關於 蘇花高速公路慈濟 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

中時電子報 更新日期:2007/03/15 04:09 記者:李宗祐／台北報導

「這些都是我悶了很久，天天想說的話！」鮮少公開對政府施政表達意見的慈濟功德會證
嚴上人，日前在大愛電視台「人間菩提」節目表示，台灣沒多大，「要開的路，已經夠多
了！」以間接的方式首度表達反對興建蘇花高速公路的立場。

證嚴上人在三月十日播出的「人間菩提」節目，以「地球需要調養療傷」為題開示，談到
蘇花高問題。她從中國、日本和南美洲等地區最近陸續出現異常氣候，造成慘重災情，談
到人為開發對環境生態的破壞，最後再談到人到那裡、破壞就到那裡，就是為了交通方便
。

這段談話內容未直接表示反對蘇花高興建，但表示「真的很佩服林懷民等人」間接表達立
場。

她說，「台灣也沒多大，高速公路一條又一條。像我們這個地方，這樣到底山要破壞多少
？樹要砍伐多少？水資源要壟斷多少？都不知道！」東台灣是台灣最後一塊淨土，應該保
護它。

「現在已經看到希望，有一群環保保護人士，我真的很佩服他們。像林懷民先生、他們也
都站出來呼籲了，我只能呼籲大家克己復禮！」

「如果要救地球，要多種樹，不要再破壞了！」證嚴上人表示，「要開的路，也已經夠多
了。台灣真的不大，所以不要再破壞森林，不要再砍伐，不要再挖山等等，還要人人要節
約能源。」她強調，「這些都是我悶了很久，天天想要說的話」！這番談話對反蘇花高興
建的環保人士造成很大鼓舞，長期關心國內生態保育問題的牙醫師李偉文在個人部落格發
表感想，也透過個人電子報傳播證嚴上人的電視談話內容，呼籲大家重視蘇高花問題。

李偉文指出，證嚴上人此次主動對蘇花高興建發表看法，對反對蘇花高興建運動是重大轉
機。為避免曲解證嚴上人的語意，李偉文把證嚴上人有關蘇花高的談話內容全部抄錄公布
在個人部落格，也提供超連結服務，讓網友點選到大愛電視台網站，觀看全部談話內容。

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◆ From: 203.68.25.66

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作者: cjohn ( ) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Tue Apr 10 18:20:05 2007


先說好
我是花蓮人，但我不喜歡慈濟，也不喜歡證嚴，
更不喜歡那些打著救世濟民招牌欺壓當地區民的''慈濟人''

蘇花高，該不該建？
我在大學期間曾是反對的（我大學念東華）
但現在
卻覺得還是需要蘇花高...
畢竟花蓮人對外的交通真的很不方便
為什麼外地人只需要頂著保護環境的大旗
就可以否決蘇花高

你們知道走蘇花公路一趟要花少時間嗎？
以前沒有北宜高時，從花蓮到台北要六個小時嗎？ （從台中到台北只要兩小時多）
有試著開車或騎車走蘇花公路嗎？ 有開過蘇花公路二十趟以上嗎？ （我開過）
你們住在花蓮嗎？ 為什麼我們花蓮人他X的要多花時間及金錢成本才能與外界聯絡
不要跟我說坐火車就好，我開車從花蓮到台北載四個人，油錢只要不到500
坐火車五個人要 450*5 = 2250
你們要給我嗎？ 政府會補助嗎？ 想太多...

我知道蓋蘇花高會破壞環境，也可能會破壞生態
但如果花蓮要舉行公投蘇花高的話，我想我還是會投下贊成的一票
我想..... 我認識的大部分花蓮人也都會贊成的
外地人請閉上嘴巴
等你住在花蓮超過十年，有需要常常走蘇花公路，但還是反對蘇花高時我們再來談吧

至於證嚴...
他反對的理由很簡單
因為蘇花高預定路線會穿過慈濟醫院，慈濟大學與慈濟技術學院之間
（資料來自一個看過蘇花高預定路線規劃圖的朋友）




※ 引述《koalaa (狂狷)》之銘言：
: 證嚴上人在三月十日播出的「人間菩提」節目，以「地球需要調養療傷」為題開示，談到
: 蘇花高問題。她從中國、日本和南美洲等地區最近陸續出現異常氣候，造成慘重災情，談
: 到人為開發對環境生態的破壞，最後再談到人到那裡、破壞就到那裡，就是為了交通方便
: 。
: 這段談話內容未直接表示反對蘇花高興建，但表示「真的很佩服林懷民等人」間接表達立
: 場。
: 她說，「台灣也沒多大，高速公路一條又一條。像我們這個地方，這樣到底山要破壞多少
: ？樹要砍伐多少？水資源要壟斷多少？都不知道！」東台灣是台灣最後一塊淨土，應該保
: 護它。
: 「現在已經看到希望，有一群環保保護人士，我真的很佩服他們。像林懷民先生、他們也
: 都站出來呼籲了，我只能呼籲大家克己復禮！」
: 「如果要救地球，要多種樹，不要再破壞了！」證嚴上人表示，「要開的路，也已經夠多
: 了。台灣真的不大，所以不要再破壞森林，不要再砍伐，不要再挖山等等，還要人人要節
: 約能源。」她強調，「這些都是我悶了很久，天天想要說的話」！這番談話對反蘇花高興
: 建的環保人士造成很大鼓舞，長期關心國內生態保育問題的牙醫師李偉文在個人部落格發
: 表感想，也透過個人電子報傳播證嚴上人的電視談話內容，呼籲大家重視蘇高花問題。
: 李偉文指出，證嚴上人此次主動對蘇花高興建發表看法，對反對蘇花高興建運動是重大轉
: 機。為避免曲解證嚴上人的語意，李偉文把證嚴上人有關蘇花高的談話內容全部抄錄公布
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作者: keishin (等待解放) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Tue Apr 10 19:20:18 2007

原文恕刪...
看到許多贊成蘇花高的人...
都說他們需要一個方便的交通...
既然這樣...
你們幹嘛去不搬去西部?不搬去台北?
在台灣尚稱美麗的東部環境上蓋更多水泥只為造就你們的便利
你們不覺得太自私嗎?

