【從編劇上來看,覺得巨人爛尾的人在氣什麼?】
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本篇文章有《進擊的巨人》結局重雷,建議沒看過的朋友先迴避喔~
-----(正文開始)------
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漫畫《進擊的巨人》在前天迎來最終回,身為巨人粉絲的我,當然也在凌晨跟著大家一起塞爆東立APP,想盡辦法連上「道路」,隔天還忍不住對責任編輯抱怨:「你們的APP根本連不上去啊啊啊!」
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在看完結局的當下,一開始我的感覺是「好的」,畢竟每個角色的結局都很圓滿,里維兵長、讓、柯尼等生者見到思念的逝者,亞妮終於見到父親,變成無垢巨人的人們也恢復原狀。地鳴也停止,九大巨人的十三年性命詛咒也被解除。
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另外艾倫和米卡莎之間的愛情也相當淒美、感人。
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不過,一股「怪怪的」感覺一直持續盤踞在心裡。
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難道是對巨人完結的不捨嗎?畢竟我也追連載追了很多很多年,但好像又不是?那股感覺像是身體裡有個不知名的地方在悶痛,花了兩天,才終於把想法整理成條理化的文字。
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◆兩極化的評論
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網路上關於結局的評論非常兩極,一部分的人認為結局很棒,另外一部份人認為爛尾。
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這種情況和《冰與火之歌》或是《最後生還者2》的情況不一樣,畢竟這兩部作品是「公認級」的爛尾,也就是「大部分的觀眾/玩家都認為其結局不如預期」。
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但巨人的情況很明顯不是如此,而是更偏向兩極化的趨勢,或許這正是諫山創老師理想的結局:引起「爭議」。以老師優秀至極的編劇能力來說,或許這個結局正是老師精心設計出來的結果。
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不過,為什麼會引起如此大的爭議呢?
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◆情感優先還是邏輯優先?
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先講結論,我認為巨人的結局在「情感」層面的處理上是非常優秀的。
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正如前面所說,讀者對角色所累積起來的情感,幾乎都獲得了某種程度的釋放。
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從個人層面上,阿爾敏最後與艾倫互相了解,兵長對調查兵團的英靈們有了最後的交待,讓和柯尼起死回生還見到莎夏,亞妮終於見到父親,法爾科成功守護了賈碧,萊納與皮克解除了十三年的壽命詛咒,女王喜獲女兒一家人享受天倫之樂。
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從群體層面上,地鳴已被解決,始祖解除了艾爾迪亞人的巨人詛咒,帕拉迪島也藉著地鳴得到的喘息空間重振國力,得到新的希望。
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另外艾倫與米卡莎的悲戀也令人動容,最後飛鳥為米卡莎圍上圍巾的畫面,令人不禁眼眶含淚。
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所以,為什麼還有人不滿意結局?
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最主要的原因,是故事的謎團與伏筆幾乎沒有解開。
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對於為什麼要發動地鳴踏平世界的理由,艾倫回答「不知道就只是很想這麼做」。
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對於最關鍵的「被困2000年的始祖為什麼在米卡莎身上得到救贖」,艾倫回答「誰知道呢?」。
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一切的源頭「怪誕蟲之謎」,在139話則是完全沒有提及。
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渴望巨人最終回一切謎團水落石出的讀者,想必都失望透頂。
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第二個次要的原因,是角色動機的扭曲。
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阿爾敏最後對艾倫說:「謝謝你為了我們選擇成為殺戮者,我發誓絕對不會讓你犯的錯白費了」。
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或許是因為欠缺足夠的鋪陳,所以這裡阿爾敏的態度轉變很突兀,這個阿爾敏,真的是當初不顧一切想阻止地鳴的阿爾敏嗎?人命原來是可以討價還價的,完全滅世不行,艾倫你給我打八折,滅個八成就可以。
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倘若聽到這句話,前面為了阻止地鳴而犧牲的夥伴們,不知道會不會氣到從道路裡彈出來(?)
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雖然結局在情感上面刻畫得很圓滿,但在劇情的邏輯上面,可說是完全違反了巨人一直以來的超高編劇水準。
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當然,139話只有短短的45頁,巧婦難為無米之炊,在沒有增加頁數的情況下,要在有限的頁數裡要兼顧情感和完整解釋伏筆,幾乎是不可能的事。
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在這兩者衝突的情況下,到底是情感重要還是邏輯重要呢?
