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烏克蘭軍事媒體「防衛快報」(Defense Express)報導台灣的雲豹裝甲車新家族：CM-34 30公厘機砲裝步戰鬥車介紹
同時也把烏克蘭新款裝甲車BTR-4MV做比較，火力、防護和機動性皆相當，但論造價台灣的比較貴一點，同時也說各國都在拼研發新型裝甲車的同時，競爭力也跟著增加，使得烏克蘭的裝甲車出口競爭顯得格外困難
不知道這篇報導是在「影射」烏克蘭的軍火工藝不好，還是俄系武器的性能問題 ? 烏克蘭爭取海外訂單時，有的都被客戶在測試中直接打槍，品質和性能與西方國家的裝甲車並不突出，常常碰壁只能由自己的國家軍隊吸收使用
2014-12-30╱中國時報╱第A6版╱政治綜合╱呂昭隆 雲豹甲車616輛 立委擔心養蚊子 造價昂貴且性能遭質疑的國造雲豹甲車，到110年要做616輛，立委邱志偉昨天質詢表示，國防人力精簡，他擔心沒人會開雲豹甲車，成了「蚊子甲車」；陸軍參謀長郝以知答詢時說，雲豹甲車主要配附在機步旅和地區指揮部機步營，這些主戰部隊並沒有裁撤和縮減，編裝和人數也沒有調降，絕對不會出現蚊子甲車情形。 中科院說，雲豹分為裝用40公釐榴彈機砲與30公釐機砲兩種形式，其中，30公釐機砲是陸軍提出的需求，這型機砲全世界只有一家廠商會做，軍方將自106年度起製造，計畫製造284輛。 中科院指出，裝用40公釐榴彈的雲豹到今年底已經撥交205輛，產製進度正常，預計製造368輛，生產作業到106年結束。 陸軍雲豹甲車因為建案配備20機砲，卻無法擊穿中共主力裝甲車輛，遭到監察院糾正。 有關30公釐機砲部分，軍備局長金壽豐在立法院說，現陸軍已提出30機砲需求，目前砲塔模型已確定，現在正等砲身，由於只有284門左右，經濟效應不夠，正在與世界上獨家生產30鏈砲的美方ATK公司商談，但目前對方砲管技術不願提供我方，且移轉費用需新台幣10億元，太貴了，我方已加以拒絕，雙方最後如何合作，現在還在談，我方希望以工業合作額度解決此事。
在當時那個時代，XM8的造價堪比M1A2主戰坦克，昂貴且火力較差，而美國陸軍傘兵部隊，當時需要的是主戰坦克的火力與掩護，尤其1991年波灣戰爭的經驗， ... ... <看更多>
雲豹裝甲車造價 在 Re: [情報] 雲豹甲車使用者心得- 看板Military 的必吃
這篇文章很有意思, 我仔細看以後整理在這裡
只是我不知道這是原型車的問題還是量產車的問題
如果量產車有這個問題就比較頭大了
1. 上坡沒冷氣問題
冷氣應該是雲豹一大賣點,因為小弟我07年在步校受訓時
當時我的教官就參與雲豹在步兵學校的測評,他當時對雲豹的評價是非常的高
主要原因之一就是"有冷氣"和"機動性佳"
我記憶如果沒錯的話 當時那位教官對雲豹機動性的評價是和M113履帶甲車同等級
這對於輪車來說算是很好的評價了
並且他說在鳳山步校只有那個"爐石月世界"的陡坡爬不上去外都爬得上去
(去過鳳山步校的人應該知道我講哪)
所以我很好奇原PO說的上坡不能用冷氣 因為上坡同時開冷氣引擎會過熱是怎麼回事?
因為我沒聽說過汽車上坡開冷氣會過熱
但是我知道的是某些馬力過低的汽車上坡爬坡時如果開空調會不夠力.