我承認我就是反蘇花高...
我承認我不是花蓮人...
但我很喜歡花蓮的純淨...
花蓮的悠閒風格...
是我在台灣本島上所看不到的.

要便利嗎?那麼請搬家到西部吧...

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◆ From: 59.120.174.130

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作者: unilever (讓愛飛翔...) 站內: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Tue Apr 10 20:48:38 2007

※ 引述《cjohn ( )》之銘言：

我是花蓮在地人

花蓮真的不需要這條公路

說實在~~走蘇花也沒多少時間

你說你開車從花蓮到台北~~

我也跟你說~~我也經常騎機車來回...

當花蓮也可以一日回時,花蓮就變的沒價值了~~

好不容易經營起來的民宿業者要吃什麼??

你們只不過是到花蓮讀個幾年書~~

書讀完了拍拍屁股就走人~~

真的當政者每到選舉就到處開支票~~

沒地方開刀,就想到後山來...

大家討論這麼多...政客有在聽麻?

: 先說好
: 我是花蓮人，但我不喜歡慈濟，也不喜歡證嚴，
: 更不喜歡那些打著救世濟民招牌欺壓當地區民的''慈濟人''
: 蘇花高，該不該建？
: 我在大學期間曾是反對的（我大學念東華）
: 但現在
: 卻覺得還是需要蘇花高...
: 畢竟花蓮人對外的交通真的很不方便
: 為什麼外地人只需要頂著保護環境的大旗
: 就可以否決蘇花高
: 你們知道走蘇花公路一趟要花少時間嗎？
: 以前沒有北宜高時，從花蓮到台北要六個小時嗎？ （從台中到台北只要兩小時多）
: 有試著開車或騎車走蘇花公路嗎？ 有開過蘇花公路二十趟以上嗎？ （我開過）
: 你們住在花蓮嗎？ 為什麼我們花蓮人他X的要多花時間及金錢成本才能與外界聯絡
: 不要跟我說坐火車就好，我開車從花蓮到台北載四個人，油錢只要不到500
: 坐火車五個人要 450*5 = 2250
: 你們要給我嗎？ 政府會補助嗎？ 想太多...
: 我知道蓋蘇花高會破壞環境，也可能會破壞生態
: 但如果花蓮要舉行公投蘇花高的話，我想我還是會投下贊成的一票
: 我想..... 我認識的大部分花蓮人也都會贊成的
: 外地人請閉上嘴巴
: 等你住在花蓮超過十年，有需要常常走蘇花公路，但還是反對蘇花高時我們再來談吧
: 至於證嚴...
: 他反對的理由很簡單
: 因為蘇花高預定路線會穿過慈濟醫院，慈濟大學與慈濟技術學院之間
: （資料來自一個看過蘇花高預定路線規劃圖的朋友）
: ※ 引述《koalaa (狂狷)》之銘言：
: : 證嚴上人在三月十日播出的「人間菩提」節目，以「地球需要調養療傷」為題開示，談到
: : 蘇花高問題。她從中國、日本和南美洲等地區最近陸續出現異常氣候，造成慘重災情，談
: : 到人為開發對環境生態的破壞，最後再談到人到那裡、破壞就到那裡，就是為了交通方便
: : 。
: : 這段談話內容未直接表示反對蘇花高興建，但表示「真的很佩服林懷民等人」間接表達立
: : 場。
: : 她說，「台灣也沒多大，高速公路一條又一條。像我們這個地方，這樣到底山要破壞多少
: : ？樹要砍伐多少？水資源要壟斷多少？都不知道！」東台灣是台灣最後一塊淨土，應該保
: : 護它。
: : 「現在已經看到希望，有一群環保保護人士，我真的很佩服他們。像林懷民先生、他們也
: : 都站出來呼籲了，我只能呼籲大家克己復禮！」
: : 「如果要救地球，要多種樹，不要再破壞了！」證嚴上人表示，「要開的路，也已經夠多
: : 了。台灣真的不大，所以不要再破壞森林，不要再砍伐，不要再挖山等等，還要人人要節
: : 約能源。」她強調，「這些都是我悶了很久，天天想要說的話」！這番談話對反蘇花高興
: : 建的環保人士造成很大鼓舞，長期關心國內生態保育問題的牙醫師李偉文在個人部落格發
: : 表感想，也透過個人電子報傳播證嚴上人的電視談話內容，呼籲大家重視蘇高花問題。
: : 李偉文指出，證嚴上人此次主動對蘇花高興建發表看法，對反對蘇花高興建運動是重大轉
: : 機。為避免曲解證嚴上人的語意，李偉文把證嚴上人有關蘇花高的談話內容全部抄錄公布
: : 在個人部落格，也提供超連結服務，讓網友點選到大愛電視台網站，觀看全部談話內容。

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作者: purplelyn (...) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Tue Apr 10 21:03:31 2007

我也是花蓮人
一直到讀大學才到台中讀書
現在畢業了，還是很想回花蓮
交通不方便，並不會讓我對回花蓮的路感到遙遠
因為我知道，這樣才能保住花蓮的美

看看全台灣那些原本古色古香的地方
因為過度的開發，失去了原有的味道
有的只是週休二日，遊客留下的垃圾
有的只是短暫假期，讓美麗的地方變成了菜市댊

清明節也是開車回花蓮
順路去了一趟太魯閣，一切都變了
為了因應大批的遊客，挖了很多隧道
但是，走了隧道，就看不見原有的風景了
其中有一段，還是二座山的隧道，中間用一座很大的水泥橋連貫
想想如果真的開了高速公路
站在太魯閣峽谷的人，真的還能看見他的美嗎?




