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關於 黑皮學歷 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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在黑皮學歷這個產品中，有8篇Facebook貼文，粉絲數超過1,319的網紅三頭六臂．英格蘭主婦，也在其Facebook貼文中提到， 鎮上的公立學校已經放假，難得私校還在上課，頓時有『賺到』的感覺，我們聊起復活節假期比別人短，但是暑假多二十天，『放假很好，但是我會想念我的朋友』皮蛋說。 我無限寬慰。想起去年此時學校停課，不用上學皮蛋歡呼，換了個學校、明明課程緊湊，年初封城她倒連說可惜，不曉得是長大了還是環境不同。 這陣子網上許...

「黑皮學歷」的推薦目錄：


黑皮學歷 在 三頭六臂．英格蘭主婦 Facebook 的最讚貼文

三頭六臂．英格蘭主婦 By 三頭六臂．英格蘭主婦

2021-03-30 18:46:27 有 51 人按讚
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鎮上的公立學校已經放假，難得私校還在上課，頓時有『賺到』的感覺，我們聊起復活節假期比別人短，但是暑假多二十天，『放假很好，但是我會想念我的朋友』皮蛋說。

我無限寬慰。想起去年此時學校停課，不用上學皮蛋歡呼，換了個學校、明明課程緊湊，年初封城她倒連說可惜，不曉得是長大了還是環境不同。

這陣子網上許多媽討論歐美國家的升學壓力，異口同聲、風聲鶴唳的說「國外哪有比較輕鬆」，啊哈，其實轉念一想，沒有比較輕鬆的原因本來就不是國內國外，而是「人」、而且通常建築在「父母的期望」上。

人工昂貴的國家，有一技之長的重要性和高大上的名牌學歷不分軒輊；我常想到多年前參觀過一間帶五個臥房的漂亮房子，屋主有三個孩子，進門就看到地板上的馬路動線和小孩乘坐的電動法拉利，太太是髮型師，先生邊泡咖啡邊閒聊，『昨晚挖馬路到五點所以有點睏』。

蛤？當時還殘留萬品讀書高遺毒的我以為耳背、或者「挖馬路」是什麼特殊厘語，出了門問佛地魔「挖馬路」... 他的意思是...工人... 也就是像 Bob the builder 那樣的職業嗎？......

Holy 靠。挖馬路住豪宅！

人生有很多可能性，每個人天份不一樣，並不是否定讀書的好處或壞處，但是至少在英國、如果以財富作標竿，名校畢業並不一定比水電工高明，有的水電工還特別傲驕、千喚不一回，有錢不見得想來、來了不一定準時、不來呢？沒有熱水暖氣沒有電燈網路馬桶塞住漏水，看你多厲害的博士也沒輒！

「升學壓力」說穿了是自己造成的，**不升學照樣能過得妥妥的。通常有亞洲人背景的家庭比較捨不得孩子受苦，望子成龍、多半希望下一代成為醫師律師工程師銀行家這些聽起來光鮮的職業，想進這些科系很殘酷地、不管在世界上哪個國家它就是一樣都很難，然後拼得你死我活進了門，來個疫情，當醫生的首當其衝無處可逃，更甭說未來人預言這個世紀的某個夏天股市將一夕崩塌造成萬人失業...

想了很多、焦慮很多，結果萬般皆是命、紅塵一場空。

雖然話又說回來我們家也準備考 11+
😂😂😂😂😂😂

倒不是希望孩子有什麼光宗耀祖的學業成就，單純怕她在普通學校學壞而已。近朱者赤近墨者黑，皮蛋是個容易隨波逐流的小孩，我們鎮上兩所中學雖然之前得到 good 的評比，但是看過他們學生放學時的德性，抽菸、喧嘩、對經過的車輛丟石頭砸空酒瓶、女生裙子折得短短 (again, 全世界中學生都做一樣的事)... 我們在搬來的第一年就知道上中學前必須另謀他路。

寫了這麼長一篇沒什麼重點，可能昨天收到學校信、裏面提到今年畢業的學生拿到哪些中學錄取資格有點感嘆。十多位畢業生、沒指名道姓，卻有似曾相識的感覺，那串長長的中學名單好像二十年前聯考之後的榜單，看著都心急胃痛了起來。

感謝上帝。我們這區沒有、所以也不用擠考公立的文法學校。畢業生的出路全是私校，劍橋各大名校和往北 (AKA 更鄉下) 的中學都有，也有人拿到獎學金。

雖然我的第一志願是某間女校，但是我女兒的第一志願應該是有她迷戀的安東的學校：「媽咪，安東夏天之後不在我們學校他會去哪裏？」小少女憂心忡忡問我。

『他應該會去 *****，不用擔心，妳好好用功，三年之後又可以跟他同一個學校了』

世上父母的推辭到哪也都是一樣的 😂

** 「不升學」不是不上學，而是「不擠名校」。坊間盛傳英國的課業競爭白熱到「出生開始佔位子、搶買學區房」並不是常態、也不是大家都這麼做。

絕大部份本地人從小到大讀免費的公立學校一樣好好的，「會讀書的人到哪裏都一樣」在這裏也適用，我們鎮上的『爛學校』每年還是有人得到劍橋牛津或者醫學院入學許可 (只是很少 🤣 前年三位)。

之所以覺得「壓力大」那是因為硬要擠 selective schools，事實上不用通過考試、由政府分發一樣有中學讀，只是像上面提到的，生源沒經過挑選良莠不齊，可能會遇到三教九流跟著興風作浪。

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三頭六臂．英格蘭主婦

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除了當過一個月時尚雜誌編輯，大部份時間都是自由業。寫過某大報專欄、作過網拍紅牌賣家，後來在倫敦讀了時裝設計順便嫁作人婦。 這個專頁分享我的家庭生活，烹煮、遊戲、蹦蹦跳跳。（合作請寄信到 [email protected]）
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黑皮學歷 在 朱成志的華山論劍 Facebook 的最佳解答

朱成志的華山論劍 By 朱成志的華山論劍

2021-02-19 07:47:48 有 34 人按讚
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改革開放40週年 ：回顧中國人赴美留學史

1978年7月某天凌晨3時許，美國白宮的電話驟然響起，總統吉米•卡特從睡夢中被叫醒。

電話來自北京，打電話的人是總統科學顧問弗蘭克•普雷斯博士，他正在中國訪問。 除了遇到危機，卡特擔任總統期間很少在半夜被叫醒。

卡特問，為什麼這麼早打電話？

普雷斯向他報告說，此時正和鄧小平會見。

卡特問，是有什麼壞消息嗎？

對方說，不是，他問了一個我無法回答的問題，他想知道能不能送中國學生到美國留學。

“當然可以。”

“他問能不能派5000人。”

“你告訴鄧小平，他可以派10萬人。”

那時中美還沒正式建交，十一屆三中全會還沒召開，一窮二白的中國面臨著一堆亟待解決的問題。

“美國戰略智囊”布熱津斯基對鄧小平當時的做法很驚訝，他在回憶錄中曾發出疑問：把中國最聰明的孩子送到美國去，難道他不知道當時中美兩國生活條件的差距 嗎？

鄧小平不那麼認為。

早於這通電話的1978年3月18日，在全國科學技術大會開幕式上，鄧小平說：“任何一個民族、一個國家， 都需要學習別的民族、別的國家的長處，學習人家的先進 科學技術。我們不僅因為今天科學技術落後，需要努力向外國學習，即使我們的科學技術趕上了世界先進水平，也還要學習人家的長處”。 那一年的６月23日，針對留學生派出工作，鄧小平有說：“我贊成留學生數量增大，主要搞自然科學”， “要成千成萬地派，不是只派十個八個”，而且，派出 留學生“要千方百計加快步伐，路子要越走越寬。”

鄧小平在全國科學技術大會開幕式上講話

那是一個一度封閉的大國，在特殊歷史時期再次推開國門。

此後，乘著改革開放的東風，湧動著中國人熱情、智慧和鬥志的留學大潮拍天而起，以不可阻擋的力量向海外世界卷去。

1978-1979 破曉

1978年12月26日晚八九點，小雪，一架飛機靜靜地停在首都機場停機坪上。 52名中年人穿著黑大衣和黑皮鞋、帶著黑色手提包，順序登上飛機，他們要途經法國巴黎轉機去美國留學。 當時，中國經濟落後，外匯奇缺，這麼多人一共就只有50美元，被領隊揣在兜里。

彼時的中國，剛剛開始從革命的狂熱中醒來，貧窮如一根芒刺穿透剛剛甦醒的肌膚，讓人感覺疼痛。

1978年12月26日，首批52名赴美留學人員到達美國

登上飛機的一剎那，這52個人還有些恍惚，在此之前，沒有一個人想到自己能得到去美國的機會。 這是因為，很多人來自“剝削階級家庭”，這種包袱彷彿也有萬鈞之重，足以影響一個人求學的自信心，甚至將他壓垮，大家因此也心有餘悸，害怕萬一去了，國家 的路線改了，就倒霉了，要么回不來，要么回來了又要被戴帽子。

教育部告訴他們，這是國家的需要，是鄧小平的命令！ 到美國去學習他們的科學技術，回來給國家做貢獻，這樣大家才得以安心。

1978年12月底，國務院副總理方毅在人民大會堂為首批52名赴美留學生送行

柳百成，第一批出國留學52人的總領隊，在停止教學的日子裡被打發到鑄造車間勞動，他白天扛沙子，晚上堅持閱讀英文專業書籍，邊看邊做筆記，筆記本積累了一尺多 厚。 開始第一批留學生選拔時，他已經45歲，當時機械工程系分得了一個名額參加清華大學的選拔，系主任親自面試，他得了第一名。 接著學校、教育部也組織了統一考試，他連闖三關後最終入選。

1978年12月26日，飛機萬里西行，滿座的中國學者難抑心中興奮，當時大家對美國就像對月球一樣陌生。

這52名公費留學生學成後，悉數回國，成為了各個領域的佼佼者，個人命運的軌跡也因此發生急速轉折。 1981年初，柳百成回國。 當年清華赴美的9人中，如今已有3人當選為中國科學院院士或工程院院士。 柳百成也在促進信息化技術與先進製造業深度融合上作出了自己的貢獻，使愛國奉獻、報效祖國的夙願得以實現。 改革開放確實為知識分子帶來了春天，使知識分子有了充分發揮聰明才智的平台。

52名首航留學生名單

1980-1983：生長

70年代末的中國留學生所學專業主要集中在科技領域，而到了80年代，更多的留學生選擇了經濟學、企業管理等專業。 這種微妙的變化跟改革開放的深入推進分不開。

52人去美國留學的次年，中美建交。

在金門島，聽到這個消息的27歲台灣陸軍連長林正誼，站在一塊巨石上，凝望著對岸，內心正翻騰著大海一樣的波濤。 林正誼當即判斷出，腐敗的國民黨當局“反攻”大陸是零概率事件，日後的中國一定會更加開放的走向世界舞台。 在一個夜深人靜的晚上，他悄悄下水，遊了三個小時後到達大陸，隨後就讀於北京大學經濟系，林正誼還給自己改了個名字叫“林毅夫”。

1980年，還在北京大學讀大三的22歲青年易綱被派往美國學習經濟及管理，初到時，他揣著2美元，一邊留學一邊靠給學校食堂洗盤子賺生活費。 兩年後，林毅夫被諾貝爾經濟學獎得主舒爾茨看中，推薦到芝加哥大學學習農業經濟；曾睡在易綱上舖的海聞從北大畢業，但沒能拿到公費留學，只能 考慮自費，他騎著自行車往返於學校與北京圖書館，從北圖抄寫下美國大學的地址，一封封信寄向美國，最後被加州長灘州立大學錄取，成了改革開放後北大“自費出國 第一人”。 10多年後，這三個命運軌跡若即若離的海歸聚在一起，創立了中國經濟研究中心，也就是後來的國家發展研究院。 從創立到現在，越來越多的留美、留英學者加入其中，他們認為這是研究中國問題最好的地方。

1994年中國經濟研究中心成立初期合影（左起：張帆、易綱、林毅夫、德懷特•帕金斯、帕金斯夫人、海聞、余明德、張維迎）

1984-1991：大潮

80年代的中國依然不富裕，但改革開放無疑給予了人們通向未來的信心。

家庭聯產承包責任制和“商品經濟”的合法地位被確立，無數願意用雙手創造財富的人一頭扎進神秘莫測的“海”，開始了一場改變命運的探險。 社會大環境在不斷改變，國人生活的細枝末節也在悄然變化。 “板磚”單卡收錄機、鄧麗君在甜柔的歌聲，崔健“平地一聲吼”，一首《一無所有》，爆炸型的燙髮， “離經叛道”牛仔褲、T恤衫……

