時間如果回到十年前，我會看著這瓶 Barons de Rothschild Brut 的官方品飲紀錄，從其中的風味元素發想，準備好切片水梨、ism的達克瓦滋、珠寶盒的馬卡龍，或許桌子旁邊還擺了束鈴蘭，在窗邊光線最完美的一刻，擺上剛回烤、還上了一點焦色的布里歐麵包。
不然就是找人一起Tutto Bello，開瓶費是什麼。
滿滿一桌照完相喝了一杯，結果最後還是決定找人走去熱炒攤比較開心。然後像色老頭一樣邊看可愛的酒促邊配飯 🤤
-
年紀大了，怕吵又怕寂寞。矛盾的很。
香檳再怎麼喝都是酒，但對到適合的天地人，酒會更好喝。
我很確定，沒有 #應該怎麼喝，只有 #可以怎麼喝。
面對突然來臨的末日感，我早已在腦海裡不斷演練那一天的到來我要吃什麼。
我要吃我平常吃的就好了。八方雲集玉米濃湯新婦海南雞飯北投魷魚麻辣鴨血臭豆腐DoubleV巧克力sorbet鼎泰豐排骨炒飯芋泥小籠包黃記魯肉飯富霸王一甲子焢肉飯初炸小食店蓮藕當歸鴨餅鮪魚酸豆牛肉捲樂檸花醬大俠牛漢堡寧夏環記麻油雞炒腰子貓下去炸煉乳麵包總匯三明治......
如果不是被慧星撞死，那我應該是撐死。
⭐️ #我的熱炒店必點：
醃蜆仔
炒豬肝
三杯雞
冷筍或是炒水蓮
糖醋排骨
炸蚵酥
最近也好喜歡雞捲，明明小時候討厭的要命。
然後最後用個情人果或是西瓜切盤結尾最好了。
你們的必點清單呢？
-
這瓶意外地跟台式豆醬香超搭啊～
明明是很高級的細膩氣泡，啪拉啪拉的打在舌頭上。酒體也太有張力，酸度跟層次一喝下去就知道不太能只配無聊的東西，必須是有點有趣、強勁的才行。之前好幾次都配著馬卡龍吃，甜爆、杏仁味又香。
最基本的炸蚵酥海鮮炸物不意外絕對搭，但連三杯雞的麻油醬油味、醃蜆仔的鮮鹹都能完美衝擊出火花。
記得帶上你的手工杯，這個是唯一、也是必須的給掰。
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感謝乾爹讓我有好酒喝好久 🥰🥰
酒黨Wine Party #橡木桶洋酒
#未滿十八歲禁止飲酒 #酒後不開車
#BaronsdeRothschild #羅斯柴爾家族
開瓶費是什麼 在 [討論] 收開瓶費？我自己帶開瓶器、酒杯呢？ - 精華區Wine 的必吃
晚上要去一家餐廳吃飯
該餐廳在網頁上已有載明自帶酒的話收一百元開瓶費
我打電話去問，「如果我自己帶開瓶器、酒杯呢？」
店員回我：「那是一種禁帶外食的費用」
我說：「可是你們名目不是這樣的啊，名目是「開瓶費」耶，如果你說禁帶外食費我就認了」
店員又說：「那是基本的清潔費」
我回：「我們離開時酒杯、酒瓶都會自己帶走」
店員；「那我問一下店長」
幾個來回後
店員：「那不然這樣，您晚上來用餐時我會註記跟當時的值班主管講一下」
結果最後也沒跟我確定到底要不要收
我不是故意無理取鬧，我只是覺得餐廳收開瓶費本身就非常不合理
如果你要收，沒關係，那我自己開、自己帶酒杯，你還有理由收嗎？
況且，就算你把開瓶視為「服務費」，那到時候結帳時這個開瓶費不能再加一成服務費了吧？
不能因為「這個大家都這樣做」，「沒有人這樣做」
就把開瓶費視為理所當然的一件事
大家以為呢？
--
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◆ From: 218.166.222.236
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作者: lebois (名為森林的小酒館) 看板: Wine