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身為一個編劇,我可以很負責地告訴大家,如果是要達到「儘可能讓最多人滿意」的效果的話,情感比較重要。
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這個道理在韓國電影裡被運用得非常淋漓盡致,舉韓國非常賣座的電影《屍速列車》、《與神同行》為例,電影劇情中不乏邏輯矛盾的吐槽點,但一定也會安排「哭點」,在氣氛及演員出色的演技下,我們會跟著向母親懺悔的兒子一起落淚,會隨著孔劉為了拯救女兒犧牲自己而潸然淚下。
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在不同的編劇理論中,這個名詞有不同的稱呼,簡單來說,就是觀眾與角色「共情」了。
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一旦做到共情,觀眾會對角色產生好感,好感也會進一步延伸至整部作品。基本上你不會聽到看完電影的觀眾說「在看某段時我哭了,不過這部電影是爛作品」。
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共情就是有如此神奇的力量,並不是每個觀眾都精通邏輯思緒明晰,就算邏輯清楚也不一定會以「合理性」作為評斷一部作品的唯一考量,但把一起哭與笑過的對象視為朋友是我們共同的本能。
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回到主題,這不是很矛盾嗎?既然巨人結局已經最大程度顧及情感面向,為什麼還是有那麼多人不滿意巨人的結局?
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◆一部故事吸引讀者的「主訴求點」
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這就要回到「巨人這個故事為什麼如此吸引我們?」的命題上來了。
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在寫一個故事、編一份劇本時,首先要考慮的,就是作品的主訴求點。
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例如寫一個愛情故事,最重要的當然就是全力描寫令人怦然心動的愛情;如果是做推理劇本,那當然是要構思精巧的謎團,最後水落石出;如果是要在編寫像《偶像大師灰姑娘》那樣的故事的話,那當然是全力展現出少女的迷人與可愛;如果是寫龍傲天爽文,那當然就是要想辦法讓讀者看的時候產生爽快感。
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總之,「希望主訴求點能被滿足」可說是「觀眾之所以會追著這部作品看的理由」。
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世界上的人成千上萬,每個人對於作品的訴求點都不一樣,有可能是喜歡作品裡的某個角色(或某對CP?),或者是喜歡作品的情節、想感受心情上的震盪與刺激、或者是希望能在作品裡獲得現實中未能滿足的渴望……
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當然諫山創老師是自由的,能夠以任何形式表現自己的作品。而且身為作者,要滿足所有讀者幾乎不可能,太過於遷就讀者的作品也很難是好作品。
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不過,我想有為數眾多的讀者,包括我自己在內,之所以會在多年內追著巨人的連載,都是被巨人嚴謹的編劇、精妙的伏筆所吸引。
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因為我自己也是作家,所以更加佩服諫山創老師,能在10多年的超長時間跨度裡,持續編繪出如此在邏輯上嚴絲合縫,伏筆無比精妙的作品。所以總是懷著一股非常崇敬的心情在追著巨人這部作品,也很期待巨人劇情裡的種種謎團,能夠隨著結局而水落石出。
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用比較直白的話來說,我不是為了看一個愛情故事,才追著巨人那麼多年,所以結局走向令人失望也就不在話下。
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我想絕大部分對巨人結局不滿意的人,大概跟我有相同或者類似的想法。
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◆結語:138話前99分,結局69分的巨大落差感
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如果要回答「巨人爛尾了嗎?」這個問題,我的回答是「其實也沒有」。
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畢竟把「故事的主要衝突合理解決,活到結局的大部分主要角色得以善終」這個結局放到其他作品上面,其實也不失為一個不錯的結局。巨人的結局絕對不是《冰與火之歌》那樣藐視觀眾智商,摧毀一切角色性格與邏輯的宇宙終極大爛尾。
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我想最大的失望點在於落差過大,如果說巨人在138話前的編劇有99分的話,那麼結局回應謎團與伏筆的部分大概只有70分,這無比巨大的落差感,就是失望的主因。
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最後還有一個站在我個人,或者是以一個女性的立場非常不能理解的點,那就是這樣的結局對米卡莎來說,真的是從無限種未來裡面挑出來的最好結局嗎?