在那個特殊的新舊交替時期，長時間的精神壓抑之後，國人發現所有的事物都是前所未有的新鮮，而被新鮮事物包圍的自己是從未有過的年輕！

當時，倍感年輕的還有中國的企業，1984年被很多人稱為“公司元年”。

越來越多不甘庸碌的人，用“下海經商”取代了“拿鐵飯碗、掙死工資”，一大批日後馳騁一時的公司，諸如“海爾”、“健力寶”、“蘇寧電器”、“聯想 ”、“万科”等得以誕生。

同樣是在1984年，留學這件事也迎來了大潮，這一年，國家頒布了《國務院關於自費出國留學的暫行規定》，打開了人們自費留學的渠道。

龍門陡開，江鯽飛躍，此後積壓了十多年的人才狂潮再次噴湧！ 中國留學生帶著那個年代特有的激情、勇氣和夢想去往世界各地。 他們看起來有點“狂”，但“狂”的很有底氣。

1985年，吳鷹做了一個艱難的選擇——從待他不薄的北工大辭職，考入美國新澤西州理工學院，帶著一箱行李和30美元，隻身一人來到美國攻讀碩士學位，十 年後，他創辦UT斯達康公司，靠一種叫“小靈通”的電信產品聞名一時。

他們用一種非常艱苦的過程證明了自己的堅韌。

出身於陝西西安的張朝陽在考取李政道獎學金時，對手是祖國各地的700名尖子生，競爭的激烈程度可想而知，最終，他成為被選中的100人之一。 後來有人問成為搜狐掌門人的張朝陽：“在面對風險投資時心理壓力能不能承受？”他回答到：“這些​​壓力比起我在清華參加考試的時候的壓力要小得多。“

1986年，閻焱、熊曉鴿、張朝陽、張亞勤去了美國。

1987年，徐小平先去美國，再到加拿大，刷了很久的盤子，田碩寧也在這一年去了美國，之後成為亞投行第一任行長的金立群則赴美國波士頓大學經濟系研究生院進修 。

越來越多的青年奔向國外。 僅在1985年底，出國留學生的總人數就達到3.8萬人，其中自費留學生7000人。 在之後的十多年間，這些人中的很多人都將回到中國，政界、學界和商界都將不乏他們的身影，中國未來的新技術、新理念和IT產業等將由他們擔負支柱。

這些後來中國各領域的“領航者”，此刻都默默地奔波在各自的留學之路上，誰也不會想到，時代會在某個瞬間猛一轉身，把聚光燈打在他們身上。

4、1992-2002：激盪

跟80年代的“浪漫”有所不同，90年代日漸商業化的時代特徵，讓中國不再像過去那樣充滿神秘感和難以琢磨。

不過，在意識形態領域，兩種不同的聲音仍然在隔空交鋒。 如果僅僅從報紙上的爭論來看，1991年的中國瀰漫著改革是姓“社”還是姓“資”的硝煙。 而事實卻是，爭論如江面上迷眼的亂風，實質性的經濟變革卻如水底之群魚，仍在堅定地向前遊行。

1992年鄧小平南巡，一系列講話的核心其實是對無所不在的意識形態爭論給予了斷然的“終結”，改革開放新一波的浪潮由南向北，在經濟上形成了強烈的號召力。

很多國人都從中嗅出了巨大的商機，很顯然，一個超速發展的機遇已經出現。 這時候，需要的就是行動、行動、再行動！ 此後又出現了一波辦公司熱。

“海歸”也是中國實現現代化的重要部分，與經濟加速相對應的，是留學政策的進一步鬆綁，“支持留學、鼓勵回國、來去自由”被確立為留學海歸政策的指導思想，這一掃80 年代末一度對留學政策有所收緊的陰霾，給留學潮又加了一把火。

於是，雄心勃勃的人都琢磨起留學來：從商的，想到海外賺得第一桶金；搞文化的，一心盼著成為世界文化的主流；演藝明星們，也開始惦記著衝進好萊塢、 百老匯。 有人甚至帶著“外國月亮比中國圓”的幻想，盼著盡快走出國門。

1993年，一部叫《北京人在紐約》的電視劇火爆全國，將出國熱真切地展示在每一個中國人面前。 “如果你愛他，就把他送到紐約，因為那裡是天堂；如果你恨他，就把他送到紐約，因為那裡是地獄。”片中，姜文扮演的音樂家王啟明，在紐約無論如何 掙扎都無法實現自己的音樂夢想，最後成為了一名商人，這是那一代人世俗意義上的成功模板。

《北京人在紐約》劇照

借助一股股留學潮，有人懷著各種想法趕赴世界各地，也有人正從世界的某個角落匆匆趕來。

中國的改革開放1992年之後進入黃金盛年，互聯網這項科學技術正在太平洋彼岸落地，開始商業化，展現其迷人的魅力，中國也正迎接這一股互聯網衝擊波。 越來越多的人加入到中國互聯網大潮中，“海歸”們也在這一時期鬼使神差地入局。

1995年，走下飛機舷梯的張朝陽感到一陣寒意，他搓了搓手，拎著兩個手提箱向機場外大步走去。 多年的美國生活，讓張朝陽有了“小布爾喬亞式”的審美，扎小辮，POLO衫，戴墨鏡，而迎接他的，是一片未知。

1999年國慶，大家的名片上開始印e-mail地址了，街上有人穿印著“.com”的T卹了，李彥宏斷定：互聯網在中國成熟了，大環境可以了。 於是，他決定回國創業。

同年，陳一舟與兩位斯坦福大學校友楊寧、周雲帆回國。 此前他們曾一起回中國轉了一圈，得出一個結論：世界上發展最快的地方都在這兒了，不來這兒，去哪兒呢？ 後來他們創辦了一個叫ChinaRen的公司，也就是後來的人人網。

儘管有著諸多不如意，對未來的生活也沒有全然把握，但他們還是回來了，理由只有一個：在美國雖然拿著高薪但找不到自我，不如回國創業。

接下來的時光裡，每個行業都將被“互聯網思維”攪個天翻地覆。

儘管各種優秀“海歸”或出於夢想，或出於商機選擇回國，但這也難以掩蓋這一時期中國大量的人才流失，2002年，也就是中國被世界貿易組織接納的次年，出國與 歸國人數之比一度達到了6.94∶1，也就是說，每7名中國留學生中僅有1人回國！

5、2003-2018：歸來

進入新千年，一切都變得很快，“不怕做不到，就怕想不到”成為這個時代最強有力的註解。

出國留學的方針得到了很好的貫徹，自費出國留學限制被徹底廢除，工牌出國留學政策在培養高層次留學人才方面持續發力，吸引留學人員尤其是高層次留學人才回國工作為國服務所 採取的政策不斷健全，出國教育效益極大增強。 2010年7月，《國家中長期教育改革和發展規劃綱要（2010-2020）》發布，堅持“支持留學、鼓勵回國、來去自由”的方針。

與蒸騰上升的綜合國力相對應的，就是此階段滾滾洪流般的留學潮，中國已悄然成為全球最大的留學生輸出國之一。

擁有更多選擇的學界精英和商界大佬，選擇將孩子送出國去，出國留學逐漸呈現出了低齡化的趨勢。

前首富王健林在​​兒子王思聰兩歲時選擇將他送到國外上寄宿學校，從新加坡Swiss Cottage小學，到英國溫徹斯特公學，再到倫敦大學學院哲學系，王思聰一路在國外接受先進的教育 ，養成了張揚的個性。 同樣是前首富的劉永好，做出了同樣的選擇。 1994年，劉永好將女兒劉暢送到美國西雅圖小鎮女子學校讀高中。

出同樣的選擇的，還有很多企二代。 娃哈哈二代宗馥莉就讀於佩珀代因大學；碧桂園二代楊惠妍就讀於美國俄亥俄州立大學，聯想柳傳志的女兒柳青就讀於哈佛大學……

此階段，不僅精英人士、商業大佬選擇送子女出國，越來越多的普通家庭，也加入到送子女出國的隊伍中。 2018年，中國出國留學人數突破了60萬。

與此同時，越來越多的留學生選擇了回國。 從2003年開始，中國出國與歸國人數之比不斷縮小，2010年為2.11:1，2015年為1.28:1。 少數人的選擇成了多數，近五年來回國人數占到了出國總量的70%。 更重要的是，歸國者中，精英大有人在！

據中國與全球化智庫發布的調查，海歸創業集中於國家戰略新興產業，在海歸創業者中，58.3%擁有個人專利，65.9%從海外帶回了技術，絕大多數處於國際先進和國內先進水平 。 相對早年的迅速復制海外商業模式，近兩年的海歸技術人才在生物製藥、AI、新材料等技術創業領域扎堆。

國外很多國家的條件還是比中國好，為什麼選擇回國？

回答歸結起來無非兩點：除了中國的機遇，還有國外的天花板。 很多技術人才直言“在美國，華人技術人才能躋身管理層的不多，可能會一直寫代碼。”

2017年初，被稱為“矽谷最有權勢的華人”的微軟前全球執行副總裁陸奇歸國，成為新版精英歸國的代表。 這些歸國精英或直接投身到創業大潮中，或加盟大互聯網公司任高管，或致力於開拓國際市場。 除了商業精英，還有一批國際公認的科技大咖歸國。 2008年，美國普林斯頓大學分子生物學系建係以來最年輕的終身教授和講席教授、美國藝術與科學院院士、美國國家科學院外籍院士施一公做出了回國決定，哈佛八博士王文超、張欣 、張鈉、王俊峰、劉青松、劉靜、林文楚、任濤在中科院合肥物質科學研究院強磁場科學中心……

西方媒體評價：世界上沒有任何一個國家，像中國一樣，如此重視吸引流失在外的人才回國。

改革開放40年，歸國留學生與鄉下知青、高考學子、下海闖蕩的商人和進程務工的農民工一起，成為推動中國崛起的重要力量。 40年中，這群中國人“晴天搶幹，雨天巧干，白天大干，晚上加班幹”！ 不知不覺中，世界卻驚奇不已，一個曾經落後的中國，經濟總量已成為世界第二。

改革開放40年，是中國青年學子負笈海外、勵志報國的40年，是中國教育學習、借鑒、赶超的40年，是從人才輸出到人才回歸的40年。 與此同時，這支源源不斷的留學大軍為中國的社會經濟建設輸入了不竭的新鮮血液，拉近了中外教育、科技的距離，推動了中外人文交流，提升了中國在國際社會上的影響 力。

40年歸來，當年第一批的出國留學生已經白髮蒼蒼，他們作為中國留學歷史變遷的見證人，也見證了中國改革開放、科技發展、經濟騰飛。

時代車輪滾滾向前，留學的歷史不斷變化，不變的，是千萬萬萬像他們當年一樣奮力奔跑的人

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黑皮學歷 在 歷史哥澄清唬 Facebook 的最讚貼文

歷史哥澄清唬 By 歷史哥澄清唬

2020-07-22 12:21:15 有 1,212 人按讚
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中研院跟風跟的很快呢！😁

原來中研院也負責處理學術倫理的議題❗️

以下問題困擾小編一年多了～

不知道中研院能不能順便幫忙解惑：

1.一個只有學士學歷的人可以在1980年代指導博士生嗎？

2.在1982年11月因財務問題withdraw from course（退選，LSE規定為不可逆，感謝大大更正）的人可以在1984年拿到博士學位嗎？

3.聲稱在1984年拿到博士的人可以在1983年用博士頭銜發文在政大法學期刊嗎？

4.論文可以英翻中一魚多吃嗎？有無違背學術倫理

5.在東吳大學任教多年的林桓老師為何會在去年自動延畢一年？在那個年代有無一邊從軍一邊能拿到碩士學位的可能？（1984-1985）

6.1984年代，有博士學位的應可直接賦予副教授資格，會先擔任客座副教授再升等副教授嗎？

7.一本沒有口試委員跟指導教授簽名的黑皮書，可以當作正式論文嗎？

8.總統府有資格可以送「論文」到國家圖書館典藏嗎？

9.貴單位老師升等資料需要加密30年嗎？

10.1980年代的打字機可以左右對齊嗎？

#絕不雙標 #理性勿戰

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社群媒體上有些相關的討論：

黑皮學歷 在 [討論] Youtuber黑皮對於大家反饋的回覆- 看板MRT 的必吃


作者fan74 (聖地牙哥吉拉)
看板MRT
標題[討論] Youtuber黑皮對於大家反饋的回覆
時間Wed Mar 29 18:02:16 2023

捷運版的前輩們大家好
我是黑皮的朋友
這一陣子黑皮的兩部影片引起大家的廣泛討論
新北市捷運局也發了新聞稿正式回應
而黑皮也想再和大家說明一些事情

不過因為黑皮沒有ptt帳號
若現在才辦帳號
得等100天後才能在捷運版發文
所以才由我幫黑皮代po文

目前看版規沒有相關的規定
若有違反再麻煩各位提醒我再做修正了

- 正文開始 -

大家好，我是黑皮
最近我的幾部影片在板上引發了很熱烈地討論
很感謝大家都在這些議題上給予了很多回饋

我也想跟大家說聲抱歉
影片裡面提到運輸規劃時的部分
並沒有完全顧及到可行性

我也是在這兩部影片播出後
從大家的回饋中學習到了許多
以後 如果我還有機會做這類的建議影片時
會更加注意許多細節

做這些影片的目的並不是為了抨擊政府
只是單純的覺得
現在的方案有許多可以改善的空間

希望可以透過我自己小小的影響力
達成拋磚引玉的效果
讓大家能激起關於這個議題的討論

—-

有幾點想要小小澄清的是 :

1.汐東線擴充為高運量訴求，是為了斜幹線?

