﹝頂尖名校畢業不被錄取,也拿不到高薪,證明學歷不等於能力﹞
有些優秀的人總愛怨歎懷才不遇,卻從來沒想過,懷裡的才是不是企業需要的?企業要的才,他的懷裡有嗎?沒有想通這兩點,注定求職碰壁,懷才不遇,抑鬱終身。
PTT曾經出現一個典型例子(2016年底),擁有美國名校學歷,便以為工作能力也有99分,哪知台灣企業不埋單,她就認為企業不識貨,批評企業這不對那不對;後來有中國企業要錄用她,她便認為中國企業更有見識,看得懂她的優質,決定出走中國,我們姑且稱她Penny。
台灣企業不用她,是識貨,還是不識貨?
Penny自政大畢業,在公關公司任職2年,之後赴美求學,是一所傳播Top 10的大學,TOEIC考970分,學歷漂亮、英語能力強,可是Penny不想離鄉背景,想在台灣發展,職務鎖定品牌公關,開出的薪資分成兩種,用到英語是45至48K,不用英語則40至43K。(以上是3年前的薪資)
面試8家,Penny失望透頂,悵然的說:
「本來選擇回國,就是要奉獻所學,結果還是出國,到中國工作…」
懷抱著一腔熱血,灑到這塊土地上,連冒個煙都沒有,Penny氣到上PTT告狀,列出各家面試過程與薪資開價,引起鄉民熱議,我的年輕同事看完發文脫口而出:
「台灣就是不重視人才,給香蕉就只能請到猴子,難怪人才要出走,企業活該沒有人才可用!」
(又是一段典型鄉民的言論,充分說明台灣年輕人對就業市場的「智商」。)
Penny應徵遊戲產業,有紅心辣椒、網石棒辣椒、新加坡商G社,她都開價43K,G社沒有下文,而紅心辣椒還價36K、網石棒辣椒40K加年終1至2個月,都低於Penny的預期。另外有還價的有東元電機,給36K共16個月,年薪算是接近Penny的理想值。
其他4家都是bye-bye再連絡,比如:外銷電腦Getac,Penny開45K;做電子商務的創業家兄弟,開40K,以上這兩家都沒有給進一步的回應。到了做香氛產品的十分國際,Penny開45K,把對方主管嚇一跳,問她真有領過這樣的薪水嗎?再來是寶成鞋業的關係企業,對方明白告知加班至晚上8點是常態,星期假日還要辦活動,Penny不爽,就獅子大開口喊價50K,後來連主管都沒見著,當然也不再連絡。
出走中國,就會知道自己的斤兩
總共面試8家,只有3家跟她談到給薪的金額,Penny的錄取率不如學歷亮麗,可想而知失望透頂,可是她不是檢討自己哪裡和企業不相配,而是怪罪企業,放大面試時遇到的缺點,比如企業的態度差,好像求職者有求於他們,必須放低姿態;另外,問企業願景時,他們都答不出,只得到「景氣差」、「會努力」等喪氣的話。
直到中國企業面試時,這些「台商問題」都不存在,薪資高、面試感覺佳,即使Penny再不想離鄉背景,仍然不得不出走到對岸,可是文末留下伏筆,年後再看看台灣有沒有其他理想職缺。
看完Penny的貼文,我訪問4位大企業人資主管、1位公關公司總經理、1位電視台新聞部主管,他們都不約而同說:
「一路好走,祝福她!」
他們一致認為,Penny學歷好、英文佳固然好,但是只有2年公關經歷,還不足以獨當一面,用這種待價而沽的態度求職,只是顯示對產業無知、態度高傲罷了,一旦走出台灣,勢必碰釘子、受挫折,到時她就會知道是台商有問題,還是自己有問題。
無知-1:台灣是買方市場
公關業在台灣早已是成熟產業,人才濟濟,英文好的公關高手多得是,在求才上是買方(企業端)市場,賣方(求職者端)當然要放低姿態,可是Penny完全弄錯情勢,以為是企業求她去上班。
至於中國,公關業是剛起步的新興產業,對人才需求若渴,加上市場大,給薪幅度大。Penny卻據此說中國企業對人才比較尊重,是嚴重忽略公關業在兩地發展處於不同階段,對人才的需求有冷熱之分。
無知-2:學歷不等於能力
一個好的公關,要有「出將入相」的能力,還要具備「後宮佳麗」的外貌。比如,擁有策略性思考、邏輯性思維、新聞寫作技巧、計畫與執行,還要有良好的溝通能力,包括提案、簡報、說服等,尤其這是高度專業與精緻的服務業,必須做到讓客戶滿意,更不用說經營媒體關係這一條重要人脈。說到這兒,已經夠讓人心生怯步,卻要再加上outlook這個條件,像外形、穿著、儀態、談吐等,充分展現出亮麗專業。
在台北當公關,入門起薪2萬8,憑能耐調薪,工作2年後調到4萬3,需要十分outstanding才拿得到,以上各項能力在水準之上。學歷不等於具備這些能力,Penny也未充分說明專長強項,企業當然會遲疑。