※ 引述《unilever (讓愛飛翔...)》之銘言：
: ※ 引述《cjohn ( )》之銘言：
: 我是花蓮在地人
: 花蓮真的不需要這條公路
: 說實在~~走蘇花也沒多少時間
: 你說你開車從花蓮到台北~~
: 我也跟你說~~我也經常騎機車來回...
: 當花蓮也可以一日回時,花蓮就變的沒價值了~~
: 好不容易經營起來的民宿業者要吃什麼??
: 你們只不過是到花蓮讀個幾年書~~
: 書讀完了拍拍屁股就走人~~
: 真的當政者每到選舉就到處開支票~~
: 沒地方開刀,就想到後山來...
: 大家討論這麼多...政客有在聽麻?
: : 先說好
: : 我是花蓮人，但我不喜歡慈濟，也不喜歡證嚴，
: : 更不喜歡那些打著救世濟民招牌欺壓當地區民的''慈濟人''
: : 蘇花高，該不該建？
: : 我在大學期間曾是反對的（我大學念東華）
: : 但現在
: : 卻覺得還是需要蘇花高...
: : 畢竟花蓮人對外的交通真的很不方便
: : 為什麼外地人只需要頂著保護環境的大旗
: : 就可以否決蘇花高
: : 你們知道走蘇花公路一趟要花少時間嗎？
: : 以前沒有北宜高時，從花蓮到台北要六個小時嗎？ （從台中到台北只要兩小時多）
: : 有試著開車或騎車走蘇花公路嗎？ 有開過蘇花公路二十趟以上嗎？ （我開過）
: : 你們住在花蓮嗎？ 為什麼我們花蓮人他X的要多花時間及金錢成本才能與外界聯絡
: : 不要跟我說坐火車就好，我開車從花蓮到台北載四個人，油錢只要不到500
: : 坐火車五個人要 450*5 = 2250
: : 你們要給我嗎？ 政府會補助嗎？ 想太多...
: : 我知道蓋蘇花高會破壞環境，也可能會破壞生態
: : 但如果花蓮要舉行公投蘇花高的話，我想我還是會投下贊成的一票
: : 我想..... 我認識的大部分花蓮人也都會贊成的
: : 外地人請閉上嘴巴
: : 等你住在花蓮超過十年，有需要常常走蘇花公路，但還是反對蘇花高時我們再來談吧
: : 至於證嚴...
: : 他反對的理由很簡單
: : 因為蘇花高預定路線會穿過慈濟醫院，慈濟大學與慈濟技術學院之間
: : （資料來自一個看過蘇花高預定路線規劃圖的朋友）

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作者: nick0605 (姜小約) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Tue Apr 10 21:15:19 2007

※ 引述《cjohn ( )》之銘言：
: 先說好
: 我是花蓮人，但我不喜歡慈濟，也不喜歡證嚴，
: 更不喜歡那些打著救世濟民招牌欺壓當地區民的''慈濟人''
: 蘇花高，該不該建？
: 我在大學期間曾是反對的（我大學念東華）
: 但現在
: 卻覺得還是需要蘇花高...
: 畢竟花蓮人對外的交通真的很不方便
: 為什麼外地人只需要頂著保護環境的大旗
: 就可以否決蘇花高

如果這樣的話
那澎湖 金門 馬祖 小琉球 綠島 蘭嶼
也需不需要一條跨海大橋聯絡台灣
他們的對外交通比我們花蓮更不方便

: 你們知道走蘇花公路一趟要花少時間嗎？
: 以前沒有北宜高時，從花蓮到台北要六個小時嗎？ （從台中到台北只要兩小時多）
: 有試著開車或騎車走蘇花公路嗎？ 有開過蘇花公路二十趟以上嗎？ （我開過）
: 你們住在花蓮嗎？ 為什麼我們花蓮人他X的要多花時間及金錢成本才能與外界聯絡
: 不要跟我說坐火車就好，我開車從花蓮到台北載四個人，油錢只要不到500
: 坐火車五個人要 450*5 = 2250
: 你們要給我嗎？ 政府會補助嗎？ 想太多...