並不是如此，我這3部影片所有的方案都是在1月就畫好的，一開始我最早研擬出的方案是
汐東線接松山線，如圖



大家也可以很明確地看到，松山線的概念是1月時就研擬好的，下圖為經修正的版本



但為何後來會跑出斜幹線呢?

是因為我自己發現汐東線如果要改接松山線，又要板南線配合延伸的話，最優化轉乘的方
式就是讓汐東線改地下化規劃，讓松山跟板南可以在樟樹灣~汐科段做到垂直轉乘，同時
也可共用社后機廠，基捷則可比照紅線岡山路竹延伸縮短為短編組規劃

但這實際上並不可能，因為會碰到預算大幅增加的問題，可能導致汐東線規劃全部砍掉重
練，又是十年以上的年期起跳

但假設汐東線需要維持原本的高架化規畫，會使松山線在樟樹灣、汐科跟板南線的轉乘都
會需要上下樓，整體轉乘條件並不理想，就為此苦惱了好久

也因為一直卡在汐東線要高架還是地下這細節出不來，後來才跑出了這個所謂的斜幹線，
但斜幹線的影片我做到一半內心就非常自責+後悔了

因為我內心很清楚的知道，這個路廊如果要興建的話，經費會暴增到2000~3000億，而且
台北市區、中永和路段會遇到強烈的抗爭，中間的轉彎半徑也根本不符合高運量的Ｒ＝２
００線型

但是當時斜幹線的影片就花了我將近一個月的時間，裡面的路線圖、動畫也已經繪製了50
0百多張，如果當時要再改成第一集做松山線，再打掉重頭來過的話，可能大家看到影片
已經4月或5月了

在計畫目前已經接近定案，時程很緊繃，也不可能再重新做，所以我當時結尾要求預留擴
充高運量，是為了松山線方案所做的鋪墊，想說在第3集基隆快鐵的影片中，再把松山線
放出來給大家

會要求擴充為高運量，也是因為目前過東湖的路段，還有很多爭議，但未來路線一定會進
到台北市區，在這樣的情況下，才會再影片內提出應該要預留高運量升級的空間，避免不
會喪失未來發展可能性

即使路線不接松山線，或者不往中永和方向以斜幹線延伸，未來做民生路段之後往三重、
蘆洲進行延伸也是有可能的，現階段如果預留的話，才不會喪失各種發展可能

汐止的捷運規劃從1980年代至今已將近40年，換來的卻是車型類似淡海、安坑的輕軌捷運
系統，並不符合汐止居民的期待

-


2.新汐止那塊地為山丘，是否為隨便畫線??

我一開始在做板南線的影片時，也一直對新汐止的用地可不可行感到很疑惑，我在做影片
之前就已經知道當地為都市計畫保護區，且為小山坡

那時候為此也有做了很多查詢，發現都市計畫保護區是可以解編的，當地山坡高度也不高
，如果地質條件允許的話，鏟山並不是完全沒有可能的選項。

我自己的考量是，如果板南線能到汐科的話效益會比較高 (汐科具備科學園區、購物中心
、雙鐵共構與國道交會等等優勢)，也是想藉由這樣"新汐止"的標題來激起討論，那塊土
地如果成功設站，可以同時服務到新台五路跟大同路的民眾，轉乘台鐵與汐東線也比較方
便及靠近

當時也有考慮過板南線過樟樹灣後彎入新台五路的方案，但是汐科站設在新台五路的話，
轉乘台鐵跟汐東線動線都較不那麼理想，如下圖



所以經過了很多考慮之後，才在影片內選擇了那塊地，影片播出之後我自己內心也為此糾
結跟自責了很久，也謝謝大家大量的意見與指教




3.影片是否有因為大家的意見而修修補補

我影片裡面所有的改善方案都是在1月即擬定完成的，由於時間緊迫，所以沒有辦法讓影
片裡的內容做到100%完美及可行，做得當下也都陸續有發現一些細節上的問題，不過如果
要進行修正的話，影片發布的時間又需要拖延到4月或5月，這個時程實在是太晚了

這3部影片所繪製的路線圖、動畫至少有超過2000多張，每一部都花了非常多的時間，如
果一個細節或設站的位置要改，所有的圖跟影片都要重新做修正

所以最後決定先把影片都製作完成，讓概念先拋出來給大家討論，包括基隆快鐵的影片同
樣也是，我所有的影片都是在2月底即製作完成的，並早已排程好在3月陸續播出，後來會
決定基隆快鐵的影片3/31才上，也是想讓板南線、第三軌這個討論能有兩周的發酵時間



這3部影片的訴求核心仍然為兩點

“1.如第三軌確定因基隆捷運將停用，應考慮將板南線延伸+緩急分離基隆捷運，效益較
高且符合居民期望”

“2.汐東線應預留運量擴充升級可能，避免喪失未來可能性”