無知-3:沒有能耐,就要有態度
Penny迷信學歷,態度高傲,缺少企業期待的自信中有謙虛,是她不獲錄取的原因。公關既要服務客戶,還要伺候媒體,讓人懷疑她足以勝任,受訪的新聞部主管說:
「辦活動時,連叫她買個便當,主管都要猶豫再三,不知叫不叫得動,還有什麼事敢請她做?」
無知-4:薪資有行業差異
公關業起薪普通,講究實務累積的經驗、能力與人脈,只要在業界做出幾個重要客戶、或做出幾件響叮噹的大案子,證明可以獨當一面,有了credit之後,企業便會紛紛來挖角,是薪水三級跳的時候,可以翻上1至3倍。
可惜的是,Penny在人生起步時,都是往外求,求高薪,求大企業,求企業要說得出令人憧憬的願景,卻忽略往內求,彎下腰學習,培養出能耐,證明自己。一位五百大企業的人資處長說:
「她只是一味時要求企業符合她要的條件,而沒有去想企業的用人條件,自己要怎麼做才能符合?」
台灣企業不是給不起高薪,而是知道誰值得給高薪。的確,企業會餵給猴子香蕉,但是也會給老虎大塊肉吃,年輕人啊,你要做的事是證明自己是一頭百分之百的老虎,而不是躲在網路背後叫囂的紙老虎,拿出來嚇人的不應該是投在網路上龐大影子的虛張聲勢,而是可以做出成績的真才實學!
即使如此,我仍然贊成年輕人「趁早」出去看看外面世界,哪裡高薪哪裡去,因為高薪會帶來高挑戰,是難得的歷練!至於台灣,假使一味給低薪,一定留不住優秀人才,終究要自食其果,失去競爭力。
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電機薪水ptt 在 [轉錄] 中山醫科和台大電機誰賺的多- 看板NTU - 批踢踢實業坊 的必吃
※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: MT6797 (Helio-X20) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 中山醫科和台大電機誰賺的多
時間: Sat Dec 10 13:30:28 2016
※ 引述《angellll (長尾巴的天使)》之銘言:
: ※ 引述《dreambearsp (超夢熊)》之銘言:
: : → MT6797: 理工還有個問題,你永遠要戰戰兢兢後面追上來的人。考上台 12/10 12:03
: : → MT6797: 大電機並不保證四年後一定贏過中央電機,醫科卻是條窄門, 12/10 12:04
: 人生不是只有關在醫院 領個30w 跟小護士鬥嘴就結束了
: 如果你當初選擇不同的路
怎麼不說選擇不同的路,可能變成領3w領到死。
: 那你家會長這樣
:
: 享受歐美寬廣舒適的環境
: 走到你家閣欄 望出去的風景是這樣
:
:
: 你的小孩受的是優質的美式教育
: 你人生的精華人生30~60歲 不用等退休
: 就已經是在享受人生了
: 這地方多貴呢 大概就60w ~80w美金
: 就在oregon Intel本部
: 也就是你看不起的低收入的工程魯宅的聚集地
我怎麼可能看不起工程師………
啊我自己就在做這行,我們討論的點一直很單純,
就算你是醫師中的最後一名,
只要不要廢到國考都考不過,幾乎是篤定升主治,
(聽說國考的門檻不高,波波都考得過?)
然後穩穩站上月薪20萬起跳這條線,
想要更多錢、更多名望,你可以選擇拼一點,
想要好一點的生活品質,工作輕鬆也有個10來萬。
但工程師有辦法這樣嗎?
台清交電機的最後一名,不要說最後一名,倒數10%好了,
沒考上研究所的話,找工作連40K都很辛苦,
有考上研究所,原本成績不好的話也進不了豬屎屋,
大概50K一個月打死,終身年薪天花板約百萬出頭。
就算你在台清交電機大學時混得不錯,
當年稍比你弱的中央、台科甚至中原、逢甲……
四年後竄上來幹掉你的也不是沒有,
理工科必須要一直拼、一直衝,居安思危、不進則退。
醫科卻沒這問題,執照限制堵死了後面追上來的人,
中山醫科再廢再混,台大藥學再努力也無法取代他成為醫師。
當然了我絕對不是說台灣當醫師的都是想耍廢,
或是鼓勵大家選醫科後耍廢過一輩子,
只是醫科相對理工較穩定,平均和地板勝過理工,
尤其是地板,簡直是狂電其他領域。
我相信很少人在選大學科系時,
已經能預見自己將來在該領域發展如何了,
那考慮這種不確定性情況下,若不排斥醫科,
選醫科這張相對的安全牌是有什麼問題嗎?
