視89.07瓦 + 明誠無限網路分享器用,大約能撐多久?
(4) 如果給ITX的電腦(約89~95瓦) + DELL 2407WFP(螢幕真的耗電),大約能撐多久?
以上說明與問題
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.67.189
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1526693763.A.FF0.html
※ 編輯: IDfor2010 (111.251.67.189), 05/19/2018 09:38:15
我不懂呀~ 網路上講得資訊不是很充分,我認為是資訊封閉,這領域資訊是閉塞狀態
我大概估過 UPS不斷電系統 大約能撐9A的電流吧?
就是有你這樣的態度,所以這方面的網路資訊才那麼不齊,那麼封閉
你知道嗎? 當我在Google UPS中文資料是很欠缺的
我還必須去Google英文 才會出現比較詳盡的
英文的網站甚至有做幫忙算耗多久時間的 可惜台灣和中文的就沒有
這世界麻瓜本來就比較多,難道每個人都懂電學??
你難道世界上的所有學問和專門科別什麼都懂嗎?? 你什麼領域知識都精通、都專門?
我研究了,還是不懂呀
你不爽,你可以不用回答的。
真是辛苦你酸我打了那麼多字,不曉得你是賺多少,花那麼多時間給我打字,辛苦你了喔
搞混是正常的不是嗎?
真知道,那我也不用問了
你是多偉大? 多厲害? 多了不起?
偉大到 問個問題 也能開酸
好像要你回答 會讓你少賺個幾百萬 掉塊肉 或家庭失和一樣??
之前看這板 問UPS的爬文
好像也是說不行
但同樣接電為何不行??
冰箱也不過耗電37瓦
我看國外網站的試算 對於1000VA / 600W的UPS 對於50瓦功率的電器 還能撐到1小時13分
324度 x 1000 / 365日 / 24小時 = 37.3瓦
我到目前為止,你打了那麼多字,沒有一個是建設性、正向的發言
你只有酸而已
這是你的性格?? 那注定失敗
你打了那多字,沒有實質性,那你打那多字幹嘛? 浪費那麼多時間打無意義的文字幹嘛?
對一個網路匿名ID的陌生人開酸,你的現實人生有多不滿或不如意嗎?
早上就充滿酸意,那你其餘的時間是有多不爽? 整天幹意滿滿?
可撥
你這種個性與態度,你會成功賺大錢的話,也是見鬼了...
只會怪別人不虛心求教? 可我的本文發問可沒兇,是很平穩的喔
那你怎麼不怪你爸不是郭台銘
難道這板不准麻瓜發問?
還是這版有規定 或台灣這個社會有不成文的默認習慣是 發文的只有被酸的份 不能回嘴?
我第一次接觸你 我就知道妳什麼尿性
真是讓你的壽命少了10年了呢!
這樣喔~
那你應該很厲害嘍
沒回應 就代表不知道??
你是不是 時常需要別人做出回應? 你是不是自小欠缺母愛或父愛??
你的原生家庭 是不是很少讓你感受到溫暖?? 所以讓你造成某種程度的人格缺陷或障礙嗎?
你會成功賺大錢 真的也就是見鬼了
這麼會的話 你早就分析了 不會只是酸而已 你是不是講不出甚麼東西了? 肚裡沒學問?
你東拉西扯 跟本文的發問有什麼關係?
你提到尿性 我當然說一下你是否尿性是出於原家庭的問題?
你連回答陌生人的問題都不會好好回答 還能期待妳什麼?
你有經驗? 不然是不是也同樣刺激到你了? 同溫層的感受?
這個版上多的是伸手牌
有規定 被酸不能回嘴??
喔~ 可惜我家庭很溫暖 也不會隨便開酸呢
※ 編輯: IDfor2010 (111.251.67.189), 05/19/2018 10:52:20
多慘? 慘到無法出門? 還是慘到會掉塊肉?
還是只能像你這樣在網路上當酸酸 滿足一下自己的心靈 滿足感又稍縱即逝
你的網路世界的滿足感 還真速食
我可沒說欠我
但不高興也不用回呀 是不是
回了一堆沒建設性 只是酸酸
這版文章數那麼少
人數那麼少
是手機版的一半
是不是被酸酸 酸到鄉民不敢在這版寫文章??