至於延伸的方案與設站為何，實際上需要施行都有許多可以再探討與改善的空間，也很高
興這3部影片能激起大家的反饋與討論

目前我已經收到新北市方面的回覆，不過快鐵影片如果要大修的話時程又會Delay許久，
所以還是會照原計畫在3/31播出，之後也會給予新北市方正式回應與答覆

這次經過檢討後會多加注意，再彙整提出一個更加可行的方案，未來會更加謹慎小心的，
謝謝大家的討論與指教，期待能跟大家一起激盪出更好的方案與規劃。

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噓 a206471: 呵 既然都知道內容可能有問題了還是硬上架 03/29 18:07
→ a206471: 不就是為了流量而帶風向 03/29 18:08
→ a206471: 這年頭的網紅文化，嘖嘖 03/29 18:09
推 carolgilbert: 站著喊話不腰疼啊～出一張嘴規劃都嘛很理想 03/29 18:12
噓 alexchen0301: 先說賺了多少流量吧 03/29 18:17
推 charlesy: 我覺得肯讓議題浮現，甚至讓公眾討論，就值得了 03/29 18:24
→ syba: 對鐵道迷捷運迷而言，幻想畫線應該是人之常情，但提供錯誤 03/29 18:25
→ syba: 資訊並動用自己的網紅力量向公部門施壓實在不好 03/29 18:25
→ tonyian: 何者幻想，在上面說成本/土地取得有計算嗎，也可以被智 03/29 18:31
→ tonyian: 障粉嘴說不缺錢/土地，已經不是幻想了，是智障邪教了 03/29 18:31
推 youkisushe: 確實現在政府版本轉乘真的很心累 有可能會影響使用人 03/29 18:32
→ youkisushe: 次 但是總比沒捷運好 至少不用在路上跟一堆車塞著不 03/29 18:32
→ youkisushe: 動 如過新北市沒打算改變 那就這樣吧 03/29 18:32
推 xy1904312: 影片最大的問題是用「應該」的語氣而非「建議」的語氣 03/29 18:32
→ youkisushe: 最爛還是配合基隆線把汐止三站送給他們 變支線 03/29 18:32
→ youkisushe: 變成去東湖要轉乘 去南港去汐止也要轉乘 如果時間跟 03/29 18:37
→ youkisushe: 轉乘距離太長真的很麻煩 03/29 18:37
推 ethanNTP: 高雄那部粉紅線也是畫線 就沒引起什麼爭議阿 03/29 18:44
→ ethanNTP: 最大的差別是粉紅線的影片真的只是建議 03/29 18:44
→ ethanNTP: 大家還能當成捷運迷的幻想路線看爽的 03/29 18:44
→ ethanNTP: 汐止捷運是赤裸裸的強烈號召大家去遊說 03/29 18:44
→ ethanNTP: 而且透露出政府非接受不可的口氣 這樣觀感真的不好啦 03/29 18:44
推 xy1904312: 高雄被幻想的範圍更廣，也沒吵成這樣，語氣真的有差 03/29 18:51
→ xy1904312: 希望黑皮用這種施壓語氣去吵站名之類的會更加實用 03/29 18:53
噓 rogerhsu1121: 自已都知道有問題還要播出來，引得一堆鄉愿出來護航 03/29 18:53
噓 Christon1026: 這種煽動性言論加上農場標題文，實在令人不敢恭維 03/29 19:05
推 openyourlegg: 還年輕 是個人才啊 03/29 19:19
→ openyourlegg: 花時間學習 可以接受的 03/29 19:19
推 stallings: 酸民可以了啦 03/29 19:24
→ stallings: 好歹人家實際行動，也讓官方出面回應了 03/29 19:24
→ stallings: 你各位酸民為這個社會做了什麼？ 03/29 19:24
推 timmyhsu2: 推樓上 吵語氣問題是自己對祈使句法不習慣吧 03/29 19:29
→ phHAR: 雖然可以理解想要搶流量 但還是良心建議少用農場標題以及 03/29 19:31
→ phHAR: 別把自己幻想的內容講得非做不可 03/29 19:31
噓 sinclaireche: 純噓某樓推文 03/29 19:34
推 timmyhsu2: 如果今天目的是倡議，純粹建議性質是成不了事的 03/29 19:35
→ sinclaireche: 直接地圖砲戰板友了 03/29 19:35
噓 a19851106: 有酸民就有粉粉 拿出社會兩個字出來講 有夠屌的 03/29 19:35
噓 rogerhsu1121: 就算已花了時間砍掉可惜，也可在影片中說明只是個想 03/29 19:38
→ rogerhsu1121: 法，等到被打臉了再出來說早知有問題，晚了 03/29 19:38
推 AGODFATHER: 其實太容易被打臉 公部門當然不會當一回事 03/29 19:46
噓 x00361: 最討厭明明知道有問題，還用農場標題帶風向 03/29 19:48
噓 tedboss: 不對哦，你影片的置頂留言是說100%可行吧 03/29 19:50
→ sinclaireche: 板上幻想路線活動的文章可以都拿來投一輪 03/29 19:52
→ hicker: 先不論黑皮影片的可行性 他一副恨銹鐵不成精鋼的口吻 03/29 19:57
→ hicker: 才是讓人受不了的 03/29 19:57
→ hicker: 但這點 他自己似乎還尚未發現到.... 03/29 19:58
→ rmna: ”做到一半就非常自責和後悔了”... 03/29 20:01
推 reil: 熱心市民提案倡議沒什麼不對 03/29 20:01
推 rmna: 熱心提一個自己都非常自責跟後悔的提案嗎... 03/29 20:04
推 brabra: 我要給推，起碼有討論的流量才是目的 03/29 20:05
→ brabra: 可以讓政府發新聞稿就有達到討論的目的了 03/29 20:06
推 ELYC1x: 是沒什麼不對啦，你喜歡帶風向，我也喜歡實事求是發掘真 03/29 20:06
→ ELYC1x: 相質疑不合理之處啊，互相互相，護航引戰大可不必 03/29 20:06
→ ELYC1x: 給推主要是有藉此看到新北對藍線延伸的說法如何 03/29 20:07
→ ELYC1x: 回到內文，汐東線目前80m月台的設計，合併考量ATO環境下 03/29 20:12
→ ELYC1x: 最短班距至少2.5min甚至更短的條件下，運能最少也能有1272 03/29 20:12
→ ELYC1x: 0，除非整條線需求能超越東環，不然根本沒什麼好擴充的 03/29 20:12
噓 SaiKunKH: 反饋 03/29 20:46
→ baddaddy: 其實就跟這裡一樣，有時候大家都忽略實際的可行性，隨便 03/29 21:20
→ baddaddy: 拉當模擬城市在玩 03/29 21:20
噓 usercode: 很後悔但流量太香了 03/29 21:31
→ usercode: 汐止等很久就不該用輕軌？建設該考量到是合理性而不是 03/29 21:33
→ usercode: 誰排隊排比較久好嗎，可悲論點還有人信喔 03/29 21:33
推 young90405: 希望你可以之後唸個交通博班再思考一次 03/29 21:34
推 tokyork: 黑皮可以幫 廣慈/奉天宮 改名嗎？拜託 03/29 21:35
推 coffeemilk: 我覺得既然新北市政府的捷運局人員會找他來開箱安坑線 03/29 21:37
→ coffeemilk: ，想必黑皮你擁有的管道可能比一般網民或是你頻道裡的 03/29 21:37
→ coffeemilk: 收看者多，你應該善用這個優勢，例如你可以當發問者， 03/29 21:37
→ coffeemilk: 畫一些網友好奇可以不可以這樣蓋，可以不可以這樣設計 03/29 21:37
→ coffeemilk: ，或是這樣走會發生什麼事之類的影片，佐以官方專家來 03/29 21:37
→ coffeemilk: 客座你頻道來賓或是什麼的，這樣變成一個軌道工程教學 03/29 21:37
→ coffeemilk: 或是軌道設計教學影片或許會更好，當然我知道這樣可能 03/29 21:37
→ coffeemilk: 就沒人想看，因為一般人對土木工程這些應該沒有很大興 03/29 21:37
→ coffeemilk: 趣，但我覺得如果你真的不想變成只是模擬城市專家而想 03/29 21:38
→ coffeemilk: 多一些專業的話，我覺得你在製作這類型的影片時，還是 03/29 21:38
→ coffeemilk: 多請教一下各方面工程專業人士比較好，頻道是自己的形 03/29 21:38
→ coffeemilk: 象呈現，你自己加油，我認同由你或其他影片製作者帶來 03/29 21:38
→ coffeemilk: 了更多大眾關心軌道建設，但專業度上面還是請多注意一 03/29 21:38
→ coffeemilk: 下 03/29 21:38
推 facebookig: 支持黑皮，鄉民只會嘴x，這麼厲害怎麼不拍影片讓大家 03/29 22:39
→ facebookig: 聞香一下？ 03/29 22:39
→ facebookig: 一樓這麼厲害怎麼不自己拍一部啊？笑死。 03/29 22:40
推 y11971alex: 人民向政府陳述意見沒有對錯責任 政府施政有對錯責任 03/29 22:42
→ y11971alex: 請黑皮不用擔心 人要暢其言才是對的 03/29 22:42
噓 FTICR: 知道有問題還一直請人分享轉貼? 就你的路線最棒? 03/29 22:42
推 canandmap: 陳述自身觀點而已，沒什麼不好吧? 03/29 22:45
→ canandmap: 至於可不可行，能不能實行，語氣是否適當 03/29 22:46
→ canandmap: 我認為答案是開放式，而不是封閉式的標準答案 03/29 22:46
→ canandmap: 至少黑皮拿出了他的方案和想法，那能不能有更多人提出 03/29 22:47
→ canandmap: 更多方案與想法來腦力激盪呢?而對於youtuber的部分上面 03/29 22:48
→ canandmap: 咖啡牛奶板友已經闡述過了 03/29 22:48
推 coffeemilk: 我想他自己已經是有訂閱20萬的『公眾人士』了！有些還 03/29 22:49
→ coffeemilk: 是要注意，暢所欲言或是行使自己市民權益時，還是要多 03/29 22:49
→ coffeemilk: 注意是否有不專業或錯的地方，網紅踩雷例子很多，但要 03/29 22:49
→ coffeemilk: 讓自己黑下去還是白回來自己可以做更多提升 03/29 22:49
噓 stpada: 他就私心太重，其他路線怎麼不見他這麼熱衷 03/29 22:51
噓 jamesweb3: 蠻明顯就是要流量而已，相比同性質節目「超認真」給人 03/29 22:52
→ jamesweb3: 的感覺就專業以及態度好非常多。 03/29 22:52
→ FTICR: 超認真其實本質只在他的本業(雕塑、大型藝術之類的)專業 03/29 22:57
→ FTICR: 其他比如CNC他還是會講錯而且態度還很高傲(雖然不知道是不 03/29 23:00
→ FTICR: 是他的小編回的) 03/29 23:00
推 doraemon129K: 這些酸民們，人家不但敢出來負責與檢討？ 03/29 23:03
→ doraemon129K: 你們除了酸愛嫌外，還會什麼？有人家負責的態度？ 03/29 23:04
→ doraemon129K: 還是只有體味、體脂肪贏過人家呢 03/29 23:04
→ a19851106: 討論捷運討論到要地圖砲人身攻擊 快笑死w 03/29 23:18
推 canandmap: 真兇，難怪捷運板沒什麼正常的討論 03/29 23:50
→ Howard61313: doraemon129K是不是反黑皮派的啊，要這樣來這裡給他 03/30 00:06
→ Howard61313: 招黑 03/30 00:06
推 coffeemilk: 103樓是怎樣？版內又沒人對他人身攻擊，你是在捏造我 03/30 00:06
→ coffeemilk: 們說詞嗎？ 03/30 00:06
→ Howard61313: doraemon129K，黑皮有欠你錢嗎，你為什麼要這樣針對 03/30 00:10
→ Howard61313: 他 03/30 00:10
推 canandmap: 樓上兩位板友，我看了他的過往發言，似乎不是在針對 03/30 00:16
→ canandmap: 黑皮欸...反倒有點像是在護航的樣子 03/30 00:16
→ canandmap: 還是我認真了? 03/30 00:17
噓 usercode: 負責跟檢討？大街潑糞小巷道歉叫檢討？怎麼不拍一支影 03/30 00:24
→ usercode: 片承認自己是個幻想仔？ 03/30 00:24
→ canandmap: 樓上好兇喔 03/30 00:24
→ usercode: 黑皮本質上就是個自我利益至上的咖，之前跟高捷合作的 03/30 00:29
→ usercode: 時候影片內容對輕軌跟黃線都是一片歌功頌德，後面沒合 03/30 00:29
→ usercode: 作才開始說高捷的規劃有哪些部分可以改善，想賺業配騙 03/30 00:29
→ usercode: 流量就不用在那裝中立啦，還找一堆粉絲來專板洗地，滾 03/30 00:29
→ usercode: 回YT不要出來丟人現眼敗壞板風好嗎 03/30 00:29
推 canandmap: 欸?我不是黑皮啊，你找錯了人 03/30 00:36
→ canandmap: 人了 03/30 00:36
→ canandmap: 真是的，你的推文太兇把我嚇到連推文都不小心倒裝了 03/30 00:37
推 austin0353: 之前的經驗讓黑皮有點膨脹，太幻想的不該說得斬釘截鐵 03/30 00:43
推 pig4910: 不懂一堆酸民氣成這樣，不管他對錯格調也已經高下立判 03/30 00:58
→ pig4910: 完全感覺不出來這些人有要討論的意思 03/30 01:00
推 austin0353: 基隆快鐵的影片不提早放真的是等發酵？還是想修改內容 03/30 01:01
噓 Miamiwadeong: 噓反饋 03/30 01:08
噓 tyytt: 純噓「反饋」 03/30 01:08
→ tyytt: 笑死 同時噓 03/30 01:09
→ Howard61313: 我是在反諷啦，這種護的方式造成的反效果跟本像是直 03/30 01:49
→ Howard61313: 接酸他一樣 03/30 01:49
推 f544544f: 有必要那麼氣嗎 03/30 02:08
推 zzzz8931: 他現在是讀什麼科系的啊？ 03/30 02:53
→ zzzz8931: 以後讀個相關科系博班還是有機會被請去當政府機關的顧問 03/30 02:54
推 cutbear123: 建議黑皮把ELYC1x大的板南線延伸文拿去跟政府講 說不 03/30 03:53
→ cutbear123: 定還有板南線延伸的復活立基之地 03/30 03:53
→ cutbear123: https://reurl.cc/2Wa6Qr 03/30 03:54
推 cutbear123: YTer確實有威力讓更多人看到 個人認為鼓勵取代謾罵 03/30 03:56
推 ultradev: 為什麼要噓反饋？ 03/30 04:58
→ zzzz8931: 這板也有支語警察啊 03/30 06:29
推 hellohenry: 覺得不是在酸支語，是在酸把批評說成「反饋」的行為 03/30 07:14
噓 sinclaireche: 除了地圖砲以外 現在還多了人身攻擊 03/30 08:53
推 whatthe8078: 他原本在世新念廣電吧 但後來也休學了 03/30 09:13
噓 hurompton: 如果影片需要修正，從3月上片延到5月是會造成什麼問題? 03/30 10:11
→ hurompton: 只到汐科的基隆快鐵再怎麼直達怎麼快也不值得花大錢蓋 03/30 10:17
→ sj4: 他是不是住汐止啊？ 03/30 11:04
噓 ayann718: 他的影片一直都是這樣，按照自己覺得理想的狀態 03/30 11:25
推 Tahuiyuan: 推，果然是想鏟山，覺得做建設總是考慮自償率或盈虧， 03/30 12:02
→ Tahuiyuan: 就不是做建設而是做生意了，能促成官民間的對話很好， 03/30 12:02
→ Tahuiyuan: 前幾樓不妨也來分享高見，與黑皮一起拋磚引玉？ 03/30 12:02
噓 windty: 幻想規劃捷運迷都會，但把自己幻想規劃，施壓在政府，還 03/30 12:25
→ windty: 用那種農場標題 03/30 12:25
噓 liweihau: 嘖 03/30 12:45
→ youkisushe: 那個鏟山難度不高 03/30 12:47
→ youkisushe: 反正新北捷也發新聞稿 意思就是板南線可以延伸我也懶 03/30 12:48
→ youkisushe: 的去研究 曠日費時 03/30 12:48
推 ryan851215: 擴充六車廂可能還行 擴充高運量有點天方夜譚了 03/30 12:53
推 oceanman: 跟所長比格局差多了，可惜所長引退了 03/30 12:53
推 Tahuiyuan: 只能說，不管是執政者或民眾，別再重蹈文湖線覆轍了… 03/30 13:12
推 canandmap: 果然某些人吃飽沒事做 03/30 13:15
→ ELYC1x: 啊這條需求是有文湖線、東環這麼大嗎？四處牽拖是在？ 03/30 13:19
→ ELYC1x: 還需要某些人來教執政者和社會大眾孰對孰錯？ 03/30 13:20
→ Howard61313: 這條需求是不小啦，至於蓋不蓋的成又是另一回事了 03/30 13:24
噓 ELYC1x: 千百年前早就提過，這條連臺北市區運量都比不過東環，一 03/30 13:25
→ ELYC1x: 直在那擴充升級是要給誰坐？ 03/30 13:25
推 kenliu100: 還是推一個，沒有聲量根本就沒有討論度，黑皮至少把這 03/30 13:28
→ kenliu100: 些問題都突顯出來，而且用和緩語氣是會有多少人要理會 03/30 13:28
→ kenliu100: ？ 03/30 13:28
噓 suitup: 台灣的軌道建設確實是該恨銹鐵不成鋼阿 但都來不及了 沒 03/30 14:00
→ suitup: 救了啦 03/30 14:00
噓 sinclaireche: 不好意思 好幾年前板上活動就發過了 03/30 14:50
→ sinclaireche: #1QjIG0MI (MRT) 03/30 14:50
→ sinclaireche: 不考慮自償率或盈虧是天方夜譚 03/30 14:52
→ sinclaireche: 用農場標題說要好好討論 03/30 14:54
推 ben108472: 廣電不就是做媒體的嗎，唸交通類的科系怎麼可能做得出 03/30 15:15
→ ben108472: 這種影片 03/30 15:15
推 lichun1228: 這沒什麼當然按照作者理想呀難道按酸民？不過酸民也是 03/30 16:28
→ lichun1228: 只會酸什麼理想也不會有 03/30 16:28
→ garyihu: 理想要具體化前至少要簡單評估，而不是影片做到一半發現 03/30 17:04
→ garyihu: 不可行還鼓勵觀眾把不可行的計畫傳達給政府增加負擔 03/30 17:04
推 hicker: 看到這感覺....其實有些鍋 該背的是youtube的演算法 03/30 17:33
→ hicker: 黑皮的影片 費心費力是眾所皆知 03/30 17:34
→ hicker: 但youtube的演算法 卻使得Youtuber們有著上傳頻率的壓力 03/30 17:35
→ hicker: 若頻率沒達標 youtube的演算法就會讓他的影片的露出度降低 03/30 17:36
→ hicker: 但這也是費心費力的影片的致命傷.... 03/30 17:38
→ zeronine: 討論可以，但是拿來挑戰專業的業內規劃顧問就不必了 03/30 17:59
→ zeronine: 現在的方案很多也是基於顧問公司做的，有數據支撐 03/30 18:01
→ zeronine: 程序完備的情況下很難被推翻 03/30 18:01
→ liweihau: 捷運局也辛苦了，特地為了這種影片，浪費時間寫新聞稿XD 03/30 20:01
→ liweihau: DD 03/30 20:01
→ liweihau: 外行指導內行，是現今台灣社會一個很可怕的風氣 03/30 20:03
推 zzzz8931: 已經看到有反黑皮的人在戰他的學歷了，唉 03/30 21:30
推 ultradev: 原來有人會認為要「本科系」、「專業」的人才有資格發表 03/30 22:36
→ ultradev: 意見... 03/30 22:36
推 lichun1228: 真的內行 就不會連外內都看不下去 03/30 22:54
→ youkisushe: 又一個辛苦仔 可憐哪 03/30 23:20
→ youkisushe: 原來回答民眾的問題叫做浪費時間 03/30 23:21
→ youkisushe: 我覺得現今台灣更可怕的風氣是不准問 不准罵 不必查 03/30 23:22
推 ultradev: 「外行指導內行」？普通民眾要如何指導呢？首長非專業出 03/31 02:22
→ ultradev: 身這種情況才叫外行指導內行吧 03/31 02:23
→ Howard61313: 普通民眾當然不能指導，不然連本魯蛇都可以指導東環 03/31 03:50
→ Howard61313: 線、台中藍線跟高雄黃線快點通車了（誤） 03/31 03:50
推 zzzz8931: 感覺有人在酸林佳龍博士 03/31 04:18
→ hicker: 所以 總統也不能管他專業範圍之外的部會了吧....?? 03/31 04:38
推 Tahuiyuan: @youkisushe 那種叫作奴性，繳稅養政務官跟公務員不是 03/31 07:17
→ Tahuiyuan: 當公僕，是當作封建貴族或地方仕紳在膜拜。 03/31 07:17
推 ben108472: 那種一定可以的口氣被酸不是剛好嗎？ 03/31 08:54
→ ben108472: 還有公僕現在那種搞笑低薪，要找到多好的人才？ 03/31 08:55
→ ben108472: 你不知道尤其是土木這種高考，地方特考流動率有多高， 03/31 08:56
→ ben108472: 甚至已經找不到人了，官？只有你們覺得吧，不要去土城 03/31 08:56
→ ben108472: 就好了 03/31 08:56
推 ben108472: 人民繳稅很了不起？公務員也有繳稅啊，這種薪水就是請 03/31 08:58
→ ben108472: 這種人才，你要好的專業規劃，那就是要高薪，現在新制 03/31 08:58
→ ben108472: 退休金砍的比勞保都不如，我看以後要招什麼人進來 03/31 08:58
推 ben108472: 現在公務員很多加班是做功德，沒加班費的 03/31 09:01
推 ben108472: 網紅只要出一張嘴就好，就有流量收入，然後加個聳動標 03/31 09:03
→ ben108472: 題，帶風向多簡單 03/31 09:03
推 souken107ttc: 願意有行動跟付出就給推，細節當然有可以改善的空間 03/31 12:45
→ souken107ttc: 擇善固執就好不用理酸民 03/31 12:46
推 canandmap: 我交通科系出身的，所以我才有資格說話?不是吧!論專業 03/31 13:28
→ canandmap: 當然是黑皮不如新北捷，但新北捷有因為他不專業所以回 03/31 13:28
→ canandmap: 嗆黑皮不應該這樣規劃? 03/31 13:28
推 ben108472: 請問新北市政府那個回覆是嗆嗎？還是不合你意就是嗆呢 03/31 14:05
→ ben108472: ？ 03/31 14:05
→ canandmap: 因為原po寫嗆，但實際上不是那麼一回事 03/31 14:06
→ canandmap: ^原 忘了加一個字，不是指這篇的原po 03/31 14:08
噓 oxmilk2737: 真的不要板南線無法延伸，就拿松山線、信義線延伸汐 03/31 15:08
→ oxmilk2737: 止欸 03/31 15:08
→ oxmilk2737: 不是不能討論，但話不要說這麼滿，講這麼滿就容易翻 03/31 15:09
→ oxmilk2737: 車 03/31 15:09
噓 poi96300: 影片裡說百分之百可行 現在跟我說其實弄錯了????????? 03/31 15:09
噓 oxmilk2737: 而且私心太重了～為什麼要把所有路線都評估延伸到汐 03/31 15:11
→ oxmilk2737: 止 是在哈囉！ 03/31 15:11
→ poi96300: 內X前 我百分之百負責 內X後 不好意思 太累懶得拔出而已 03/31 15:13
噓 obersterver: 不是100%可行嗎?蹭到流量就好對吧 03/31 15:42
→ obersterver: 更好笑一堆人認為繳稅就是大爺 03/31 15:45
噓 MIZUYAMA: 很煩 知道問題在哪還做出這種東西 學校報告也這樣嗎? 03/31 23:52
噓 benoaico: 淡海 安坑輕軌全部延伸汐止你說好不好 04/02 04:46
推 JiaShiann: 實際可行性如何先不評論，光是提出論點讓更多人關注並 08/20 09:27
→ JiaShiann: 參與討論，就該給予正面的評價，畢竟台灣這類公共議題 08/20 09:27
→ JiaShiann: 的影片太少了 08/20 09:27
推 games: 非常誠懇的態度讓人感到非常欣慰 09/16 10:03