標題: Re: [討論] 收開瓶費？我自己帶開瓶器、酒杯呢？
時間: Wed Aug 26 18:30:25 2009
我也曾經思考過這個問題，
藉機來討論一下。
理論上來說，
餐廳開店做生意，就是要賺錢生活，
收費無可厚非，
不過從消費者的角度而言，
既然你敢收"開瓶費"，
就應該拿出等值的服務。
以葡萄酒的服務來說，
紅白酒都需要一定的適飲溫度，
餐廳的開瓶服務，應該要能幫客人帶去的葡萄酒，
冰鎮到適當的溫度後再呈現。
白酒的話應該要提供合格，甚至是賞心悅目的冰桶及冰塊。
杯子方面當然也馬虎不得，
適合的專用酒杯應該也算是基本要求。
我覺得如果能做到上述這兩點服務，
酌收開瓶費就還算合理，至少不會糟蹋消費者帶去的酒。
不過就現況而言，
台灣很多餐廳"貴桑桑開瓶費"的目地，
並不是真的要提供你開瓶服務，
只是要強迫你消費店內既有酒類的手段。
店內酒單通常慘不忍睹就不提了，
兩倍起跳的價格，他們也是認為剛好而已。
最悲哀的是，
商品收費那麼高，卻連基本的服務都拿不出來，
光是能拿出"合格"酒杯的店，就是少之又少。
不過這就是現實，
多數的消費者不要求或沒有這方面的需求，
餐廳自然不會受到改進的壓力。
不過話說回來，
這家收100，雖然不合理，
算是收得很少的。
我看過的餐廳，
多數都500起跳。
※ 引述《nightpluie (夜雨)》之銘言：
: 晚上要去一家餐廳吃飯
: 該餐廳在網頁上已有載明自帶酒的話收一百元開瓶費
: 我打電話去問，「如果我自己帶開瓶器、酒杯呢？」
: 店員回我：「那是一種禁帶外食的費用」
: 我說：「可是你們名目不是這樣的啊，名目是「開瓶費」耶，如果你說禁帶外食費我就認了」
: 店員又說：「那是基本的清潔費」
: 我回：「我們離開時酒杯、酒瓶都會自己帶走」
: 店員；「那我問一下店長」
: 幾個來回後
: 店員：「那不然這樣，您晚上來用餐時我會註記跟當時的值班主管講一下」
: 結果最後也沒跟我確定到底要不要收
: 我不是故意無理取鬧，我只是覺得餐廳收開瓶費本身就非常不合理
: 如果你要收，沒關係，那我自己開、自己帶酒杯，你還有理由收嗎？
: 況且，就算你把開瓶視為「服務費」，那到時候結帳時這個開瓶費不能再加一成服務費了吧？
: 不能因為「這個大家都這樣做」，「沒有人這樣做」
: 就把開瓶費視為理所當然的一件事
: 大家以為呢？
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◆ From: 124.8.77.183
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作者: nightpluie (夜雨) 看板: Wine
標題: Re: [討論] 收開瓶費？我自己帶開瓶器、酒杯呢？
時間: Wed Aug 26 19:45:34 2009
各位
話不是這樣講吧
如果他今天所有的規矩都事先講好
譬如「禁帶外食」、「帶外食要額外收費」
消費者進入店內消費前如果有被充分告知，那沒話講，消保官也沒輒
但是餐廳今天講好是「開瓶費」
我自己開瓶、自己帶酒杯要求不收費有什麼不對？
餐廳如果事先講明「不得攜帶外食」
那你拿東西去人家餐廳吃，吃完走人當然不對
今天開瓶費不是價錢少就是對，多就是不對
而是這個陋習原先就是莫名其妙
再者，高級餐廳都有收一成的服務費