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以米卡莎的個性,或許與艾倫一起死去,或是為了守護艾倫而死,可能會比較幸福吧?對米卡莎而言,被獨自一人留在世界上永遠思念愛人,會不會才是最殘忍的懲罰?
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難道作者沒有想過這個可能性嗎?但同樣的事情在白夜也發生過一次,在團長和阿爾敏之間,兵長知道此刻讓團長安祥死去,才是對團長最幸福的方式。
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所以我想作者不可能不知道這個點吧?總覺得最後的選擇對米卡莎而言,就像是把始祖尤彌爾為愛所受的痛苦直接轉移到她身上一樣啊……這是我個人的一點小意見,但這純屬價值觀的範圍,每個人的價值觀本來就不一樣。
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總之,看完巨人的結局後,我的想法一度非常混亂。花了兩天的時間,才終於把混亂的想法整理到可以寫成文章的程度。
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巨人的結局並不壞,但對我來說,這的確是一個令我很失望的結局,這是我最真實的想法。
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不過,這只是我個人的觀點,如果你很喜歡巨人的結局,忘了這篇文章吧!
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辛苦了艾連,自馬萊篇你就不再展露笑容,容我賜一個或許不那麼適合的、近乎微表情的笑容給你。
《進擊的巨人》在我心中已經稱神了。
整體上,我十分欣賞作者在時間線表達上的變化。有的人說時間線很亂,但我個人覺得作者的敍述時間線是一種無縫的剪接,自然的過渡的確可能會讓讀者有時不知自己讀到哪。但我個人覺得他的時間線插述方法十分浪漫,除了馬萊篇的確先為劇情服務,明顯地做了整體大幅度時間線遷移,讓故事明顯跳到全新章節之外,其餘都由角色自身的感知出發,敍述他們所看見的不同時間線與平行時空。因時間線切換是由角色的體驗出發,整體都充滿矇矓憂傷的氣氛,反而更助我理解角色心態。他的時間線也不僅止是藝術表達上的浪漫而已,我個人覺得其實也經得過理性邏輯的考驗。而有的人說後來才弄個平行世界論是很亂來的,但我覺得其實從第一話起,提示已很充足,所以到作者明目張膽地在故事尾段搬出平行世界殺手鐧時,我並沒有感到錯愕,反而感嘆先前種種不顯眼、不明所以地以碎片形式出現的鏡頭,終於以伏筆形式被收回。尤其是動畫OAD8。不知作者與動畫組是否有很謹慎地構思過,OAD8算是平行世界論最大的提示了。
加上種種的對稱式鏡頭,為讀者創造的既視感很強烈。即使有的讀者未必喜歡,但我至少可以很確定作者在劇情上的構思,一直以來都是有深思熟慮的。
從艾連初期被巨人吃掉那時起,我就很慶幸這部作品被JUMP拒絕,反而受講談社青睞且重點投注在這個作品上。因為感覺相當多的橋段似乎很難被JUMP的決策方針認可。但這些橋段卻通通都在講談社的舞台上做到了。而個人口味上,我也漸漸偏好劇情節奏拿捏恰到好處,無拖延感的作品。
其實我整個人的生活狀態一直都很飄忽,反而他的時間線切換很合我口味,我就是那種經常處於當下但偶爾走神回想過去猜想未來然後又回神當下的那種人,所以我自己看的時候覺得這些插述都很舒服,且很有個人感知上的共鳴。他的插述因為角色而產生,不僅止是為了「交代劇情」。
不說多了,不想劇透。
總之,能讀完這部作品,我很榮幸。
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《進擊的巨人 全劇透重雷 後感》
《進擊的巨人》,終於看了最後一話。
沒有很感動;
沒有很憤怒。
反而是,
無太大感覺。
我想…沒有比這個反應,更差了。
期待了很多年,
在這一個月間,最終話之前,每日地等待。
但看完後,整件事竟然淡然如比????
明明…一直這套作品,都被我視為「超神作」。
不止一次,睇到「哇哇聲」!!!