如果跨海大橋興建
他們可能連坐飛機的錢都不需要
從金門一個人坐飛機到台北要一千多 四個人破六千
開車的話 油錢也不到五百元

大家在喊開車很便宜時有沒有想過
你開車根本不需要負擔額外的社會成本
[交通擁塞 空氣污染 噪音危害等]
而這些成本的費用 到最後是誰來負擔
沒錯 就是你眼中居住達10年的花蓮人他們去共同承受
你真的愛花蓮嗎...你願意看到花蓮去承擔這些包袱嗎

: 我知道蓋蘇花高會破壞環境，也可能會破壞生態
: 但如果花蓮要舉行公投蘇花高的話，我想我還是會投下贊成的一票
: 我想..... 我認識的大部分花蓮人也都會贊成的
: 外地人請閉上嘴巴
: 等你住在花蓮超過十年，有需要常常走蘇花公路，但還是反對蘇花高時我們再來談吧

請問你有什麼資格叫人閉上嘴巴
蘇花公路我也有走過[不管是親自走還是被載]
雖然很不方便 也不夠快
但說實在我也習慣了 而且我覺得跟十年前的蘇花公路比起來算好很多
現在北宜高通車北花之間三小時的車程還ok[跟以前比起來]
反倒是 你希望蘇花高通車後
每到假日交流道出口還有沿線道路變成大型停車場嗎
請問你有開過北宜高嗎 你有體會到頭城那段一到假日塞成什麼樣嗎
雙向四線道的蘇花高根本就無法應付假日的暴量車流
而且蘇花高通車還會[誘發]更多的車流量
去衝擊市區道路不寬 停車位不足的花蓮都會
這些.......你都有考慮過嗎

講配套措施大家都會....
可是在市區幹道無法拓寬 發展飽和前提下
還有什麼配套措施....

我還是那句話 如果蘇花高只開放大眾運輸和貨運車走
禁止一般私有車進入 我馬上支持
不過 這個提案一定又會被一堆腦殘立委給打回去
可能性極低

: 至於證嚴...
: 他反對的理由很簡單
: 因為蘇花高預定路線會穿過慈濟醫院，慈濟大學與慈濟技術學院之間
: （資料來自一個看過蘇花高預定路線規劃圖的朋友）

你真的是這樣想嗎
假如蘇花高從慈濟園區穿過
我看最高興的是慈濟醫院院長了
因為病人來花蓮慈濟看病更為方便
醫院的收入也會增加[如果我把醫院當作營利事業的話]

更何況 就算從這三地中間穿過
蘇花高對慈濟園區的影響根本不大
反倒是太昌地區的住戶權益受損

還有[因為蘇花高預定路線會穿過慈濟醫院，慈濟大學與慈濟技術學院之間]
這句證嚴沒有講的話 你卻幫他說出來
你什麼時候變成他的代言人???
雖然我對慈濟的印象不好也不壞
但是閣下這樣張冠李戴的方式你想網友對你的印象會好到哪去
就算證嚴真的是這麼想 也用不著你來詮釋吧 你是慈濟的發言人嗎

ps:我來發表一下我的看法

我為什麼會反對蘇花高

1.交通衝擊

高速公路上什麼車最多 沒錯 就是你家的小客車
這種東西一多出來 肯定對花蓮市區的交通造成不小的衝擊
還有一些沒有拓寬的台9線路段
而蘇花高的興建 就是誘發這些東西專門來搞壞花蓮地區交通的

我想問問花蓮在地人
你願意一出門就看到你家前面有車子停在你家門口堵著嗎
你願意一開車上路就發現車龍一串塞在路上嗎
你願意開到你所要的商家消費 發現你在跟外地遊客搶路邊停車格嗎
你願意承擔蘇花高通車後所帶來上述的衝擊嗎

還是說等問題發生了就怪罪當地警察沒做好疏導工作
抱歉 警察要忙的事很多
今年春節連續假期停休增闢警力疏導交通都無法解決這些問題了
請問誰還能解決 縣長還是議員???
更別說蘇花高通車後帶來的恐怖交通量要如何解決

2.人口加速外移

這種例子在西半部地區太多鄉鎮的例子了
我跟大家說明一下
[沒有產業 沒有工作機會 人口就會外移]這句話的證明

光復 鳳林這兩個是花蓮地區中部的重要鄉鎮

好幾年前光復是中花蓮地區人口第一多的鄉鎮
人口數還比秀林鄉這個山地鄉還多 加上糖廠員工可以直逼兩萬
因為台糖花蓮糖廠的緣故 為當地製造許多就業機會
而就業機會一多 相對的對當地商業消費發展有幫助
還記得風靡台灣一陣子的保齡球運動吧
台9線旁那時就有一家[光豐保齡球館]專門給糖廠員工和在地人消費
或許是保齡球風潮不再 使得這家球館倒閉成廢墟
但是我想最主要的原因就是[花蓮糖廠的製糖工廠關閉轉型觀光]
製糖工廠一關閉 減少就業機會 大部分的糖廠員工不是調離光復就是退休
這些保齡球館主顧不見了 整個消費客源嚴重流失
影響到的就是保齡球館的營運 還有球館內部員工的工作權益
而糖廠的關閉 也影響到整個光復地區的商業活動
我看到的是一些以糖廠員工為衣食父母的店家一家一家收起來
現在光復只剩下一萬四千多人 比秀林鄉還少
而現在光復的店家也只能靠這些在地人口撐了
跟十多年前的光復繁榮景象相比只能說景物依舊人事全非

鳳林在更久以前遠比光復還繁榮
因為有個林田山林業這個伐木產業
造就林田山當時小小一片區域塞了兩千多人[包含林場員工 眷屬 當地住戶]
熱鬧程度不輸給當時的瑞芳九份
那時的林場內部娛樂設施一應俱全 什麼電影院 福利社都有
可是現在的林田山呢....之前的兩千人剩下小貓幾隻繼續住在那不願離開
原因是什麼 是因為台灣林業的沒落還有森林保育政策 使就業機會嚴重短缺
而鳳林鎮因為林業沒落 導致多年以前還成為台灣地區人口流失最嚴重的鄉鎮