既然已經收服務費，又收開瓶費不是等於重複收費嗎？
有個回應說得沒錯，既然敢收開瓶費就要拿出服務品質
有幫忙冰嗎？（紅白酒不用冰塊）酒杯專業嗎？開瓶專業嗎？是不是專業侍酒師？
如果這些都不錯，給他開瓶才有價值吧！
如果只是一個一般的、未經訓練的服務生開瓶
這樣收費真的合理嗎？
再說場地費，客人進去餐廳也有餐飲消費啊
而且餐廳一般都是「總消費加一成服務費」
也就是說，如果其中包含開瓶費，屆時結帳開瓶費也會加收一成
這不是很奇怪嗎？「服務開瓶費」本身還要加一成服務費？
這是什麼邏輯？
※ 引述《nightpluie (夜雨)》之銘言：
: 晚上要去一家餐廳吃飯
: 該餐廳在網頁上已有載明自帶酒的話收一百元開瓶費
: 我打電話去問，「如果我自己帶開瓶器、酒杯呢？」
: 店員回我：「那是一種禁帶外食的費用」
: 我說：「可是你們名目不是這樣的啊，名目是「開瓶費」耶，如果你說禁帶外食費我就認了」
: 店員又說：「那是基本的清潔費」
: 我回：「我們離開時酒杯、酒瓶都會自己帶走」
: 店員；「那我問一下店長」
: 幾個來回後
: 店員：「那不然這樣，您晚上來用餐時我會註記跟當時的值班主管講一下」
: 結果最後也沒跟我確定到底要不要收
: 我不是故意無理取鬧，我只是覺得餐廳收開瓶費本身就非常不合理
: 如果你要收，沒關係，那我自己開、自己帶酒杯，你還有理由收嗎？
: 況且，就算你把開瓶視為「服務費」，那到時候結帳時這個開瓶費不能再加一成服務費了吧？
: 不能因為「這個大家都這樣做」，「沒有人這樣做」
: 就把開瓶費視為理所當然的一件事
: 大家以為呢？
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◆ From: 218.166.222.236
※ 編輯: nightpluie 來自: 218.166.222.236 (08/26 19:47)
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作者: Greenleft (Barolo軍曹) 站內: Wine
標題: Re: [討論] 收開瓶費？我自己帶開瓶器、酒杯呢？
時間: Wed Aug 26 23:25:04 2009
※ 引述《nightpluie (夜雨)》之銘言：
(前恕刪)
: 有個回應說得沒錯，既然敢收開瓶費就要拿出服務品質
: 有幫忙冰嗎？（紅白酒不用冰塊）酒杯專業嗎？開瓶專業嗎？是不是專業侍酒師？
: 如果這些都不錯，給他開瓶才有價值吧！
: 如果只是一個一般的、未經訓練的服務生開瓶
: 這樣收費真的合理嗎？
看到這邊為止，其實某種程度上道出許多葡萄酒愛好者的心聲。
自從喝葡萄酒開始，在外面吃飯的機會就多了些，
這幾年下來始終讓我覺得台灣許多餐廳收的其實是「懲罰性」的開瓶費，
在懲罰那些到餐廳用餐還妄想以酒搭餐的葡萄酒愛好者。
就如同這位版友所點出的，台灣許多餐廳
本身葡萄酒選擇少得可憐(甚至不賣葡萄酒)、
酒的狀況不佳、
酒價太超過、
未能提供適合的酒器、
人員專業程度不足等等問題不一而足，
會造成這些問題，可能是市場的因素、供需的因素、
消費習慣的因素等等等等諸多因素，
但，如果今天發覺一間餐廳沒賣幾隻像樣的酒，
整間餐廳也沒人把葡萄酒或餐酒搭配當成一回事，
餐廳還要大喇喇的收開瓶費...
雖然未必付不起，但如果沒有其他加分因素，
會付的甘心嗎?