這版是不是只能發開箱文 和 各科技公司 通路 經銷商的業配文??
我在這個版 的科技宅 只會酸酸 取得網路上稍縱即逝的滿足感的 才像沒朋友喔
※ 編輯: IDfor2010 (111.251.67.189), 05/19/2018 11:04:30
那倒是請教一下 發問問題的人態度要下賤 低到什麼程度?
你看起來像是這在這個地盤 領域 帶頭的呢!
我本文發問真的平和喔
發問的本質 就是伸手牌 不是嗎?
不然我就發心得文 或 開箱文就好了
※ 編輯: IDfor2010 (111.251.67.189), 05/19/2018 11:09:10
從第一個回文開始 這裡就不是吃素的 你是不是有什麼誤會
從第一個回文開始就有濃濃的舐血味道
禮貌是建立在別人也同樣對你有禮貌的基礎上
別人對你不客氣 還需要客氣個屁
真實世界不是在用禮貌運作的
你搞不清楚狀況吧 在PTT上 UPS就是在電蝦版問的
好像有上百篇UPS的文章
當然也有幾篇有問UPS接冰箱 我不是第一個這樣問
因為結論就是說不能接冰箱
但是沒幾個版友解析說為什麼不能接冰箱?
同樣是接電 為什麼?
而且網路上有賣UPS功能的冰箱
https://tw.bid.yahoo.com/item/CELL-UPS-%E5%8F%B0%E7%81%A3%E8%A3%BD%E9%80%A0-%E7%96
%AB%E8%8B%97%E5%86%B0%E7%AE%B1%E4%B8%8D%E6%96%B7%E9%9B%BB%E7%B3%BB%E7%B5%B1-3500VA
-UP-100116783659
https://goo.gl/dw7X6a
雖然是小型冰箱給疫苗用的
大概知道 如果用 VA / 110 的電流大概只能用到9A
無視什麼?
柴油發電機的話 連推動高樓電梯 和支援 高耗電醫療設備 都可以
這裡的人是不是都要接受相應的回應 才算有母愛的關懷?
我是以這版版友是博學多聞的心情來的
但真實情況顯然不是
酸酸只是在展現自己沒耐心 只是想酸酸取得網路短暫稍縱即逝的爽感而已
版友酸我的回饋 也是在昭示世人 他們自己的沒耐心 甚至墨水不多
你拿mobile01使用者的回應來說嘴
是在說01的使用者(版友) 比 PTT電蝦版 還優是嗎? 看起來01的酸酸比較少呀
版友回應的優質程度 01 >>> PTT電蝦是嗎?
那建議以後有人要問問題都去01問 不然就打電話去問客服 別在這裡問了
是喔 擔心我?
那還不如擔心以上的酸酸
我就不相信 以上的酸酸 在真實世界中 在社會上走動敢這樣酸 不然蓋布袋也是遲早的吧?
※ 編輯: IDfor2010 (111.251.67.189), 05/19/2018 11:45:41
大略有參考國外的網站算過
戰到愛戰的人,有時也會有些好處的。 不全然都是壞事
但我本文不是為戰而來
版友戰陌生人戰得很爽 但也只是網路世界 產生非常短暫的心靈愉悅感 只有幾分鐘就消失
然後過了20分鐘、半小時,有些人又要跑去做愛 打手槍 看A片 美女圖 或吃一大堆食物
而我當然有得到一些不成熟的版友結論
在這一長串戰的推文 和版友的專業回應中 我得到的專業訊息依然薄弱
只是讓我知道 電視 和 冰箱 不要裝UPS的結論 如此而已
UPS就是在電蝦版問的 之前也有人問過 依然也只是結論不能裝
但我有四個問題 其他三個不是關於冰箱
不然你能指點我去哪個版問嗎?
我有說不接受發電機這個答案嗎?
就算我知道但沒回答 也算沒禮貌 不接受?