這兩個例子都是產業落寞造成人口流失的例子
然而今天蘇花高並不能帶動產業進駐花蓮
[若有疑問請洽我之前的一篇被推到34文的m文]
如果產業沒有進駐花蓮 沒有就業機會
蘇花高通車只是讓更多花蓮青年外移到北部地區工作
反正一通車台北離花蓮兩個小時的車程
戶籍設哪沒影響 一樣方便 週休二日再回去就好

3.人口加速流失帶來什麼影響

就是整體商業活動衰退 消費市場緊縮
尤其對花蓮中南部鄉鎮衝擊更大
花蓮吉安新城三地比較不受影響 壽豐還有個東華大學消費市場
而鳳林以南的鄉鎮沒大學 沒都市規模 沒工業區
交通便利卻無產業發展的情形下人口流失將會更嚴重 相對的影響當地的商業消費活動
當地商業消費活動衰退 只會讓店家收的更多 然後失業問題更嚴重
沒人願意留下來 整個鄉鎮沒落幾近崩潰 然後陷入萬劫不復的惡性循環
你希望你所愛的花蓮是這樣的發展嗎

結論就是:在花蓮產業還有交通瓶頸沒有把問題解決之前
貿然讓蘇花高通車只會讓花蓮整體發展更雪上加霜
上述這些因素是那些支持者有考慮周詳到的嗎
到底是愛花蓮 還是害花蓮呢

後語:看了今天更生日報有一篇縣議會討論蘇花高會議的發言紀錄
我只能訝異那些腦殘民代當初是怎麼選上議員的
看看西部的雲林 嘉義 屏東 苗栗都有兩條以上的高快速公路設置
怎麼不見有多好的發展 人口流失的還是持續流失 產業進駐根本原地踏步
換到東部地區來 一條蘇花高就能解決所有產業發展問題 鬼才相信

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※ 編輯: nick0605 來自: 202.144.212.254 (04/10 21:18)

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作者: GreatShot (我要拿Ph.D.!!!) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Tue Apr 10 21:20:41 2007

: 你們知道走蘇花公路一趟要花少時間嗎？
: 以前沒有北宜高時，從花蓮到台北要六個小時嗎？ （從台中到台北只要兩小時多）

我插個花

想問一下什麼情況會開到六小時...

六小時無論往西走或是往北走

都差不多到台中縣境了吧 XD?

--
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作者: yanwei (開學　無奈) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Tue Apr 10 22:46:27 2007

※ 引述《GreatShot (我要拿Ph.D.!!!)》之銘

我覺得啊

雖然我在花蓮讀書　不算是花蓮人

但是應該一樣有關心台灣建設的權力吧

re大　既然ni大都有提出自己的見解為何反對蘇花高

為何你也不提出你的見解呢

政策應該是愈辯愈明朗

而不是只為支持而支持不是嗎

--
..╮(﹋﹏﹌)╭..　搞不懂啊！！！

https://www.wretch.cc/album/yanwei

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作者: cjohn ( ) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Tue Apr 10 23:03:18 2007


謝謝大家熱烈的回應
首先回一下叫我搬家的那位朋友
如果您出錢讓小弟我搬到台北信義區，附送30坪大的公寓就好
小弟會很感激的... 從此蘇花高的事我一定反對到底

另外有好幾位似乎不住在花蓮的朋友也有很多精彩的論述
不外乎就是保護環境，愛惜純淨的花蓮
這些小弟我都知道
但是我就是想要蘇花高... ^___^
我還有投票權呢 XD
若您想反對的話，小弟很歡迎您搬來花蓮住，這裡天藍水淨，民風純樸，十分適合養老
（但要先提醒您，這裡工作機會很少，物價又貴，而且若您想回老家去看父母，交通費
不少。若以上都沒問題，小弟真誠的歡迎您。）

對了
若您對堅持蘇花高，又有幸搬來美麗的花蓮住的話，您就可以在公投抵銷我這贊成的一票
不過還需要抵銷我家人其他的四票，還有我們隔壁的六票，隔隔壁的5票，對面公寓的20
票，我們里的數百票，花蓮市的數萬票，花蓮縣的十多萬票。
我想...
您需要加點油，不過在網路上反對蘇花高，打打嘴泡這種事小弟是不會反對的，
我堅決守護您的發言權。
但我也會堅決的實行我的投票權 ^Q^

不如這樣
您現在馬上舉家遷到花蓮，這樣反對的又多了數票
畢竟民主的時代要容忍多方的聲音，不是嗎？



p.s. 乖.. 早點去睡 不要戰了。有投票權比較實在。您說再多，我還是投贊成票! QQ






※ 引述《keishin (等待解放)》之銘言：
: 原文恕刪...
: 看到許多贊成蘇花高的人...
: 都說他們需要一個方便的交通...
: 既然這樣...
: 你們幹嘛去不搬去西部?不搬去台北?
: 在台灣尚稱美麗的東部環境上蓋更多水泥只為造就你們的便利
: 你們不覺得太自私嗎?
: 我承認我就是反蘇花高...
: 我承認我不是花蓮人...
: 但我很喜歡花蓮的純淨...
: 花蓮的悠閒風格...
: 是我在台灣本島上所看不到的.
: 要便利嗎?那麼請搬家到西部吧...