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黑皮學歷 在 [討論] Youtuber黑皮對於大家反饋的回覆- 看板MRT 的必吃


作者fan74 (聖地牙哥吉拉)
看板MRT
標題[討論] Youtuber黑皮對於大家反饋的回覆
時間Wed Mar 29 18:02:16 2023

捷運版的前輩們大家好
我是黑皮的朋友
這一陣子黑皮的兩部影片引起大家的廣泛討論
新北市捷運局也發了新聞稿正式回應
而黑皮也想再和大家說明一些事情

不過因為黑皮沒有ptt帳號
若現在才辦帳號
得等100天後才能在捷運版發文
所以才由我幫黑皮代po文

目前看版規沒有相關的規定
若有違反再麻煩各位提醒我再做修正了

- 正文開始 -

大家好，我是黑皮
最近我的幾部影片在板上引發了很熱烈地討論
很感謝大家都在這些議題上給予了很多回饋

我也想跟大家說聲抱歉
影片裡面提到運輸規劃時的部分
並沒有完全顧及到可行性

我也是在這兩部影片播出後
從大家的回饋中學習到了許多
以後 如果我還有機會做這類的建議影片時
會更加注意許多細節

做這些影片的目的並不是為了抨擊政府
只是單純的覺得
現在的方案有許多可以改善的空間

希望可以透過我自己小小的影響力
達成拋磚引玉的效果
讓大家能激起關於這個議題的討論

—-

有幾點想要小小澄清的是 :

1.汐東線擴充為高運量訴求，是為了斜幹線?

並不是如此，我這3部影片所有的方案都是在1月就畫好的，一開始我最早研擬出的方案是
汐東線接松山線，如圖



大家也可以很明確地看到，松山線的概念是1月時就研擬好的，下圖為經修正的版本



但為何後來會跑出斜幹線呢?

是因為我自己發現汐東線如果要改接松山線，又要板南線配合延伸的話，最優化轉乘的方
式就是讓汐東線改地下化規劃，讓松山跟板南可以在樟樹灣~汐科段做到垂直轉乘，同時
也可共用社后機廠，基捷則可比照紅線岡山路竹延伸縮短為短編組規劃

但這實際上並不可能，因為會碰到預算大幅增加的問題，可能導致汐東線規劃全部砍掉重
練，又是十年以上的年期起跳

但假設汐東線需要維持原本的高架化規畫，會使松山線在樟樹灣、汐科跟板南線的轉乘都
會需要上下樓，整體轉乘條件並不理想，就為此苦惱了好久

也因為一直卡在汐東線要高架還是地下這細節出不來，後來才跑出了這個所謂的斜幹線，
但斜幹線的影片我做到一半內心就非常自責+後悔了

因為我內心很清楚的知道，這個路廊如果要興建的話，經費會暴增到2000~3000億，而且
台北市區、中永和路段會遇到強烈的抗爭，中間的轉彎半徑也根本不符合高運量的Ｒ＝２
００線型

但是當時斜幹線的影片就花了我將近一個月的時間，裡面的路線圖、動畫也已經繪製了50
0百多張，如果當時要再改成第一集做松山線，再打掉重頭來過的話，可能大家看到影片
已經4月或5月了

在計畫目前已經接近定案，時程很緊繃，也不可能再重新做，所以我當時結尾要求預留擴
充高運量，是為了松山線方案所做的鋪墊，想說在第3集基隆快鐵的影片中，再把松山線
放出來給大家

會要求擴充為高運量，也是因為目前過東湖的路段，還有很多爭議，但未來路線一定會進
到台北市區，在這樣的情況下，才會再影片內提出應該要預留高運量升級的空間，避免不
會喪失未來發展可能性

即使路線不接松山線，或者不往中永和方向以斜幹線延伸，未來做民生路段之後往三重、
蘆洲進行延伸也是有可能的，現階段如果預留的話，才不會喪失各種發展可能

汐止的捷運規劃從1980年代至今已將近40年，換來的卻是車型類似淡海、安坑的輕軌捷運
系統，並不符合汐止居民的期待

-


2.新汐止那塊地為山丘，是否為隨便畫線??

我一開始在做板南線的影片時，也一直對新汐止的用地可不可行感到很疑惑，我在做影片
之前就已經知道當地為都市計畫保護區，且為小山坡

那時候為此也有做了很多查詢，發現都市計畫保護區是可以解編的，當地山坡高度也不高
，如果地質條件允許的話，鏟山並不是完全沒有可能的選項。

我自己的考量是，如果板南線能到汐科的話效益會比較高 (汐科具備科學園區、購物中心
、雙鐵共構與國道交會等等優勢)，也是想藉由這樣"新汐止"的標題來激起討論，那塊土
地如果成功設站，可以同時服務到新台五路跟大同路的民眾，轉乘台鐵與汐東線也比較方
便及靠近

當時也有考慮過板南線過樟樹灣後彎入新台五路的方案，但是汐科站設在新台五路的話，
轉乘台鐵跟汐東線動線都較不那麼理想，如下圖



所以經過了很多考慮之後，才在影片內選擇了那塊地，影片播出之後我自己內心也為此糾
結跟自責了很久，也謝謝大家大量的意見與指教




3.影片是否有因為大家的意見而修修補補

我影片裡面所有的改善方案都是在1月即擬定完成的，由於時間緊迫，所以沒有辦法讓影
片裡的內容做到100%完美及可行，做得當下也都陸續有發現一些細節上的問題，不過如果
要進行修正的話，影片發布的時間又需要拖延到4月或5月，這個時程實在是太晚了

這3部影片所繪製的路線圖、動畫至少有超過2000多張，每一部都花了非常多的時間，如
果一個細節或設站的位置要改，所有的圖跟影片都要重新做修正

所以最後決定先把影片都製作完成，讓概念先拋出來給大家討論，包括基隆快鐵的影片同
樣也是，我所有的影片都是在2月底即製作完成的，並早已排程好在3月陸續播出，後來會
決定基隆快鐵的影片3/31才上，也是想讓板南線、第三軌這個討論能有兩周的發酵時間



這3部影片的訴求核心仍然為兩點

“1.如第三軌確定因基隆捷運將停用，應考慮將板南線延伸+緩急分離基隆捷運，效益較
高且符合居民期望”

“2.汐東線應預留運量擴充升級可能，避免喪失未來可能性”