我好奇雲豹是不是有這個問題 如果真的有那問題可能是車體過重
如果真的過重那問題就不小了 因為目前的雲豹還只是APC,
未來裝了30mm砲塔那更容易有過重問題 那後果就嚴重了
2. 射控問題
射控問題在文中主要有三個
一個是射控電腦不可靠常常當機問題
二是射控在雨天不能用問題
三是射控不准確,常常有榴彈亂飄誤擊危險的問題
當機問題我猜和雲豹的直接關係不大,可能還是Window XP的老問題
或者是因為部隊沒有常常開冷氣或是不能開冷氣
導致電腦排熱不良導致過熱
不過我認為這個問題不難解決就是了 畢竟XP遲早要換
而電腦過熱問題的話可以透過改善射控電腦解決
下雨天不能用的問題我認為應該說是
"下雨天由於水氣和霧氣,導致紅外線光電系統無法使用問題"
這方面我不懂光電系統不多評論,但是我個人理解是
光電系統某種程度來說和肉眼視網膜類似
都是仰賴輻射光波, 不論是可視還是不可視打擊在感光版上去產生影像
所以雨天或是大霧天, 我們的生物內建感光版效率不佳(能見度降低)
那電子產品的感光版也效率不佳 這我不知道其他國家的遙控武器站如何面對這個問題
不過我個人的想法是 或許可行的做法是把遙控改為手動
讓士兵在遙控系統不能使用時 探頭用手動操作MK19 榴彈機槍
我不清楚目前的國軍遙控武器戰能否讓士兵在必要時用手動操作
不過如果可以的話問題可能也不太大
三是射控不準確的問題
我由內文閱讀理解上來看, 我猜與其說是射控不準確,
但是槍枝彈道問題不該和甲車有關,
所以我猜測應該是不會歸零校正遙控武器站
並且因為使用規範問題, 槍枝必須常常拆下放在軍械室內保管
每次拆下裝上都要重新校正 如果校正歸零出問題那很可能
所以這可能還是使用習慣上不習慣使用遙控武器站 把這當過去的一般槍架來用的問題
3 門關不緊以及內部空間設計的問題
我認為這兩個問題算是小問題
因為門關不緊我猜應該只是量產的瑕疵, 之後應該可以修正
而內部空間我是很懷疑真的有這麼狹窄
因為我記得國防展中展出的雲豹甲車內部空間
遠大於我過去搭乘過的M113甲車
最後我個人比較欣慰的是似乎動力系統
也就是引擎和變速箱似乎問題不太大
因為只要引琴和變速箱能夠使用能夠讓甲車上路
基本上就算是堪用 能打仗能救災
另外價值8千萬其實不算貴了
2012年美國陸軍一輛Stryker八輪甲車造價就是490萬美金 折合台幣1億5千萬
這樣來看雲豹真是神車,造價只有美國同級車的53%
並且火力還比Stryker大,
因為Stryker的遙控武器站只能裝一挺M2五零機槍或是一挺MK19四零榴
雲豹還能多裝一挺T74機槍
最後我只希望, 雲豹能夠持續量產 然後後續量產的IFV版本能夠修正這些問題
長期來看, 我認為雲豹的輛產量應該不會只有600多輛
目前的產量似乎只是取代最老舊的美製M113甲車和凱迪拉克V150甲車
但是長期來看, 民國70年代生產的CM21車族也勢必要汰換
所以我猜還會在生產600~700輛來取代CM21車系
希望第二批發包採購的雲豹2.0版本能夠大幅度的修正這些問題
※ 引述《zaku7777 ()》之銘言：
: ※ 引述《shawntanco (雄探可)》之銘言：
: : 一台沒冷氣，引擎會過熱，
射控會當機，門常常關不起來，內部空間超小，
: : 下雨就沒火力，價值八千萬的神車
: ....可以注意一下國防展的原型機,不,是原型車,
: 與營區開放時量產車的差別.
: 還有些問題可能是台灣食安問題的國防版.
: : 看來在使用設計以及舒適度甚至在性能與武器上都有有改進空間
: : 當然這也是必經的過程 應該正視這些心得尋求進步
: 其實這些是連動的,雲豹比起它的兄弟Terrex細節上有所不同,
: 雲豹的步兵艙比Terrex鬆一點,但Terrex的步兵艙是一完整長方型空間,
: 使用懸吊座位,比較不卡.
: 而雲豹是使用一般的折疊座位,不防震,而量產版又縮水許多,
: 因此不舒適,並且座位底下有底盤裝置與艙門液壓桿,因此會卡.
: Terrex的後艙門比較大,艙門液壓桿在兩側最底,並且有保護外罩,
: 雲豹則相反.
: Terrex因為要塞到14人,所以很擠,但雲豹只打算塞到9個人,
: 因此雲豹空間其實是鬆多了,設計理念影響很大,
: 雲豹APC版,刻意弄了一個類似砲塔籃的東西,但實際上,是固定的,
: 方便車長與副射手站出艙門.
: 但這樣設計,車長的位置恰好在96槍塔後方,前方視野被遮住,
: 除非他整個大半身都出來.
: (也就是說,當96槍塔的光電儀壞掉,車長就會喪失前方視野)
: 而副射手方便再填裝彈藥,但照96槍塔的設計,其實離開敵火,
: 由步兵艙爬出來裝填或許會更容易,
: 畢竟那個位置,副射手也是要整個人在外面才能裝填,敵火下裝填並不實際.
: : (至於保養與武器裝卸 雖然使用者對此相當不高興
: 搬武器是沒辦法的,畢竟這是步兵兵器,必要時可以下車使用,
: 而且現在是承平時期,武器也不可能放在外頭,
: 雖然說搬一次就必須重新歸零一次,陸軍這麼做只是讓96槍塔失去意義.
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※ 編輯: reinherd (152.23.178.13), 03/07/2015 07:34:46
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