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作者: nick0605 (姜小約) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Tue Apr 10 23:36:16 2007

※ 引述《yanwei (開學　無奈)》之銘言：
: ※ 引述《GreatShot (我要拿Ph.D.!!!)》之銘
: 我覺得啊
: 雖然我在花蓮讀書　不算是花蓮人
: 但是應該一樣有關心台灣建設的權力吧
: re大　既然ni大都有提出自己的見解為何反對蘇花高
: 為何你也不提出你的見解呢
: 政策應該是愈辯愈明朗
: 而不是只為支持而支持不是嗎

給ren大
或許我噓你文章你很不爽
你或許認為那是起火點
但是我看你那句
[那按照lexar的邏輯　台北的高樓大廈不就該全部拆光??]
而lexar的講法是:依照原po的邏輯
外島地區交通不方便 是否也要建跨海大橋聯絡台灣本島

這兩句話我真的看不出是什麼意思 霧煞煞一片 毫無邏輯相關性
所以我才噓你[文意不清] 記住是[文意不清]
不是看到你就想噓[我可沒這麼閒]
而到現在你也沒解釋你的發言邏輯
而且還在我的文章裡噓我文 還在那牽扯出我當替代役男腦袋怎樣糊塗的事
請問一下是誰在討戰 是誰先放火
告訴你 我噓你文真的是看不懂你的文意
但你的噓文擺明就針對我個人身分的人身攻擊
然後發現紙包不住火人家再開始追究你時 你又叫人私底下信件來往
有本事在版面上[公開回文] 卻沒膽量接受網友的[公開質疑]
請問你有什麼資格叫人尊重你

你若無法回應你的回文邏輯
你說一聲就好 何必牽扯出那麼多
還有以後你別亂扣戰神的帽子給別人
你自己說過 戰神很喜歡造樣造句來嗆別人
-------------------------------------------------------------------------
lexar:[依照原po的邏輯 外島地區交通不方便 是否也要建跨海大橋聯絡台灣本島]
ren大:[那按照lexar的邏輯　台北的高樓大廈不就該全部拆光??]
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請問你這句話不是在自打嘴巴難道是什麼


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作者: s88 (s88) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Tue Apr 10 23:45:08 2007

請先把花蓮縣的十多萬贊成票減掉我的一票

我的家在玉里，我全家都住在玉里
我想，住在哪裡都還好，最重要的是，我的家在花蓮
A house is not a home!
我高中畢業以後就離開花蓮在外地求學，工作
住過很多地方
但是，那些地方對我來說，都只是一個『住的地方』
花蓮是我永遠的家，也是一個讓我覺得驕傲的地方

讓我驕傲的主要原因，就是這裡有台灣少見的『祥和寧靜』
我常常一個人跑到玉里附近的小溪
坐在石頭上面垂釣，一整天見不到一個人，這種遠離物質的生活
應該是許多的台灣人所嚮往的（很不幸的，他們大多不是花蓮人）

我們知道『富而好禮』，人要在物質上富足到一定的程度，才會開始關心精神層面
花蓮人長久以來，都覺得自己是次等公民，比西部人窮
西部的富足建立在對土地的傷害，你如果在西部隨便找一條小溪，大多是黑的跟醬油
一樣的溪水，這些水滲透到了地底，對土地是永久的傷害
基於這點，我倒覺得花蓮人可是比西部人富足的多

有的時候，換個角度看看世界，你會覺得事情沒有那麼嚴重
工作機會少？西部也不是到處都有工作機會？
東西貴？那要看你買什麼東西，吃的東西跟農產品我覺得還好

我懇求您，閉上眼睛靜靜的想一下，蘇花高真的是花蓮唯一的解答嗎？
這是一個關鍵的時刻，就這麼一個機會，最後的一個機會
讓我們這些『花蓮人』，團結起來，不為別的，只是為了我們的後代
保留這片值得保留的土地與寧靜

我永遠記得我爸爸把我舉在頭上歡迎第一班經過北迴鐵路到達玉里的自強號
我不希望我要舉著我的小孩去迎接經過蘇花高湧向花蓮的車潮...
我寧可每次花5,6個小時回家，也不期望一條會輸掉整個花蓮的『輸花高』

期望能夠動搖一下贊成方的意見


※ 引述《cjohn ( )》之銘言：
: 謝謝大家熱烈的回應
: 首先回一下叫我搬家的那位朋友
: 如果您出錢讓小弟我搬到台北信義區，附送30坪大的公寓就好
: 小弟會很感激的... 從此蘇花高的事我一定反對到底
: 另外有好幾位似乎不住在花蓮的朋友也有很多精彩的論述
: 不外乎就是保護環境，愛惜純淨的花蓮
: 這些小弟我都知道
: 但是我就是想要蘇花高... ^___^
: 我還有投票權呢 XD
: 若您想反對的話，小弟很歡迎您搬來花蓮住，這裡天藍水淨，民風純樸，十分適合養老
: （但要先提醒您，這裡工作機會很少，物價又貴，而且若您想回老家去看父母，交通費
: 不少。若以上都沒問題，小弟真誠的歡迎您。）
: 對了
: 若您對堅持蘇花高，又有幸搬來美麗的花蓮住的話，您就可以在公投抵銷我這贊成的一票
: 不過還需要抵銷我家人其他的四票，還有我們隔壁的六票，隔隔壁的5票，對面公寓的20
: 票，我們里的數百票，花蓮市的數萬票，花蓮縣的十多萬票。
: 我想...
: 您需要加點油，不過在網路上反對蘇花高，打打嘴泡這種事小弟是不會反對的，
: 我堅決守護您的發言權。
: 但我也會堅決的實行我的投票權 ^Q^
: 不如這樣
: 您現在馬上舉家遷到花蓮，這樣反對的又多了數票
: 畢竟民主的時代要容忍多方的聲音，不是嗎？
: p.s. 乖.. 早點去睡 不要戰了。有投票權比較實在。您說再多，我還是投贊成票! QQ
: ※ 引述《keishin (等待解放)》之銘言：
: : 原文恕刪...
: : 看到許多贊成蘇花高的人...
: : 都說他們需要一個方便的交通...
: : 既然這樣...
: : 你們幹嘛去不搬去西部?不搬去台北?
: : 在台灣尚稱美麗的東部環境上蓋更多水泥只為造就你們的便利
: : 你們不覺得太自私嗎?
: : 我承認我就是反蘇花高...
: : 我承認我不是花蓮人...
: : 但我很喜歡花蓮的純淨...
: : 花蓮的悠閒風格...
: : 是我在台灣本島上所看不到的.
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作者: whiteheart (想看球真難..sigh) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Wed Apr 11 00:31:46 2007