至於延伸的方案與設站為何，實際上需要施行都有許多可以再探討與改善的空間，也很高
興這3部影片能激起大家的反饋與討論

目前我已經收到新北市方面的回覆，不過快鐵影片如果要大修的話時程又會Delay許久，
所以還是會照原計畫在3/31播出，之後也會給予新北市方正式回應與答覆

這次經過檢討後會多加注意，再彙整提出一個更加可行的方案，未來會更加謹慎小心的，
謝謝大家的討論與指教，期待能跟大家一起激盪出更好的方案與規劃。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.251 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1680084138.A.3A3.html
噓 a206471: 呵 既然都知道內容可能有問題了還是硬上架 03/29 18:07
→ a206471: 不就是為了流量而帶風向 03/29 18:08
→ a206471: 這年頭的網紅文化，嘖嘖 03/29 18:09
推 carolgilbert: 站著喊話不腰疼啊～出一張嘴規劃都嘛很理想 03/29 18:12
噓 alexchen0301: 先說賺了多少流量吧 03/29 18:17
推 charlesy: 我覺得肯讓議題浮現，甚至讓公眾討論，就值得了 03/29 18:24
→ syba: 對鐵道迷捷運迷而言，幻想畫線應該是人之常情，但提供錯誤 03/29 18:25
→ syba: 資訊並動用自己的網紅力量向公部門施壓實在不好 03/29 18:25
→ tonyian: 何者幻想，在上面說成本/土地取得有計算嗎，也可以被智 03/29 18:31
→ tonyian: 障粉嘴說不缺錢/土地，已經不是幻想了，是智障邪教了 03/29 18:31
推 youkisushe: 確實現在政府版本轉乘真的很心累 有可能會影響使用人 03/29 18:32
→ youkisushe: 次 但是總比沒捷運好 至少不用在路上跟一堆車塞著不 03/29 18:32
→ youkisushe: 動 如過新北市沒打算改變 那就這樣吧 03/29 18:32
推 xy1904312: 影片最大的問題是用「應該」的語氣而非「建議」的語氣 03/29 18:32
→ youkisushe: 最爛還是配合基隆線把汐止三站送給他們 變支線 03/29 18:32
→ youkisushe: 變成去東湖要轉乘 去南港去汐止也要轉乘 如果時間跟 03/29 18:37
→ youkisushe: 轉乘距離太長真的很麻煩 03/29 18:37
推 ethanNTP: 高雄那部粉紅線也是畫線 就沒引起什麼爭議阿 03/29 18:44
→ ethanNTP: 最大的差別是粉紅線的影片真的只是建議 03/29 18:44
→ ethanNTP: 大家還能當成捷運迷的幻想路線看爽的 03/29 18:44
→ ethanNTP: 汐止捷運是赤裸裸的強烈號召大家去遊說 03/29 18:44
→ ethanNTP: 而且透露出政府非接受不可的口氣 這樣觀感真的不好啦 03/29 18:44
推 xy1904312: 高雄被幻想的範圍更廣，也沒吵成這樣，語氣真的有差 03/29 18:51
→ xy1904312: 希望黑皮用這種施壓語氣去吵站名之類的會更加實用 03/29 18:53
噓 rogerhsu1121: 自已都知道有問題還要播出來，引得一堆鄉愿出來護航 03/29 18:53
噓 Christon1026: 這種煽動性言論加上農場標題文，實在令人不敢恭維 03/29 19:05
推 openyourlegg: 還年輕 是個人才啊 03/29 19:19
→ openyourlegg: 花時間學習 可以接受的 03/29 19:19
推 stallings: 酸民可以了啦 03/29 19:24
→ stallings: 好歹人家實際行動，也讓官方出面回應了 03/29 19:24
→ stallings: 你各位酸民為這個社會做了什麼？ 03/29 19:24
推 timmyhsu2: 推樓上 吵語氣問題是自己對祈使句法不習慣吧 03/29 19:29
→ phHAR: 雖然可以理解想要搶流量 但還是良心建議少用農場標題以及 03/29 19:31
→ phHAR: 別把自己幻想的內容講得非做不可 03/29 19:31
噓 sinclaireche: 純噓某樓推文 03/29 19:34
推 timmyhsu2: 如果今天目的是倡議，純粹建議性質是成不了事的 03/29 19:35
→ sinclaireche: 直接地圖砲戰板友了 03/29 19:35
噓 a19851106: 有酸民就有粉粉 拿出社會兩個字出來講 有夠屌的 03/29 19:35
噓 rogerhsu1121: 就算已花了時間砍掉可惜，也可在影片中說明只是個想 03/29 19:38
→ rogerhsu1121: 法，等到被打臉了再出來說早知有問題，晚了 03/29 19:38
推 AGODFATHER: 其實太容易被打臉 公部門當然不會當一回事 03/29 19:46
噓 x00361: 最討厭明明知道有問題，還用農場標題帶風向 03/29 19:48
噓 tedboss: 不對哦，你影片的置頂留言是說100%可行吧 03/29 19:50
→ sinclaireche: 板上幻想路線活動的文章可以都拿來投一輪 03/29 19:52
→ hicker: 先不論黑皮影片的可行性 他一副恨銹鐵不成精鋼的口吻 03/29 19:57
→ hicker: 才是讓人受不了的 03/29 19:57
→ hicker: 但這點 他自己似乎還尚未發現到.... 03/29 19:58
→ rmna: ”做到一半就非常自責和後悔了”... 03/29 20:01
推 reil: 熱心市民提案倡議沒什麼不對 03/29 20:01
推 rmna: 熱心提一個自己都非常自責跟後悔的提案嗎... 03/29 20:04
推 brabra: 我要給推，起碼有討論的流量才是目的 03/29 20:05
→ brabra: 可以讓政府發新聞稿就有達到討論的目的了 03/29 20:06
推 ELYC1x: 是沒什麼不對啦，你喜歡帶風向，我也喜歡實事求是發掘真 03/29 20:06
→ ELYC1x: 相質疑不合理之處啊，互相互相，護航引戰大可不必 03/29 20:06
→ ELYC1x: 給推主要是有藉此看到新北對藍線延伸的說法如何 03/29 20:07
→ ELYC1x: 回到內文，汐東線目前80m月台的設計，合併考量ATO環境下 03/29 20:12
→ ELYC1x: 最短班距至少2.5min甚至更短的條件下，運能最少也能有1272 03/29 20:12
→ ELYC1x: 0，除非整條線需求能超越東環，不然根本沒什麼好擴充的 03/29 20:12
噓 SaiKunKH: 反饋 03/29 20:46
→ baddaddy: 其實就跟這裡一樣，有時候大家都忽略實際的可行性，隨便 03/29 21:20
→ baddaddy: 拉當模擬城市在玩 03/29 21:20
噓 usercode: 很後悔但流量太香了 03/29 21:31
→ usercode: 汐止等很久就不該用輕軌？建設該考量到是合理性而不是 03/29 21:33
→ usercode: 誰排隊排比較久好嗎，可悲論點還有人信喔 03/29 21:33
推 young90405: 希望你可以之後唸個交通博班再思考一次 03/29 21:34
推 tokyork: 黑皮可以幫 廣慈/奉天宮 改名嗎？拜託 03/29 21:35
推 coffeemilk: 我覺得既然新北市政府的捷運局人員會找他來開箱安坑線 03/29 21:37
→ coffeemilk: ，想必黑皮你擁有的管道可能比一般網民或是你頻道裡的 03/29 21:37
→ coffeemilk: 收看者多，你應該善用這個優勢，例如你可以當發問者， 03/29 21:37
→ coffeemilk: 畫一些網友好奇可以不可以這樣蓋，可以不可以這樣設計 03/29 21:37
→ coffeemilk: ，或是這樣走會發生什麼事之類的影片，佐以官方專家來 03/29 21:37
→ coffeemilk: 客座你頻道來賓或是什麼的，這樣變成一個軌道工程教學 03/29 21:37
→ coffeemilk: 或是軌道設計教學影片或許會更好，當然我知道這樣可能 03/29 21:37
→ coffeemilk: 就沒人想看，因為一般人對土木工程這些應該沒有很大興 03/29 21:37
→ coffeemilk: 趣，但我覺得如果你真的不想變成只是模擬城市專家而想 03/29 21:38
→ coffeemilk: 多一些專業的話，我覺得你在製作這類型的影片時，還是 03/29 21:38
→ coffeemilk: 多請教一下各方面工程專業人士比較好，頻道是自己的形 03/29 21:38
→ coffeemilk: 象呈現，你自己加油，我認同由你或其他影片製作者帶來 03/29 21:38
→ coffeemilk: 了更多大眾關心軌道建設，但專業度上面還是請多注意一 03/29 21:38
→ coffeemilk: 下 03/29 21:38
推 facebookig: 支持黑皮，鄉民只會嘴x，這麼厲害怎麼不拍影片讓大家 03/29 22:39
→ facebookig: 聞香一下？ 03/29 22:39
→ facebookig: 一樓這麼厲害怎麼不自己拍一部啊？笑死。 03/29 22:40
推 y11971alex: 人民向政府陳述意見沒有對錯責任 政府施政有對錯責任 03/29 22:42
→ y11971alex: 請黑皮不用擔心 人要暢其言才是對的 03/29 22:42
噓 FTICR: 知道有問題還一直請人分享轉貼? 就你的路線最棒? 03/29 22:42
推 canandmap: 陳述自身觀點而已，沒什麼不好吧? 03/29 22:45
→ canandmap: 至於可不可行，能不能實行，語氣是否適當 03/29 22:46
→ canandmap: 我認為答案是開放式，而不是封閉式的標準答案 03/29 22:46
→ canandmap: 至少黑皮拿出了他的方案和想法，那能不能有更多人提出 03/29 22:47
→ canandmap: 更多方案與想法來腦力激盪呢?而對於youtuber的部分上面 03/29 22:48
→ canandmap: 咖啡牛奶板友已經闡述過了 03/29 22:48
推 coffeemilk: 我想他自己已經是有訂閱20萬的『公眾人士』了！有些還 03/29 22:49
→ coffeemilk: 是要注意，暢所欲言或是行使自己市民權益時，還是要多 03/29 22:49
→ coffeemilk: 注意是否有不專業或錯的地方，網紅踩雷例子很多，但要 03/29 22:49
→ coffeemilk: 讓自己黑下去還是白回來自己可以做更多提升 03/29 22:49
噓 stpada: 他就私心太重，其他路線怎麼不見他這麼熱衷 03/29 22:51
噓 jamesweb3: 蠻明顯就是要流量而已，相比同性質節目「超認真」給人 03/29 22:52
→ jamesweb3: 的感覺就專業以及態度好非常多。 03/29 22:52
→ FTICR: 超認真其實本質只在他的本業(雕塑、大型藝術之類的)專業 03/29 22:57
→ FTICR: 其他比如CNC他還是會講錯而且態度還很高傲(雖然不知道是不 03/29 23:00
→ FTICR: 是他的小編回的) 03/29 23:00
推 doraemon129K: 這些酸民們，人家不但敢出來負責與檢討？ 03/29 23:03
→ doraemon129K: 你們除了酸愛嫌外，還會什麼？有人家負責的態度？ 03/29 23:04
→ doraemon129K: 還是只有體味、體脂肪贏過人家呢 03/29 23:04
→ a19851106: 討論捷運討論到要地圖砲人身攻擊 快笑死w 03/29 23:18
推 canandmap: 真兇，難怪捷運板沒什麼正常的討論 03/29 23:50
→ Howard61313: doraemon129K是不是反黑皮派的啊，要這樣來這裡給他 03/30 00:06
→ Howard61313: 招黑 03/30 00:06
推 coffeemilk: 103樓是怎樣？版內又沒人對他人身攻擊，你是在捏造我 03/30 00:06
→ coffeemilk: 們說詞嗎？ 03/30 00:06
→ Howard61313: doraemon129K，黑皮有欠你錢嗎，你為什麼要這樣針對 03/30 00:10
→ Howard61313: 他 03/30 00:10
推 canandmap: 樓上兩位板友，我看了他的過往發言，似乎不是在針對 03/30 00:16
→ canandmap: 黑皮欸...反倒有點像是在護航的樣子 03/30 00:16
→ canandmap: 還是我認真了? 03/30 00:17
噓 usercode: 負責跟檢討？大街潑糞小巷道歉叫檢討？怎麼不拍一支影 03/30 00:24
→ usercode: 片承認自己是個幻想仔？ 03/30 00:24
→ canandmap: 樓上好兇喔 03/30 00:24
→ usercode: 黑皮本質上就是個自我利益至上的咖，之前跟高捷合作的 03/30 00:29
→ usercode: 時候影片內容對輕軌跟黃線都是一片歌功頌德，後面沒合 03/30 00:29
→ usercode: 作才開始說高捷的規劃有哪些部分可以改善，想賺業配騙 03/30 00:29
→ usercode: 流量就不用在那裝中立啦，還找一堆粉絲來專板洗地，滾 03/30 00:29
→ usercode: 回YT不要出來丟人現眼敗壞板風好嗎 03/30 00:29
推 canandmap: 欸?我不是黑皮啊，你找錯了人 03/30 00:36
→ canandmap: 人了 03/30 00:36
→ canandmap: 真是的，你的推文太兇把我嚇到連推文都不小心倒裝了 03/30 00:37
推 austin0353: 之前的經驗讓黑皮有點膨脹，太幻想的不該說得斬釘截鐵 03/30 00:43
推 pig4910: 不懂一堆酸民氣成這樣，不管他對錯格調也已經高下立判 03/30 00:58
→ pig4910: 完全感覺不出來這些人有要討論的意思 03/30 01:00
推 austin0353: 基隆快鐵的影片不提早放真的是等發酵？還是想修改內容 03/30 01:01
噓 Miamiwadeong: 噓反饋 03/30 01:08
噓 tyytt: 純噓「反饋」 03/30 01:08
→ tyytt: 笑死 同時噓 03/30 01:09
→ Howard61313: 我是在反諷啦，這種護的方式造成的反效果跟本像是直 03/30 01:49
→ Howard61313: 接酸他一樣 03/30 01:49
推 f544544f: 有必要那麼氣嗎 03/30 02:08
推 zzzz8931: 他現在是讀什麼科系的啊？ 03/30 02:53
→ zzzz8931: 以後讀個相關科系博班還是有機會被請去當政府機關的顧問 03/30 02:54
推 cutbear123: 建議黑皮把ELYC1x大的板南線延伸文拿去跟政府講 說不 03/30 03:53
→ cutbear123: 定還有板南線延伸的復活立基之地 03/30 03:53
→ cutbear123: https://reurl.cc/2Wa6Qr 03/30 03:54
推 cutbear123: YTer確實有威力讓更多人看到 個人認為鼓勵取代謾罵 03/30 03:56
推 ultradev: 為什麼要噓反饋？ 03/30 04:58
→ zzzz8931: 這板也有支語警察啊 03/30 06:29
推 hellohenry: 覺得不是在酸支語，是在酸把批評說成「反饋」的行為 03/30 07:14
噓 sinclaireche: 除了地圖砲以外 現在還多了人身攻擊 03/30 08:53
推 whatthe8078: 他原本在世新念廣電吧 但後來也休學了 03/30 09:13
噓 hurompton: 如果影片需要修正，從3月上片延到5月是會造成什麼問題? 03/30 10:11
→ hurompton: 只到汐科的基隆快鐵再怎麼直達怎麼快也不值得花大錢蓋 03/30 10:17
→ sj4: 他是不是住汐止啊？ 03/30 11:04
噓 ayann718: 他的影片一直都是這樣，按照自己覺得理想的狀態 03/30 11:25
推 Tahuiyuan: 推，果然是想鏟山，覺得做建設總是考慮自償率或盈虧， 03/30 12:02
→ Tahuiyuan: 就不是做建設而是做生意了，能促成官民間的對話很好， 03/30 12:02
→ Tahuiyuan: 前幾樓不妨也來分享高見，與黑皮一起拋磚引玉？ 03/30 12:02
噓 windty: 幻想規劃捷運迷都會，但把自己幻想規劃，施壓在政府，還 03/30 12:25
→ windty: 用那種農場標題 03/30 12:25
噓 liweihau: 嘖 03/30 12:45
→ youkisushe: 那個鏟山難度不高 03/30 12:47
→ youkisushe: 反正新北捷也發新聞稿 意思就是板南線可以延伸我也懶 03/30 12:48
→ youkisushe: 的去研究 曠日費時 03/30 12:48
推 ryan851215: 擴充六車廂可能還行 擴充高運量有點天方夜譚了 03/30 12:53
推 oceanman: 跟所長比格局差多了，可惜所長引退了 03/30 12:53
推 Tahuiyuan: 只能說，不管是執政者或民眾，別再重蹈文湖線覆轍了… 03/30 13:12
推 canandmap: 果然某些人吃飽沒事做 03/30 13:15
→ ELYC1x: 啊這條需求是有文湖線、東環這麼大嗎？四處牽拖是在？ 03/30 13:19
→ ELYC1x: 還需要某些人來教執政者和社會大眾孰對孰錯？ 03/30 13:20
→ Howard61313: 這條需求是不小啦，至於蓋不蓋的成又是另一回事了 03/30 13:24
噓 ELYC1x: 千百年前早就提過，這條連臺北市區運量都比不過東環，一 03/30 13:25
→ ELYC1x: 直在那擴充升級是要給誰坐？ 03/30 13:25
推 kenliu100: 還是推一個，沒有聲量根本就沒有討論度，黑皮至少把這 03/30 13:28
→ kenliu100: 些問題都突顯出來，而且用和緩語氣是會有多少人要理會 03/30 13:28
→ kenliu100: ？ 03/30 13:28
噓 suitup: 台灣的軌道建設確實是該恨銹鐵不成鋼阿 但都來不及了 沒 03/30 14:00
→ suitup: 救了啦 03/30 14:00
噓 sinclaireche: 不好意思 好幾年前板上活動就發過了 03/30 14:50
→ sinclaireche: #1QjIG0MI (MRT) 03/30 14:50
→ sinclaireche: 不考慮自償率或盈虧是天方夜譚 03/30 14:52
→ sinclaireche: 用農場標題說要好好討論 03/30 14:54
推 ben108472: 廣電不就是做媒體的嗎，唸交通類的科系怎麼可能做得出 03/30 15:15
→ ben108472: 這種影片 03/30 15:15
推 lichun1228: 這沒什麼當然按照作者理想呀難道按酸民？不過酸民也是 03/30 16:28
→ lichun1228: 只會酸什麼理想也不會有 03/30 16:28
→ garyihu: 理想要具體化前至少要簡單評估，而不是影片做到一半發現 03/30 17:04
→ garyihu: 不可行還鼓勵觀眾把不可行的計畫傳達給政府增加負擔 03/30 17:04
推 hicker: 看到這感覺....其實有些鍋 該背的是youtube的演算法 03/30 17:33
→ hicker: 黑皮的影片 費心費力是眾所皆知 03/30 17:34
→ hicker: 但youtube的演算法 卻使得Youtuber們有著上傳頻率的壓力 03/30 17:35
→ hicker: 若頻率沒達標 youtube的演算法就會讓他的影片的露出度降低 03/30 17:36
→ hicker: 但這也是費心費力的影片的致命傷.... 03/30 17:38
→ zeronine: 討論可以，但是拿來挑戰專業的業內規劃顧問就不必了 03/30 17:59
→ zeronine: 現在的方案很多也是基於顧問公司做的，有數據支撐 03/30 18:01
→ zeronine: 程序完備的情況下很難被推翻 03/30 18:01
→ liweihau: 捷運局也辛苦了，特地為了這種影片，浪費時間寫新聞稿XD 03/30 20:01
→ liweihau: DD 03/30 20:01
→ liweihau: 外行指導內行，是現今台灣社會一個很可怕的風氣 03/30 20:03
推 zzzz8931: 已經看到有反黑皮的人在戰他的學歷了，唉 03/30 21:30
推 ultradev: 原來有人會認為要「本科系」、「專業」的人才有資格發表 03/30 22:36
→ ultradev: 意見... 03/30 22:36
推 lichun1228: 真的內行 就不會連外內都看不下去 03/30 22:54
→ youkisushe: 又一個辛苦仔 可憐哪 03/30 23:20
→ youkisushe: 原來回答民眾的問題叫做浪費時間 03/30 23:21
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推 ultradev: 「外行指導內行」？普通民眾要如何指導呢？首長非專業出 03/31 02:22
→ ultradev: 身這種情況才叫外行指導內行吧 03/31 02:23
→ Howard61313: 普通民眾當然不能指導，不然連本魯蛇都可以指導東環 03/31 03:50
→ Howard61313: 線、台中藍線跟高雄黃線快點通車了（誤） 03/31 03:50
推 zzzz8931: 感覺有人在酸林佳龍博士 03/31 04:18
→ hicker: 所以 總統也不能管他專業範圍之外的部會了吧....?? 03/31 04:38
推 Tahuiyuan: @youkisushe 那種叫作奴性，繳稅養政務官跟公務員不是 03/31 07:17
→ Tahuiyuan: 當公僕，是當作封建貴族或地方仕紳在膜拜。 03/31 07:17
推 ben108472: 那種一定可以的口氣被酸不是剛好嗎？ 03/31 08:54
→ ben108472: 還有公僕現在那種搞笑低薪，要找到多好的人才？ 03/31 08:55
→ ben108472: 你不知道尤其是土木這種高考，地方特考流動率有多高， 03/31 08:56
→ ben108472: 甚至已經找不到人了，官？只有你們覺得吧，不要去土城 03/31 08:56
→ ben108472: 就好了 03/31 08:56
推 ben108472: 人民繳稅很了不起？公務員也有繳稅啊，這種薪水就是請 03/31 08:58
→ ben108472: 這種人才，你要好的專業規劃，那就是要高薪，現在新制 03/31 08:58
→ ben108472: 退休金砍的比勞保都不如，我看以後要招什麼人進來 03/31 08:58
推 ben108472: 現在公務員很多加班是做功德，沒加班費的 03/31 09:01
推 ben108472: 網紅只要出一張嘴就好，就有流量收入，然後加個聳動標 03/31 09:03
→ ben108472: 題，帶風向多簡單 03/31 09:03
推 souken107ttc: 願意有行動跟付出就給推，細節當然有可以改善的空間 03/31 12:45
→ souken107ttc: 擇善固執就好不用理酸民 03/31 12:46
推 canandmap: 我交通科系出身的，所以我才有資格說話?不是吧!論專業 03/31 13:28
→ canandmap: 當然是黑皮不如新北捷，但新北捷有因為他不專業所以回 03/31 13:28
→ canandmap: 嗆黑皮不應該這樣規劃? 03/31 13:28
推 ben108472: 請問新北市政府那個回覆是嗆嗎？還是不合你意就是嗆呢 03/31 14:05
→ ben108472: ？ 03/31 14:05
→ canandmap: 因為原po寫嗆，但實際上不是那麼一回事 03/31 14:06
→ canandmap: ^原 忘了加一個字，不是指這篇的原po 03/31 14:08
噓 oxmilk2737: 真的不要板南線無法延伸，就拿松山線、信義線延伸汐 03/31 15:08
→ oxmilk2737: 止欸 03/31 15:08
→ oxmilk2737: 不是不能討論，但話不要說這麼滿，講這麼滿就容易翻 03/31 15:09
→ oxmilk2737: 車 03/31 15:09
噓 poi96300: 影片裡說百分之百可行 現在跟我說其實弄錯了????????? 03/31 15:09
噓 oxmilk2737: 而且私心太重了～為什麼要把所有路線都評估延伸到汐 03/31 15:11
→ oxmilk2737: 止 是在哈囉！ 03/31 15:11
→ poi96300: 內X前 我百分之百負責 內X後 不好意思 太累懶得拔出而已 03/31 15:13
噓 obersterver: 不是100%可行嗎?蹭到流量就好對吧 03/31 15:42
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#46. 2度挑戰泰國總理大位失敗皮塔辭前進黨黨魁