(下恕刪)
--
La Grande Rue
https://www.wretch.cc/blog/greenleft
Something about Wine
https://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=Greenleft
--
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◆ From: 114.42.13.173
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: martinmask (Michael) 看板: Wine
標題: Re: [討論] 收開瓶費？我自己帶開瓶器、酒杯呢？
時間: Thu Aug 27 03:51:57 2009
※ 引述《nightpluie (夜雨)》之銘言：
: 晚上要去一家餐廳吃飯
: 該餐廳在網頁上已有載明自帶酒的話收一百元開瓶費
: 我打電話去問，「如果我自己帶開瓶器、酒杯呢？」
: 店員回我：「那是一種禁帶外食的費用」
: 我說：「可是你們名目不是這樣的啊，名目是「開瓶費」耶，如果你說禁帶外食費我就認了」
: 店員又說：「那是基本的清潔費」
: 我回：「我們離開時酒杯、酒瓶都會自己帶走」
: 店員；「那我問一下店長」
: 幾個來回後
: 店員：「那不然這樣，您晚上來用餐時我會註記跟當時的值班主管講一下」
: 結果最後也沒跟我確定到底要不要收
: 我不是故意無理取鬧，我只是覺得餐廳收開瓶費本身就非常不合理
: 如果你要收，沒關係，那我自己開、自己帶酒杯，你還有理由收嗎？
: 況且，就算你把開瓶視為「服務費」，那到時候結帳時這個開瓶費不能再加一成服務費了吧？
: 不能因為「這個大家都這樣做」，「沒有人這樣做」
: 就把開瓶費視為理所當然的一件事
: 大家以為呢？
在網頁上有寫 那就是明令 是公司政策
只收一百也只是意思意思
要嘛你就跟經理或店長凹一下
要嘛就認份點付這一百塊錢
如果您真的很挑剔 大可以去收開瓶費貴一點的地方
有專業的開瓶器 跟 醒酒器 讓您自己使用
那貴森森的300或500開瓶費也還有可使用的地方
跟工讀生或經理爭辯開瓶費到底是清潔費,還是服務費會很累
(場地費,打掃費,小費,要編列明目會寫不完的XD)
大不了不去(放了大絕 對不起 七夕過了 哭哭)
說真的 我現在都會特別去問 免得到時兩方鬧得難看
我是還蠻推薦的兩處吃東西不用開瓶的
1.四維路上的拉佩提
2.仁愛路的廊香
食物是還好
我能理解兩個人如果吃個兩千多塊錢的飯,
還被凹收300開瓶費,我通常都會問經理能不能先不收
下次再過來捧場之類
--
想問問其他版友還有沒有其他家餐廳也不收開瓶費?
是否能夠大家集思廣益湊個名單在精華區呢?
--
態度決定了你的人生。
https://photo.xuite.net/shengfan/
--
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◆ From: 58.210.97.82
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Greenleft (Barolo軍曹) 站內: Wine
標題: Re: [討論] 收開瓶費？我自己帶開瓶器、酒杯呢？
時間: Thu Aug 27 07:59:07 2009
※ 引述《martinmask (Michael)》之銘言：
(前恕刪)
: --
: 想問問其他版友還有沒有其他家餐廳也不收開瓶費?
: 是否能夠大家集思廣益湊個名單在精華區呢?
:
Nonzero不收開瓶費，酒價也還算合理。
La Petite Cusine週一至週三不收開瓶費，但我自己沒試過。
另外Just In Bistro我不知道收不收開瓶費，但他們店內部份酒款價格還ok，
可以考慮直接點。
The One提供客人Riedel的Sommelier系列杯子，每只收洗杯費50元(但很久沒去了)。
Primo使用他們的杯子每隻洗杯費70元，自己帶杯子免收。
蕙壽司、筌壽司不收開瓶費，但要自備杯子；本多"應該是"不用收，杯子尚可。
J's Place一瓶收350，台中的法森小館一瓶收300左右吧，都還過得去。
另外，以下是幾間我覺得對於葡萄酒比較友善的餐廳，
在葡萄酒的處理、餐酒搭配等建議上也明顯較其他餐廳專業許多，
會不會被收開瓶費看個人本事。
Tutto Bello
Paris 1930
Le Mout
中餐廳一般對於葡萄酒的專業度是比較弱的，君悅的漂亮廳，
以及吉品海鮮餐廳是我去過的餐廳中覺得比較ok的(收不收開瓶費亦看個人本事)。
其他有些曾去過，但不知道到底要不要收開瓶費的餐廳就不提了。
--
La Grande Rue
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Something about Wine
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◆ From: 114.42.13.173
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ahtoh (Anton) 站內: Wine
標題: Re: [討論] 收開瓶費？我自己帶開瓶器、酒杯呢？
時間: Thu Aug 27 10:11:57 2009
個人淺見:
店家收多少開瓶費及軟硬體的服務到什麼水準, 是店家自己的選擇
開瓶費收很貴或是侍酒的服務很差, 店家自己要有做不到愛酒者生意的準備
身為消費者, 我可做的是, 以店家提供的服務來選擇要不要去這家店。
在店家已訂好遊戲規則時, 強要店家為我改變規則, 不是很累嗎?