你有把握念電機能成為張忠謀,那當然念電機;
你有把握念管科能成為九把刀,那當然念管科。
如果你要嗆我廢,無法成為張忠謀是自己問題,
這我承認啊,我很早就認清自己是個凡人,
所以我討論的一直都是凡人的狀況,
你拿各領域頂尖者來討論當然沒有交集。
說到頂尖,不要說電機啦,任何領域最頂尖都嘛不會輸醫科,
但有多少人能成為頂尖者?
你自認走其他領域一定會是TOP等級,那你就選吧。
問題就是大多數人「不知道」嘛!
這邏輯很簡單吧……真的很難懂?
--
果然賈布跟著便道:「只不過三位武功太高,倘若行到中途,忽然改變主意,不願去黑
木崖了,我們可無法交差,吃罪不起,因此斗膽向三位借三隻右手。」
令狐沖暗自尋思:「我已經有盈盈了,這右手在與不在,卻也差別不大。生死事大,這
右手便予了他,卻又何妨?」卻見沖虛、方證兩人臉色倏然大變,方證更是破口大罵:
「魔教妖人,當真欺人太甚,老衲和你拼了!」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.83
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1481347831.A.F65.html
能上醫科不代表念電機一定一帆風順,
大學也是有適應狀況問題和洗牌現象的。
聯考時台大醫科最後一名都贏過中山醫科,
七年後論專業,台大醫科倒數10%應該會輸中山醫科前10%。
萬中選一︰醫科 << 電機
平 均 數︰醫科 =~ 電機
中 位 數︰醫科 >= 電機 (理工的八二法則應該比醫科明顯。)
地 板︰醫科 >> 電機
我是凡人沒錯啦,但好歹也混到台灣前幾家豬屎屋了。
找工作也類似,念四大成績不好一樣進不去豬屎屋。
人家大學很努力以致追上甚至幹掉前面的人很正常啊。
討論的一直是平均或是後段,邏輯有這麼難懂?
只是還比不過醫師就是。
年初時被兩位網友誤認是醫師,一禮拜就跟我告白O_Q
醫師最慘最慘都是低級溫拿,電機最慘最慘會是魯蛇。
有醫師站內信告訴我過他們科只要是主治都是400起跳,
最年輕的主治喔,是起跳價。
和同事討論後得知台大電機有近半在國外,我的確低估了。
台大電機最後一名我才不信有250,
(有NTUEE的出來說過,留在國內的絕大多數天花板在200左右。)
醫師卻是只要升主治就站上這條線了。
那怎還會有人被當、延畢、萬年爐主?
大學後本來就有洗牌現象。
我在公司看到的就是這收入,你也不信,
問題是論數量我們知道的絕對比你知道的還多。
理工就是念台大也不保證會是溫拿,變化太大了,
醫科則是至少是低級溫拿起跳。
不過敝公司31歲RD應該也有150以上。
在電機混得不好,高級魯蛇;
在醫科混得不好,低級溫拿。
有把握混得好走哪都沒差啦XD
我認識幾個寧願在台北領稍微低一點的薪水,也不要來新竹O_Q
只是高中沒在念,未必資質差到哪,
大學一認真起來,專業科目都超強,
我看過某科大第一名推甄上交大的,強的跟鬼一樣,
但也看過某私立第一名推甄上交大的,跟廢物一樣。
我覺得啦,有個指標可以拿來比,
拿醫科中當上醫師的比例下限,去看同排名在電機中過得如何。
有把握混得好去念什麼都嘛沒差= =
明明全文就是低級溫拿,再低級還是溫拿啊,
反倒是我頂多只能當高級魯蛇O_Q
且成績和工作表現不是絕對相關,私碩領高薪也沒什麼。
所以四大去傳產或小公司很容易被重點培養,
論發展性,未必比一窩蜂擠台積電、聯發科差。
現在則是拉大很多,好像差了快90分,
其實用聯考分數來看就知道醫科>>電機了,
大家的選擇絕對是最誠實的。
生物是相對好拿分的,
那年六科460的扣掉生物後可能只有390,台大電機要420。
生物極端低的假三類通常不會去念醫科,像是我,
我的狀況是二類39X,生物6X,最後放榜好像是中國醫附近。
每個都在笑聯發科薪水很低O_Q
因為他是第一志願,看不到天花板分數在哪
420是底,但有不少440、450的。
就像台大醫科520,但裡面可是會有550以上的怪物。
況且能不能出國本來又是一個變數,
家人需要照顧,就算是台大電機第一名也狠不下心出國吧?