之前板上已經戰過的梗又拿出來實在無奈
但是看到所謂花蓮人自決是在想吐
叫人噁心
我在花蓮唸書~今年邁向第七個年頭
目前正在考慮畢業後是不是要在花蓮工作
蘇花高是我的考量沒錯
確定要建..我就回西部
不建..我就留下來
想把這裡弄得跟西部一樣,又不及西部的便利
那我還不如回西部工作..笑
花蓮本身是個狹長的形狀
建蘇花高對於花蓮中南部人的好處以及影響我真的很懷疑
同時 之前板上討論過蘇花高會帶來工作機會多半是以臨時工為主
這裡對於傳統產業的吸引力很低,蘇花高會帶來多大的好處
目前政府欠缺對人民一個說明
一個無法靠傳統產業自給自足的縣
要用什麼吸引資金進入?用天然資源這種沒有成本來發展觀光有錯嗎?
不去想創造屬於自己的洄瀾文化讓人多留下來
只想用速成的方法去達到連自己也說不出來的利益
我真的看不到遠景在哪裡?
這豈只是保護環境 愛惜純淨的花蓮可以帶過?
永續經營的想法是一個過客在想的嗎?
你口口聲聲說是花蓮人,未來的規劃卻是要在西部工作
一個人是哪裡人 在哪裡工作 沒有什麼對錯
但是口是心非的態度卻讓人不能恭維,這又是個良好的公民態度?
我想留下來 不只是因為山水 也不只是因為淳樸的人情
我同學紛紛投身西部老家工作的同時,我卻還在掙扎猶豫
因為這邊有需要幫助的人,比西部多太多了
跟西部是個迥然不同的世界
迄今要建蘇花高的人包括政府官員,沒有一個人說的出
建蘇花高之後,有哪些產業受益?
有哪些產業可以因為這樣而進駐?
沒有!這叫人如何心服呢?
我常吃的市民小站阿姨也說支持蘇花高,因為物價成本太貴了
這我可以理解,但是建了之後可以平衡多少?不能只是個空中城堡
這是一個民主的時代 所以我沒有噓你
但是 花蓮市不等於花蓮縣
不等於吉安壽豐光復鳳林富里瑞穗
請停止從花蓮市看天下~
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不知斯土 豈出斯言?
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※ 引述《cjohn ( )》之銘言：
: 謝謝大家熱烈的回應
: 首先回一下叫我搬家的那位朋友
: 如果您出錢讓小弟我搬到台北信義區，附送30坪大的公寓就好
: 小弟會很感激的... 從此蘇花高的事我一定反對到底
: 另外有好幾位似乎不住在花蓮的朋友也有很多精彩的論述
: 不外乎就是保護環境，愛惜純淨的花蓮
: 這些小弟我都知道
: 但是我就是想要蘇花高... ^___^
: 我還有投票權呢 XD
: 若您想反對的話，小弟很歡迎您搬來花蓮住，這裡天藍水淨，民風純樸，十分適合養老
: （但要先提醒您，這裡工作機會很少，物價又貴，而且若您想回老家去看父母，交通費
: 不少。若以上都沒問題，小弟真誠的歡迎您。）
: 對了
: 若您對堅持蘇花高，又有幸搬來美麗的花蓮住的話，您就可以在公投抵銷我這贊成的一票
: 不過還需要抵銷我家人其他的四票，還有我們隔壁的六票，隔隔壁的5票，對面公寓的20
: 票，我們里的數百票，花蓮市的數萬票，花蓮縣的十多萬票。
: 我想...
: 您需要加點油，不過在網路上反對蘇花高，打打嘴泡這種事小弟是不會反對的，
: 我堅決守護您的發言權。
: 但我也會堅決的實行我的投票權 ^Q^
: 不如這樣
: 您現在馬上舉家遷到花蓮，這樣反對的又多了數票
: 畢竟民主的時代要容忍多方的聲音，不是嗎？
: p.s. 乖.. 早點去睡 不要戰了。有投票權比較實在。您說再多，我還是投贊成票! QQ
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: : 原文恕刪...
: : 看到許多贊成蘇花高的人...
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: : 既然這樣...
: : 你們幹嘛去不搬去西部?不搬去台北?
: : 在台灣尚稱美麗的東部環境上蓋更多水泥只為造就你們的便利
: : 你們不覺得太自私嗎?
: : 我承認我就是反蘇花高...
: : 我承認我不是花蓮人...
: : 但我很喜歡花蓮的純淨...
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作者: IANX (勳) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Wed Apr 11 02:47:07 2007


看完這一整串討論...我心情變差了＝　＝

蘇花高蓋又如何，不蓋又如何？

對我來說，在這裡吵完全沒意義...