又, 個人習慣是不會帶與店家藏酒一樣的酒去用餐,
要帶就帶不一樣的, 不然就在店裡點, 對我來說這是對店家的尊重
至於開瓶費收不收, 我想各位朋友都知道, 只要你有辦法, 其實很彈性的...
店家的考量點, 或許可請板上開過餐廳的p大來分享一下?
--
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◆ From: 118.161.45.35
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jack6028 (阿肥) 站內: Wine
標題: Re: [討論] 收開瓶費？我自己帶開瓶器、酒杯呢？
時間: Thu Aug 27 10:28:58 2009
歐美國家也有不少開瓶費(corkage fee)
不要說開酒了，連水都貴的要命
如果自己帶水和杯，不知道是否要算開水費??
感覺也很奇怪吧
當然國情不同，我是認為收費合理，但是服務也要到位
100元幫顧客斟酒，供應酒杯還算可以接受
不過自從開始喝葡萄酒後在外喝的機會反而少了
因為餐廳的酒真的是貴，乾脆在家配些小點慢慢喝
還可以嘗出醒酒中香氣的變化
--
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◆ From: 163.29.235.2
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: performa (堅持做賤貨 就讓你當賤貨) 站內: Wine
標題: Re: [討論] 收開瓶費？我自己帶開瓶器、酒杯呢？
時間: Fri Aug 28 02:03:12 2009
※ 引述《Greenleft (Barolo軍曹)》之銘言：
: ※ 引述《nightpluie (夜雨)》之銘言：
: (前恕刪)
: : 有個回應說得沒錯，既然敢收開瓶費就要拿出服務品質
: : 有幫忙冰嗎？（紅白酒不用冰塊）酒杯專業嗎？開瓶專業嗎？是不是專業侍酒師？
: : 如果這些都不錯，給他開瓶才有價值吧！
: : 如果只是一個一般的、未經訓練的服務生開瓶
: : 這樣收費真的合理嗎？
: 看到這邊為止，其實某種程度上道出許多葡萄酒愛好者的心聲。
: 自從喝葡萄酒開始，在外面吃飯的機會就多了些，
: 這幾年下來始終讓我覺得台灣許多餐廳收的其實是「懲罰性」的開瓶費，
: 在懲罰那些到餐廳用餐還妄想以酒搭餐的葡萄酒愛好者。
: 就如同這位版友所點出的，台灣許多餐廳
: 本身葡萄酒選擇少得可憐(甚至不賣葡萄酒)、
: 酒的狀況不佳、
: 酒價太超過、
: 未能提供適合的酒器、
: 人員專業程度不足等等問題不一而足，
: 會造成這些問題，可能是市場的因素、供需的因素、
: 消費習慣的因素等等等等諸多因素，
: 但，如果今天發覺一間餐廳沒賣幾隻像樣的酒，
: 整間餐廳也沒人把葡萄酒或餐酒搭配當成一回事，
: 餐廳還要大喇喇的收開瓶費...
: 雖然未必付不起，但如果沒有其他加分因素，
: 會付的甘心嗎?
: (下恕刪)
哈哈哈
那如果餐廳賣酒便宜? 顧客就會買帳嗎?
我以前開過餐廳 有一個現在為止台灣都還沒人超越的瘋狂酒單
超過兩百種選擇 光香檳就有十種選擇 然後價錢幾乎是一般人拿不到便宜
我依然記得 有些人來餐廳外帶我的酒 因為我賣的價錢跟costco一樣
搞的我跟零售差不多
服務專業更不在話下 結果還是有一個很有錢的人 他還是要帶自己的酒來喝
而且拼命凹不用開瓶費
愛帶酒又要凹開瓶費的人 你專業也好 不專業也好 反正他就是要凹
說穿了 有些人就是要佔便宜 佔不到便宜 就來放話 嫌東嫌西
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◆ From: 122.126.96.81
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