一堆人腦子會自動補完
我家住A類住宅區,住宅區本來就很容易被限
不過還好 我家停電都很快就復電 頂多45分鐘~1小時內電就來
說別人無知的,自己又有多全能?
抱歉 我之前與剛才去E-appliance用UPS當關鍵字搜尋文章標題 沒有UPS的文章
你的思維錯誤
在我來看 酸酸像是強姦犯的思維,強姦了還要問別人爽不爽,下次還要配合喔
你不配合就是態度不好,以後找更多人來凌辱
e04~ 我又不是慰安婦 憑什麼配合做出下賤的態度
※ 編輯: IDfor2010 (111.251.67.189), 05/19/2018 12:25:45
(1) 我又不是這版常客,我怎麼知道那些問題會引起不爽?
(2) 問問題還要考量別人爽不爽?? 那我怎麼知道別人爽不爽?
問問題的答覆就是:(1) 知道的回答 (2) 不知道的不回答或回答不知道
爽不爽是哪門子的科學回應??
我又沒拿著槍逼人回答? 欠什麼?
這是網路公開版 要回答的就回答 不回答也就算了 不是嗎?
當然有回答到專業的部份,我是心懷感謝。
不然你欠我什麼了嗎? 能不能說下?
什麼時候欠的?
我什麼時候要你還的??
我怎麼自己不知道
記住:雅量、修養、態度、禮貌,並不是對任何人在任何情況場合都適用。
※ 編輯: IDfor2010 (111.251.67.189), 05/19/2018 12:40:51
感謝大大和其他版友的專業論述或結論式回答 (包括回應[柴油]發電機,或發電機+UPS的)
請問本文這樣發問(問題)的鋪陳哪裡不妥呢?
除了缺少了點綠色台灣價值之外
最近不少地區跳電、停電頻傳
中正 還是 中山區還跳停電了5次之多
難道真正的台灣價值是閉著眼睛 摀著耳朵 當做沒發生跳停電這種事情?
有損當道的都要無視? 聲音被消滅?
這個倒是你在不爽了
推文可以不爽 發文一定要態度低下再低下
推文的人是多偉大?? 偉大到踩人家 然後還要別人心甘情願被踩?
有這種強姦犯姦了之後,還問爽不爽,下次隨call隨來,不然要脅公布不堪
有那麼慰安婦嗎??
我不是慰安婦啦 也不是受暴婦女
說難聽點 先開酸 然後也沒給建設性、正向性建議
然後說 酸你 是為了你好
這是傳統家暴 父權 家父主思想的思維 一些男人打老婆 打小孩 無理由是這樣來的
先打再說
心理學分析就這個樣子
單一教訓不夠,引起反抗,就會訴諸集體群體暴力,這有點像ISIS或伊斯蘭激進教義派
在台灣叫做洗門風
我目前這文不過是經歷這樣的對待罷了
很少看的。不論電視或政論節目都很少看,沒時間。爾偶會看一下公視的有話好說而已。
被戰,不回擊,非禮也。
被戰,還擊,乃禮尚往來。地位才對等。
什麼態度? 要迎合你嗎? 要取悅你嗎? 你的爽度&高興的標準&要高潮的程度有告訴我嗎?
回答問題就回答問題 你難道看不出來有些是在酸,不是在回答問題嗎?
有些人是回答問題完之後+酸
你是偏狹吧
專業回應前面已有致謝
那你代表整版嗎?
可撥
有在看的好嗎?