由一開始,以為係王道升Level打怪物。
直至發現 巨人嘅真正身份,就係阿妮、貝爾托特同萊納。
『哇一聲!』
牆外原來大把人類!包括馬萊國同九大巨人
『哇一聲!』
政治味愈來愈重,不論牆外世界,定牆入面
『哇一聲!』
兵長一挑多巨人、多次劈爆野獸巨人
『哇一聲!』
吉克篤自己父母灰
『哇一聲!』
進巨能力,艾撚帶吉克回到過去,睇晒所有真相,無數伏線
『哇一聲!』
萊納!你坐呀!
『哇一聲!』
太多太多。
故事作品,分兩類。
一種是『邊寫邊諗』;一種是『諗好晒先寫』。
《巨人》難得是後者,明顯有周詳計劃。
所以對於結局,的確是一千萬個期待。
直到地鳴發動,將劇情推向最高潮。
也許是身在這個年代吧,我內心也與一般人無異。
『踏平一切吧!』
對,欺負艾爾迪亞人的人?全滅吧。
自私一點吧,牆外的一切,消失殆盡吧!
因為對於艾撚,對於艾爾迪亞人,幾多千年前的事,不關他們的事。
他們知道的事,就是馬萊人對自己國家的入侵,造成的傷亡。
所以,報仇。踏平世界,唯一選擇。
或者世界太多虛偽的大愛,
或者我們都像艾爾迪亞人。
我們都想在諫山創的世界得到一個快意江湖。
在地鳴篇中段…
其實大約已估到…套路很大機會是:
「阻止地鳴;阻止艾撚,世界大和解。」
每一次與朋友討論劇情,我們也很懼怕…劇情就是「和解」。
一直在找理由、一直在想其他可能性…
一直在自我補完。
當然,其實到132話、133話、134話、135話、136話、137話、138話…
機會是愈來愈渺茫。
最後最後,還是與朋友笑說:
「創哥可能最後一話,用45頁反屌!!!!!!畀個神作大家。」
但,沒有了。
可能一直有心理準備,看到這個結局,就感覺淡然。
所以朋友說得很對。
「這個結局有問題嗎?可以說沒有。但我喜歡嗎?完全不喜歡。」
對我而言,
用「愛」去解釋始祖尤米爾,沒問題。
但問題是…對於這個說法的鋪排實在太少。
而且關鍵竟然是三笠?
加上…艾撚成為艾主席,角色的成長與轉變是《進巨》最吸引的地方。
最後一話…變回一個「就只是想這樣做就做」的孩子…
另外,一直以來,在角色的死亡上,《進巨》一直狠心。
但最後一話,竟然因「巨人之力」解除,而令主角群由純潔巨人…成功生還…
What????他媽的賈碧依然還活著?
我實在難以接受!!!
邊個唔死都無所謂,但賈碧不能不死。
創哥很懂玩小伏線,
但這個大結局令人失望,也是明顯。
根據網絡反思潮,可能幾日後又會有人平反,瘋狂自我解讀。
不過,我就是失望。
即使是主觀,也是失望。
當然,說到尾,我會對這套《進擊的巨人》致謝。
因為它的種種「哇哇聲」,難以替代,至少在這幾年間,充實過我無數晚上。
IG: cheungson88
https://www.instagram.com/cheungson88/
(很少人Follow的acc,有時說說生活事)
MeWe:張晨
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P.s. 用app有機會彈app…可搜尋「Cheungson」
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00:44 保護的牆
01:27 阻擋的牆
04:17 禁錮的牆
06:45 牆,越蓋越多
09:19 老湯的想法:教育的重要
11:11 花絮
進擊的巨人完結啦!
這部暗藏許多隱喻的當代神作,圍繞著牆與巨人。
究竟進擊的巨人的「牆」代表什麼?又和現實生活有什麼連結呢?
而當牆外的世界被發掘後,人們又會遇上什麼問題?