泰國前進黨黨魁皮塔今天辭去黨魁一職。他數月前才打著恐顛覆泰國政治現狀的反建制改革政見，率前進黨在國會眾議院選舉贏得最多席，但仍在保守派阻撓下 ...

#47. 黑皮哥談經驗2023 鄉民資訊情報 - 北台灣美食搜查隊

阿翰學歷 · #黑皮哥談經驗. 黑皮哥談經驗|4.9K次觀看。在TikTok上觀看關於#黑皮哥談經驗的最新影片。 掌握鄉民情報. Close. 掌握鄉民情報. Download Free 阿翰po影片黑皮哥 ...

#48. 黑皮Happy

自我介紹. 大家好我是黑皮~! , 目前是個學生. 課餘的時間會拿來發展Youtube頻道:D. 目前做的影片有知識. 實況. 明星. 娛樂類等等等等. 同時也是一名Minecraft地圖製作 ...

#49. 陳學聖質疑賴佩霞「廣州暨大洗學歷」 黃士修點出國民黨4人 ...

鴻海創辦人郭台銘昨(14)日正式宣布藝人賴佩霞擔任其副手，但賴佩霞的中國廣州暨南大學國際關係學院法學博士的學歷，卻遭到質疑。前國民黨立委陳學聖昨 ...