嗯
了解
※ 編輯: IDfor2010 (111.251.67.189), 05/19/2018 13:42:24
我有拿槍硬逼回答嗎? 回答是一回事 專業回答我都很感謝 但酸是一回事
看菜單很困難嗎? 我也可以看菜單呀 我好歹也幫過20個人組過電腦
我昨天才自組好一台Arduino機器人
幫看菜單的 要不是最近組電腦 對電子市場脈動有Follow
要不就是科技廠商 或光華 高雄中華路的電子經銷商
我脫離看菜單很久了 連滄者都很少去了 更何況在滄者之前更早 有網購主落跑的年代
看菜單也不用這裡 去光華買3C零組件的賣家 (不是賣PCB IC電路板 元件的賣家)
去跟他說需求 他們就幫能配出一台 還能更改項目
一個人成不成功 賺不賺錢 不是看PTT上文章有多少噓文 和有沒有XX 推到爆 決定的
但是你可以很明顯從推噓文 和使用的語氣 看出那個ID到底有多少成功機率 賺不賺錢
還有他的推噓文 看出他的心理狀態 和家裡養成 父母親的教育背景和方式
以及他的後代在他的教育下有沒有成功的機會
推噓文 在大眾心理學上 會有一種跟風現象
推噓文多寡 實質沒有太大意義
重點是要獲取重要的資訊
但看推噓文 還是能分析一些事情的
我的問題就只有一個:就是我不該來PTT電蝦版問
PTT電蝦版 整個版面 充斥 [菜單] [請益] [情報] [開箱文]
儼然就是業配版
連菜單都自己沒法看 自己無法決定的 代表資訊蒐集不足 還有臉在上面噓文嗎 XDDD
嗯嗯 看來是大工程 感謝您的資訊
冰箱那就算了 藥品和蛋白質粉 壞掉就算了
那VDSL2+網路路由器那邊有在考慮
柴汽油發電機燃燒發電會有臭味 這比較不考慮
我是發問問題的人 本來就是充滿著疑惑和問題
我沒有問題的話,那我幹嘛問?? 如果我全盤了的話,那我去做電池或UPS就好啦
只要有任何找尋問題答案的管道,都應該嘗試。科學不是應該這樣嗎?
科學是在嘗試與錯誤中前進的
任何科學與技術的問題都應該勇敢發問,不應該指謫發問的人
應該檢討回應的人,為什麼要壓抑發問的人?
這裡的版友鄉民有多正義 行為不過就是跟ISIS 伊斯蘭教義派的模式一樣 進行集體凌虐
這個問題點在於,這個國家,在台灣有一大票人對科學問題進行壓抑,並且進行群體嘲諷
看諸位的回答 可以看出台灣在科技領域 將來會沒落
好好講的是少數
台灣科技與科學發展的悲哀
我的問題?
我是發問人,本來就可以容錯,和有問題存在。不然我就角色換位,做專業回答人就好了
電蝦多和平呀,只要有[菜單] [情報] [開箱文] 就行了
每個人國高中畢業都能開家鋰電池或UPS製作公司了?
那麼好賺? 那你怎麼高中畢業沒去開?
不會Google? 我是Google過了
但沒說怎麼算
我要查Runtime曲線都還要跑國外網站
要是Google有資訊 那還會有人一直不斷在各大中文網路上問嗎? 顯然就是不親民
不親民 就代表不願意做到家用 只願意接公司客戶
我本文的發問態度很好,沒有不妥
不知道這裡噓文鄉民哪來優越感,好像都是全知全能一樣
我怎麼知道
這裡的鄉民跟ISIS沒有兩樣
ISIS也很自豪自己會做炸彈的
要認什麼錯? 不夠下賤? 不夠謙卑?
就像ISIS要處死穿紅色衣服的死囚一樣 死囚不下跪 硬要把死囚踹倒之後割喉?
ISIS硬要死囚遵守可蘭經基本教義?
我不需要為沒有討好鄉民的感受性的爽感問題而認錯
欠什麼? 我有拿槍逼著回答嗎?
那個推文不是心甘情願,出於自由意志?
難道你的手被我綁住敲鍵盤了?
欠什麼? 欠我多少? 什麼時候欠的? 我有催收了嗎? 有欠的趕快還我錢好嗎
我怎麼不知道有鄉民欠我什麼
不要好像說得像是Favor 我要感恩戴德一樣
你自己又真切的回答了什麼?
這裡鄉民都當自己是上,別人都下。不是嗎?
要我重讀雅量??
那你和鄉民有讀過雅量嗎? 有讀過的話 就不會在第一推文就開噓
顯然鄉民是不見容我問這問題
說雅量... 不要雙重標準呀
這裡每個噓的都知道? 不要混在一起,往自己臉上貼光好嗎?