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就讓也很愛巨人的老湯,,
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「暴走」這個詞指的是在情緒暴發之下訴諸於可怕的暴力,暴走在動漫作品中常常出現,不過很多時候都是為了增加搞笑效果,但是也有不少暴走情節充滿了熱血戰鬥,甚至有些看起來還是相當恐怖的。下面就為大家帶來動漫中十大暴走,來看看是擋在沒趕上超市大降價的琦玉老師面前恐怖,還是沒電的初號機大暴走更加可怕。
1. 初號機大暴走
2. 孫悟飯
3. 邁特凱
4. 琦玉老師
5. 利威爾
6. 羅伊大佐
7. 黑崎一護
8. 影山茂夫
9. 旋渦鳴人虐佩恩
10. 路飛暴打天龍人
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進擊的巨人 雷> 大家都知道,進擊的巨人結局評價好壞參半,我自己是偏不滿意的那一邊, 其中一大因素是艾倫的主席風範崩壞太快,讓他的覺悟看起來有點 ... ... <看更多>
進擊的巨人地鳴篇 在 [漫雷] 131話地鳴- 看板Isayama - 批踢踢實業坊 的必吃
英肉食完
開頭是當年他們救的那個小偷,
這孩子之所以偷東西賺錢,是為了讓家人搬離帳篷,過上好日子
地鳴來襲
再來就是艾倫的自白,時間點是艾倫獨自一人在街上閒逛的那天
我不確定在我把這些人都殺光之前,還剩多少時間
這些人馬上就會死,不...應該說我會殺死他們
這些都已經是註定的事了,因為在未來,我們找不到讓樂園人們活下去的方法
我的母親會怎麼想呢...
也許就跟城牆之王說的一樣,該消失的其實是艾爾迪亞人
畢竟牆內、牆外的人數差異真的太大了,而且只要艾爾迪亞人不滅絕,
巨人的問題就沒有結束的一天;然而,我不會讓我們落得那個下場!
那個孩子,我在未來的記憶裡看過他
我好像在未來救了這孩子...
商人們叫艾倫閃邊去
艾倫:你說的對...反正我遲早會殺了這孩子,沒必要在這裡逞英雄,
我馬上就要犯下最可怕的罪刑了,又何必在這邊假裝自己是正義的一方呢
我看到的未來...一點都沒變
萊納,我就跟你一樣,是個混蛋...不,不對,我比你更可惡
後面這邊...我就不翻譯了,看圖就知道...他們怎麼了
我只是想要拯救艾爾迪亞...除此之外...牆外的世界...跟我想的不太一樣
這世界跟阿爾敏那本書裡寫的不一樣
當我知道...牆外有人類時,我真的非常失望
我只是想把一切都抹煞掉...我很抱歉
(孩子在被踩扁之前看到了始祖)
打從我出生的那一刻起,我就是自由的
那座牆真的讓我很不爽,燃燒的海,冰凍大地,沙做的原野
牆外的世界絕對比牆內大上許多
能看到那些東西的人,就是這世界上最自由的人
這就是自由啊~~
我做到了唷!阿爾敏,你看!
鏡頭來到船上,阿爾敏跟亞妮聊天
我還沒好好謝謝你,在過去幾年,話這麼多時間陪我聊天
你為什麼要跟不會回應你的人講話呢? 你一定有別的事可以做吧??
因為...我就是想看看你...就這樣而以
亞妮:我不懂...
我們...在幹嘛,成千上萬的人要被踩扁了,我們在這幹嘛....
我懂了,因為你是個好人,所以你才會不斷地跟敵人聊天,對不對
不論是當年你跟我講話,還是現在想跟艾倫對話,就是你想讓你的敵人改變心意
你之所以這麼做,都是為了避免戰爭,我說的沒錯吧??
我之前就說過了,我並不喜歡被別人稱為"好人"
我屠殺手無寸鐵的平民、小孩,背叛了故鄉,殺掉了昔日的夥伴,
我早就是一頭怪物了
在我的腦海深處,我發誓過總有一天,要跟艾倫一起探索未知的世界
我相信這個誓言已經慢慢的實現了
亞妮:那個未知的世界,並沒有那麼美好,對吧?
阿爾敏:恩,跟我們想的有所出入...只不過....
在牆的另一端,也許還有一個我們還未探索的世界。
"我想要這麼相信"
(這句我不太確定這樣翻經不精確,覺得也能翻"值得我去相信",
這部分可能要看日文原文了)
-----------------------------以下個人心得----------------------------------
開頭的兩個孩子,就像阿爾敏跟艾倫一樣,在談論自己以後想做的事,
在不久之前,他們還跟主角一行人開派對呢...
而他們的結局...老實說我真的看到哭了....