醫科是個努力和回報相關度相對高的,
穩穩的做,未來不會虧待你。
電機則是有不確定性存在,有可能好當然也有可能爛。
我們部門去年考績最好的是成大的,還贏過台大電機書卷。
沒有扯到只能贏台大電機最後一名好嗎……
別說中字輩,台科北科的前幾名,
放到台清交都不會是弱者。
高中成績和大學表現是正相關沒錯,但不是絕對。
結果畢業沒幾年就要消失的校系……誰能體會我們的感受O_Q
現在才投入職場的可能就……
每年中字輩升清交成,清交成升台大的一堆,
最好是都墊底啦。
所以台清交很廢啦都領不到150,中字輩好棒棒,
開心了嗎?恭喜你們。
畢竟裏面是一群比不過中字輩的台清交在把持,沒救了。
台大電機和中字輩電機不會差太多,
就像台大電機和數奧金牌實力也許有差,
但去考指考數甲大概都是90~100。
我就至少知道三位中字輩碩,還有地名大學的,不過他們確實都很強。
你可以去看一下建中和成功高中的大學聯考表現,
洗牌效應是很可怕的……
而且大學的洗牌效應可能比高中還嚴重,
因為大學生活的適應問題,以及專業科目和基礎科目的落差……
這改變幅度之大不是國中升高中可比。
中字輩前段沒你想像中這麼弱,
台清交後段沒你想像中這麼強。
換句話說就是考過國考幾乎保證有。
15萬鎂跟主治的台幣比真的有贏嗎?
你能肯定你一定能出國賺美金?
這機率比升主治低多少你知道嗎?
地板就不同了,昨天講了半天你還是不懂嘛。
醫科只是省麻煩,甚至不需出國也能賺到一樣的錢。
條件卡比較嚴,無視。
能不能實事求是一點?
500是對方亂扯下我也跟著扯的。
蛤我問了同事啊,所以我更正台大電機出國比例,
我貼了數據你卻不敢點開看,是心虛嗎?
你乾脆去領日幣好了,大學畢業就20萬月薪。
況且就卡死了一個必須出國這條件,還在說這樣是雙方一致。
你是我遇過最沒邏輯的台大電機人XD
20000NT台灣郊區也有公寓啊。
美國5.5萬鎂,台灣2.1萬鎂。
換句話說撇開離鄉背井這因素,要是原本的2.6倍才划算,
(我當然知道不能直接這樣看,只是個粗估。)
15萬鎂/2.6 = 5.8萬鎂,差不多等於MTK、TSMC啊。
難怪我給你的中位數數字你一直不敢點開。
25萬鎂︰16萬鎂只有1.6倍,
比15萬鎂和7萬鎂的差距還小。
絕對數字則是9萬鎂和8萬鎂的差距……
有人當苦行僧,有人喜歡揮霍。
我用平均來估有何問題嗎?
噢噢我看到了……生活費抓2000鎂,我算一下喔。
美國那你抓年收15萬鎂,剩下7.8萬,
台灣的話,每月房租2.5萬、生活費2萬,一年54萬,
(300 - 54)/31 = 7.9萬鎂……
還沒算稅之類,粗估看起來是差不多啊?
這還是必須出國才能拿到的,沒出國的……
我目前的結論︰
純論錢,有本事混出國的可以一拼,
留在國內的應該是輸,
以台大電機一半出國來說,
平均到後段輸給醫科,越後段的輸越大,這看法不為過吧?
生活環境之類就不說了,
我喜歡一兩個小時內可以找到親友的環境,
根據出國經驗,其他國家也沒有台灣這麼方便,
這東西是見仁見智沒錯,
不過可以選國內還國外,絕對比只能去國外來得好。
電資去美國也不是人人15萬鎂,我認識兩個在高通,8萬鎂O_Q
想去賺美金,總該付出點心力念書換張執照吧?
電資沒國外學歷就直接在美國工作的也沒幾個。
待遇比較好的本來就得付出比較大的成本啊,
想去美國當工程師,可能要洗個碩士,
想去美國當醫師,可能得洗大學學歷再弄執照。
常聽到醫科在講的都是以升主治為目標(?)。
算了不重要,反正上面有人補充了……
就算不升主治,地板也是200萬左右起跳,
※ 編輯: MT6797 (218.161.53.83), 12/11/2016 10:52:53
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (120.126.194.203), 12/12/2016 10:37:38
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