知道是一回事,真的懂就會認真回文,不會噓
懂了後,能把文章真的寫出來,那才是高手
這裡一堆噓的 有幾個真的是一把號? 再說啦
搞不好10根手指就數完了
※ 編輯: IDfor2010 (111.251.67.189), 05/19/2018 17:33:07
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爆氣~ 此樹是你哉,此路是你開? 你皇帝喔?
問問題叫做秀下限
只有你比較高尚
推 jackydie1007: 自己計算UPS內建電池有幾顆幾V幾A乘一乘算總容量然 05/19 10:26
→ jackydie1007: 後自己再去除一除耗電瓦數就有大概答案了,VA只是 05/19 10:26
→ jackydie1007: 最大負載,另外冰箱不會永遠都是幾十瓦,壓縮機運 05/19 10:26
→ jackydie1007: 轉是幾百瓦在跑,裝上去給你撐個十幾二十分鐘就要 05/19 10:26
→ jackydie1007: 偷笑了啦
我的疑惑是:要怎麼知道裡頭放幾顆電池? 一顆電池是多少容量?
要有資訊才能算
有些只會寫1000VA / 600W
是呀~ 集體霸凌 才是真正義
有在思考在台北市買第二棟新房,謝謝提供新房有緊急電源給冰箱用的資訊
心理學表示:躲在群體眾人中集體霸凌,會減低霸凌者的罪惡感,甚至認為霸凌是對的。
躲在群體中進行霸凌的臉皮會比較厚,而且越來越厚。越來越有狼性,越來越嗜血。
你是來跟風的
如果真的資訊充足,那怎麼還會有人不斷在詢問UPS相關問題? 在現實面不是很矛盾?
UPS是小眾市場,基本上家庭用戶看到這麼麻煩根本不想裝
UPS只是在搶奪公司、企業的大餅,那個大餅除了靠電池壽命汰換外,應該是飽和了
一般民眾只會看到1000VA / 600W的資訊
請問裡頭有幾顆電池? 什麼牌子的電池? 一個電池電容量多少?
還要自己算多久Runtime? 這是消費者購買障礙
然後能不能接家電? 還有區分
如果不能接電視冰箱 那我還有更簡便的給VDSL2和網路路由器的供電方式
就是拿支援16V、19V、24V的行動(移動電源)電源 插頭插上去 也就能用
18650電池拿六顆接 也能達到16V、19V、24V的供電
根本不需要買又貴又重 又不方便又要自己算 上來問又會被GGYYY的UPS不斷電系統
我會問這個 因為我有個科研項目在進行 那斷電就斷電吧
科研項目是供學術機構和全國民眾公開使用
反正斷電就斷電,這裡鄉民態度又不好,我又管其他人怎樣還是去死?
被PTT鄉民這樣酸過之後,我覺得我的好心和台灣價值不需要儲值這麼多了
感謝您的經驗分享
是不是只能爬這種文呀??
不過我在競技場的競賽分數 是排在神魔12萬用戶的前400名內呢!!
PTT神魔版有超過一半的觀看者是輸我的吧
一樓態度會好? 你的忍受性、耐受性真高?
阿(1)我就Google過了 (2)我在問是否可行與大概能撐多久 (3)就不是我專業幹嘛叫我重讀
他回答冰箱與電視不能用就行了 大可不必氣焰那麼大
一樓是不是寫站內信給你要求呼呼? 不然你幫他什麼?
我懷疑他是不是習慣上一代的打罵教育? 而且跟子女也用同一套? 導致子女走文組
不想步上他的路子? 或許是恐懼感...?
他是不是有人群溝通和接觸不良的障礙? 不然怎麼連回個問題都無法好好講?
不然在心理學上:通常對於陌生人不會馬上發那麼大光火的... 是起床氣? 還是網路隱名?
還真的跟歐美風氣不一樣呢!!
這裡的鄉民腦子裡還存有中國傳統的儒家階級觀念,並且以此壓抑科學!!!!
而且壓抑言論 和 壓抑科學的手段 方式,跟ISIS很近似。
這個國家(台灣)將來還會繼續富強的話 "也是見鬼了"
※ 編輯: IDfor2010 (111.251.67.189), 05/19/2018 19:34:57
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