突然想起了貝爾托特說的那段話;我們彼此都沒有錯,錯的是這個世界....
是說那孩子,在臨死之前,看到了始祖,
我自己的推論,是表示這孩子也有混到艾爾迪亞血統,只是他自己不知道而已
至於艾倫的自白...真的是強烈到不行啊
他曾想改變未來,但他卻一步步走向未來的路上
到最後,他只能不斷的道歉了
而這一話,其實也說了,當艾倫在四年前得知世界的真相之後,他其實是失望的,
發動地鳴,除了保護夥伴之外,其實也有一部分是出於對牆外世界的失望...
"我們每個人,從出生的那一刻起就是自由的"
這段話是托羅斯特攻防戰結束時,艾倫的自白,
一樣的話,放在不一樣的時空背景,讀者的感覺完全不同;
而這邊之所以放上年幼艾倫,我自己的解讀,
就有點像托羅斯特攻防戰的狀況,
當時的艾倫,以幫母親報仇、驅逐巨人做為動力,並在巨人化之後失去了自我,
是在阿爾敏的提點之下,才想起了自己之所以會想進入調查兵團,
是為了看外面的世界,一開始跟報仇一點關係都沒有;
現在的艾倫,背負了犧牲者的性命,以及樂園島的未來,決定發動地鳴,
還記得自己當年那想到牆外看看的單純夢想嗎???
究竟艾倫有沒有迷失自我? 就看後面的故事怎麼寫了
寫到這裡,就突然想到艾爾文跟古立夏
艾爾文只是想知道世界的真相,古立夏也只是想帶妹妹看看飛船
兩人的出發點,都只是個單純的夢想,
但這殘酷的世界,卻讓他們不得不化身為惡魔....
哀,就像兵長當初的想法一樣...活著...有時候真的好累啊....
至於阿爾敏的故事,則是在他與艾倫的誓言
在看到海之後,看到未來的艾倫,對牆外未知的世界感到失望
而與艾倫相比,阿爾敏到現在都還在探索牆外這未知世界,並想從中找到新的東西,
兩人看到的不同,進而走向分歧啊...
後面怎麼收,就繼續看下去囉~~
這一話另一段讓我有感觸的,是萊納的這一格
萊納在破牆之前是一無所知的
他被灌輸了不同的教育,以為牆內是滿滿的惡魔,
最後是進牆後才知道自己幹了什麼事,也從此迷失自我
艾倫則是反過來,他已經知道牆外是什麼樣子
但卻還是堅持這麼做
雖然無法改變未來,但就像艾倫自己說的,這些都是他希望發生的事....
這也是為什麼艾倫會說自己比來納還混蛋的地方
看到阿爾敏與亞妮的對話,也回去翻了31話,那段對於"好人"的對話,
所謂的"好人",就是用來稱呼對自己有用的人而以啊...
究竟等阿爾敏他們追上艾倫後會如何展開,只能等作者畫出來了...
還記得當年剛追連載時,大家都在猜世界的真相,
當初誰想的到世界的真相是如此殘酷...
還真有點懷念當初的,主角們抽絲剝繭,關關難過關關過的探索模式;
如果真的只有牆內有人類,巨人就真的只是野生怪物,殺完了就沒了,
這樣艾倫與阿爾敏就能攜手探索外面的世界,這樣的世界有多美好啊....
但如果是這樣設定,巨人這部作品也走不到今天的這個高度吧....
身為讀者,這種既期待後續發展又害怕受傷的心情,真是五味雜陳啊
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https://youtu.be/qCBh0_8YyxY
唯有像艾爾文這樣的惡魔,才能讓人類在殘酷的世界中獲得最終的勝利;
唯有像莎夏這樣的奇葩,才能讓人類在殘酷的世界中獲得一點笑聲;
唯有像莎夏般的勇敢堅持,才能讓人類在殘酷的世界中撇見一絲光明。
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※ 編輯: TCPai (111.251.114.163 臺灣), 08/05/2020 03:34:08
我覺得巨人刊號這個問題已經是月經文了...我追了這麼多年,
巨人唯一一次停刊的紀錄就是今年的武漢肺炎
※ 編輯: TCPai (111.251.114.163 臺灣), 08/05/2020 23:53:05
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