#50. 人文學位無用？職涯專家：雇主不在意你主修什麼

有很多數據支持更高學歷就能賺更多錢的主張，但也有不少成功人士並沒有學歷 ... 美國昆尼皮亞大學（Quinnipiac University）職涯發展與經驗學習助理副 ...

#51. 郭台銘、賴佩霞星座組合「強烈的演技派特質」 她曝真正關鍵

... 皮超酥、蛋黃很大顆 ... 不過傅崐萁稍早發聲明，表示「各在野陣營管好自家小狗」，稱他本人從未拿過廣州暨南大學的文憑跟學歷，更反問難道學術交流就是洗 ...

#52. (G)I-DLE 的「辣台妹」葉舒華是如何成功由黑翻紅？關於舒華 ...

(G)I-DLE 的「辣台妹」是如何成功由黑翻紅？關於台灣之光「葉舒華」的5 件 ... 皮拉提斯，讓身材更加窈窕。 熱門推薦.

#53. 55歲南山人壽獨董卓俊雄「疑天冷心肌梗塞」高鐵上驟逝！ ...

當血液通過血管狹窄處，流速會增加，而可能導致動脈內膜破損，洪大川醫師說，動脈內膜破損就類似皮膚受傷破皮 ... 黑便等狀況，洪大川醫師提醒，若有類似 ...

#54. 國產紅薏仁保健功效多！研究證實以紅薏仁糙米飯為主食可 ...

... ，因脫殼後麩皮顏色呈赭紅色， ... 夏天怕曬黑、想美白？ 營養師傳授「美白飲食秘訣」養出發光牛奶肌.

#55. [難過] 黑皮的客群在哪? - WomenTalk

交通系Youtuber黑皮對於汐止地區的交通發展有著微妙的執著先前還跟鐵道事務所合作https://i.imgur.com/NkS8SLG.jpg 常常被說太娘小白臉Man起來特別有 ...

#56. 星培學歷ptt: 星培學歷的推薦與評價，YOUTUBE、FACEBOOK ...

星培學歷ptt - 星培學歷Dcard與PTT討論推薦2年12月追蹤網紅動態，熱門網紅 ... 學歷,黑皮學歷,超強學歷,方建豪大學星培.看了新聞、再看了臉書，學歷高 ...

#57. 星培學歷ptt - / 碩士大亂鬥ft. 蔡阿嘎、博恩、理科太太、小熱唱

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#58. 星培學歷大學- ptt

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#59. 黑羽事件ptt的推薦與評價，PTT、YOUTUBE、 - 星培學歷ptt - Fkc

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#60. 自找的。夢想: 16天鐵騎穿越絲路，5名鐵人幫網路創業夢想奇蹟

... 黑皮年齡:39 歲學歷:大專畢業家庭:已婚工作經歷:職業軍人退伍、電子業業務主管徐大鈞 2004 年:從部隊退役,官拜上尉。 2005 年:進入電子業服務,因業務需求,多次到世界 ...

#61. 厚黑學：厚黑哲學的力量 - Google 圖書結果

... 學歷又,把俗傳君、父子、兄、夫、朋友五倫一一打破,又把義恥,除盡,以夠平群,一內。一了百十年,他那厚黑的氣,消滅。的是乎絕了。楚的時候,有一個人,皮厚,心不黑,歸失敗 ...

#62. 星培學歷ptt - 星培」IG曬正妹激吻照

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#63. 袋開花之Jasper星培專訪｜三立新聞網- 星培學歷ptt - 31Az2

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#64. 星培學歷ptt - 客服和退貨，YOUTUBE、DCARD - 31Az2

... 學歷ptt,傑佛瑞學歷,文當學歷,艾軒艾宸學歷,黑皮學歷,超強學歷,方建豪大學星培到案時，供稱以為皮夾是「前班旅客所留」、「不知是前座人所有」，但檢 ...

#65. 星培學歷2023 在Facebook/IG/Youtube上的焦點新聞和熱門

... 學歷ptt 新聞66萬訂閱網紅收入意外曝光！ 農藥百科，星培大學ptt,星培學歷ptt,傑佛瑞學歷,文當學歷,艾軒艾宸學歷,黑皮學歷,超強學歷,方建豪大學; 爆料星培無縫接軌+劈腿 ...

#66. 讀故事，學行銷: 行銷總監的黑皮書 - 第 203 頁 - Google 圖書結果

行銷總監的黑皮書 林文集. 20... CHAPTER 8 205 CHAPTER 8 人才管理使行銷有章可循 ... 學歷:學歷是現代企業衡量人才的主要標準之一,特別是技術含量高的管理職位。對於莘 ...

#67. 星培學歷ptt 其它請大大推薦咖啡豆Ptt 網頁版 - Clxvcif

... 黑羽事件ptt 在PttPlay線上看Gimy劇迷的評價鎮揚公司為美國愛色麗X Rite之台灣區 ... 皮夾就掉在何男的座位下的包包旁，顯然不是遺失物，且星培有多次搭機經驗，應該不 ...

#68. 總統青春故事館 - Google 圖書結果

... 學歷造假。黑木亮經過兩年調查後發現,今年67歲的小池百合子,44年前可能並未畢業 ... 皮論文,為何不取消閱覽限制?第五、蔡英文放在央圖的那本電子檔「論文」有一張插頁的 ...

#69. 黑皮尼斯

尼斯是速成木，在美国，欧洲与缅甸都有分布，在缅甸是当作景观树，一般是浅黄色，中间有大条纹，两侧有蛇皮纹路，相比而言价格不算贵。年底反对动态清零 ...

#70. 《最高層腐敗》 - Google 圖書結果

... 黑皮,不知海裏的水有多深,不知人心難測。”我辯解說:“臉黑不是我的過錯,雖不知水深 ... 學歷,高級經濟師。金人慶1991年擔任財政部副部長、黨組成員,後升為黨組副書記 ...

#71. 星培學歷ptt - 星培」坦承與「球球」已成過去式

... 皮學歷,超強學歷,方建豪大學經士林地方法院審理後，依竊盜罪嫌，判處其7個月有期徒刑 ... 黑羽」的工作室— 完整新聞內文: 在Youtube上擁有66萬訂閱的網紅「星培Jasper ...

#72. 星培學歷ptt 其它請大大推薦咖啡豆Ptt 網頁版

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#73. Dcard、Mobile01，我們都能挖掘各種- 星培學歷ptt

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#74. 星培學歷ptt - 新聞66萬訂閱網紅收入意外曝光！星培 ... - S5X4Aw

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#75. 《調查》第17輯: 最高層腐敗 - Google 圖書結果

... 黑皮,不知海裏的水有多深,不知人心難測。”我辯解說:“臉黑不是我的過錯,雖不知水深 ... 學歷,高級經濟師。金人慶1991年擔任財政部副部長、黨組成員,後升為黨組副書記 ...

#76. 亞森羅賓探案精選 - 3: 一生必讀的推理小說 - Google 圖書結果

... 黑皮、封面特別髒的聖經。」「哦?是黑皮的?......」羅賓激動得熱血沸騰。他堅信那肯定就是那本黑色的摩洛哥皮封面的聖經。「那本聖經,是你買到的嗎?」「不,是從侯爵家 ...

#77. 《匯報》第3輯: 太子黨中國搶錢 - Google 圖書結果

... 黑皮,不知海裡的水有多深,不知人心難測。”我辯解說:“臉黑不是我的過錯,雖不知水深 ... 學歷,高級經濟師。 吳官正。金人慶1991年擔任財政部副部長、黨組成員,後升為黨組 ...

#78. 星培學歷ptt

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#79. 《太子黨中國搶錢》 - Google 圖書結果

... 黑皮,不知海裡的水有多深,不知人心難測。”我辯解說:“臉黑不是我的過錯,雖不知水深 ... 學歷,高級經濟師。 吳官正。金人慶1991年擔任財政部副部長、黨組成員,後升為黨組 ...

#80. 星培學歷ptt

... 學歷的運費、客服和退貨，在youtube、dcard、ptt、mobile01和經濟部中小企業處這樣回答，找星培學歷 ... 黑皮學歷,超強學歷,方建豪大學噓eric 04 . 推Eileen : 有九面有劈腿 ...

#81. 袋開花之Jasper星培專訪星培大學- 星培學歷ptt - 3Mp6Jr0

... 皮學歷超強學歷方建豪大學富利旺終身壽險ptt 酷滅寧益收生長素香蕉大滅松介殼蟲大 ... 黑羽」的工作室星培搭飛機別人錢包滾來腳邊「見5000現金收起來」下場曝光星培ptt ...

#82. 星培學歷ptt - 袋開花之Jasper星培專訪 - 3Mp6Jr0

... 學歷ptt,傑佛瑞學歷,文當學歷,艾軒艾宸學歷,黑皮學歷,超強學歷,方建豪大學簽名檔星培的粉絲路過「學歷是不是越來越沒什麼用了？ 」名交通大學光電碩士畢業的網友，然後 ...

#83. 星培學歷ptt - 5Sy6

星培到案時，供稱以為皮夾是「前班旅客所留」、「不知是前座人所有」，但檢方認為，皮 ... 學歷,黑皮學歷,超強學歷,方建豪大學. 星培學歷:: 農藥百科. Dai ...

#84. 熱門網- 星培學歷ptt

星培學歷ptt - 星培學歷ptt 星培. 6ceanvtd.hhse22.com; 星培學歷的推薦，YOUTUBE ... 黑皮學歷,超強學歷,方建豪大學低能卡已經2萬愛心/留言17XX則風向都還沒被洗過來星 ...

#85. 星培學歷ptt - 袋開花之Jasper星培專訪星培大學

星培學歷ptt – 學歷分級– Pickmyma>星培學歷ptt – 學歷分級–. Kimi 2023-09-15 ... 學歷,黑皮學歷,超強學歷,方建豪大學. Tag. 吳文權醫師評價學歷年齡眼科高雄醫學大學 ...

#86. / 碩士大亂鬥ft. 蔡阿嘎、博恩、理科太太、小熱唱- 星培學歷ptt

... 學歷ptt,傑佛瑞學歷,文當學歷,艾軒艾宸學歷,黑皮學歷,超強學歷,方建豪大學感想： 整體看下來我覺得爆料者最有問題，然後現在星培被扣上劈腿標籤主因還是因為原文裡的6 ...

#87. 袋開花之Jasper星培專訪｜三立新聞網- 星培學歷ptt

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#88. 星培學歷ptt - 星培PTT的問題包括PTT、Dcard

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#89. 星培學歷Dcard與PTT討論推薦追蹤網紅動態

星培學歷ptt 星培.看了新聞、再看了臉書，學歷高、前途星培大學ptt 星培學歷ptt 傑佛瑞學歷文當學歷艾軒艾宸學歷黑皮學歷超強學歷方建豪大學富利旺 ...

#90. 討論星培事件為何被放這麼大#附上懶人包看板 ... - agauzy.com

#問#影片YouTuber的大學學歷星培大學訂房優惠. Molly Chiang 農藥百科，星培大學ptt,星培學歷ptt,傑佛瑞學歷,文當學歷,艾軒艾宸學歷,黑皮學歷,超強學歷,方建豪大學反骨 ...

#91. PTT、MOBILE01和網紅們這樣回答>星培學歷的推薦與評價 ...

... 學歷. 的推薦與評價，YOUTUBE、FACEBOOK、DCARD、PTT、MOBILE01和網紅們這樣回答. 在星培學歷 ... 學歷,黑皮學歷,超強學歷,方建豪大學; 擁有碩士學歷的YouTuber們齊聚堂要來 ...

#92. PTT、MOBILE01和網紅們這樣回答>星培學歷的推薦與評價 ...

推薦/討論/評價在PTT、Dcard、IG整理次看2年06月. 星培學歷ptt 擁有碩士學歷的YouTuber們齊聚堂要來決鬥啦！ ... 學歷,黑皮學歷,超強學歷,方建豪大學. Tag. 星培學歷的推薦與 ...

#93. 星培學歷ptt - 黑羽事件ptt的推薦與評價 - Vqa7Vk

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#94. 星培學歷ptt: 星培竊盜ptt的原因和症狀，PTT、DCARD ...

... 黑羽」的工作室星培到案時，供稱以為皮夾是「前班旅客所留」、「不知是前座人所有」，但檢方認為，皮夾就掉在何男的座位下的包包旁，顯然不是遺失物 ...

#95. 星培學歷ptt - 鎮揚實業有限公司美國X rite分光儀、色差計代理

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