你會講話、理由多、道理多，戰贏了，很爽嗎？

講了一堆，戰退了一堆又怎樣？

一個版被弄得火氣這麼大，看到都煩了

怎麼，在花蓮版上戰贏了就可以決定蘇花高蓋或不蓋？

還是戰贏了可以滿足你的成就感？

又或者是，在這戰只是準備以後出來選立委在電視上作秀不怕輸？

在我眼中台灣已經夠亂了，每天打開新聞就是一堆莫名其妙的政客在吵

立委天天在作秀，想作秀想紅？怎麼不去做明星？

人民又不是白痴，最基本的還是會為自己的利益想

就算自私又如何？誰有資格改變別人的想法？

誰能說自己的想法一定是正確無誤的？

世事無絕對，誰有資格篤定一件事一定是好是壞？

陳水扁做的好不好？從台灣這幾年的經濟治安社會風氣看起，他做的好不好？

杜正勝做的好不好？從三隻小豬到十二年國教，他做的好不好？

現在開電視看新聞就已經一肚子火了，上版還要看到一堆蘇花戰文，不煩嗎？




我住花蓮２３年，我沒自己開車去過西部，我走蘇花公路不下３０次。

路再順，車再少，我最快還是得開到一小時四十分才能從新城到蘇澳。

蘇花高開了對我來說當然好，畢業退伍後上北部工作，週末開車回花蓮又快又輕鬆。

不開對我其實也沒什麼影響，頂多多開個一小時，車尾多甩幾次，反正我還年輕，

蘇花公路對我來說還蠻有趣的，不管騎車開車都可以得到很滿足的殺灣感。

說不定再多開個幾次，我還可以把時間縮短到一小時二十分內，不過得先把車的輪胎跟
避震換過，一直吱吱叫我也會緊張的ＸＤ

不過說再多，蓋不蓋也不是我們在這說說就算了，改天有機會我去選到立委的話

我一定會盡心為民服務的( ￣ c￣)y▂ξ

至於現在，我想還是盡自己的本分吧，把自己份內的事做好，其他的事，

尋找正確有效的管道去解決問題或發表意見吧。筆戰贏再多又如何？

贏了可以決定蓋或不蓋？坐而言不如起而行，在版上戰我個人認為實際效益不高。



不用戰我，也不用跟我說什麼大道理，我大可以跟某大一樣，把不順眼的推文修掉

我只是發表一下小小的心聲而已，看到一堆戰文真的會影響心情

這裡是傳說中那個溫馨和諧的花蓮版嗎？


--
█◤◤ 我不是宅男，但我讀資工系
◤█─ ︴
███ ︴ 我不是型男，但我身高有１８１
██３▁▁︴
██︶ 我不是醜男，但我是個死胖子 ㊣IANX
██︽

--
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◆ From: 220.132.111.30

※ 編輯: IANX 來自: 220.132.111.30 (06/15 14:56)

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作者: AVSOB (好緊繃) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Wed Apr 11 03:27:03 2007

一定是阿共阿派來的啦~
跟大陸冷氣團一樣的道理~
為什麼沒美國冷氣團~日本冷氣團~卻只有大陸冷氣團
想就知道 ~阿共阿派來的
來亂的0.0..



--
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◆ From: 210.60.29.96

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作者: mi2ery (咕~) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Wed Apr 11 08:48:38 2007



蘇花的討論串已經出現很久了

其實辯來辯去都沒有什麼結果


蓋了!!我相信環境ㄧ定會變差啦

但是爭論點都是在經濟上
這種東西很難講
畢竟不管錢潮是多是少
有進步成長都是花蓮在地人所想見到的
所以
花蓮人想因為蘇花高提升生活品質(物質上)

但是什麼花蓮人自決
那可以把我們繳的稅金拿去蓋蘇花高的部份還給大家嗎?
我不知道蘇花高確切路線
但還是有宜蘭的部份吧?
但是這路怎麼說得好像是花蓮人的一樣?
蘇澳以下部分(南澳等..)的宜蘭人就沒有權利


然後其他縣市的有只能乖乖的
要做的就是環境維護的時候再把稅金繳出去

你有你自家土地房屋的所有權
但是其他非私人的就是大家的


_______


這問題爭了很久

我也越看越無所謂了


我喜歡花蓮是因為風景和民情
(我大一開開前搬到宿舍,我媽跟我在花蓮逛街,他鞋根斷了,因為第一天到,所以不知哪有
鞋店,就找了旁邊的問,結果不認識的店家借我們機車去買鞋,給他證件他還不留)
甚至有想過有一定經濟狀況的時候要搬來住


但只要蘇花一蓋好2.3年後
我就不會想來了
我也會跟我身邊想來的朋友說不用來了
不要說我基掰
我是不想他們浪費錢


花蓮之外的外地人
之所以會擔心
就是因為喜歡花蓮


但其實和我們自身利益沒有太大衝擊


就如同大家比較樂見的是玩樂愉快的花蓮
不會擔心未來和經濟


誰管你經濟如何,我只要我去的時候還有漂亮的太魯閣
誰管你來的時候環境變的怎樣,我只要生活品質變好

--
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◆ From: 61.217.91.205

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: katmai (遙遠府城) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Wed Apr 11 10:49:31 2007

看了這麼多有關於蘇花高的討論，讚成跟反對的意見千十百方

我想請各位先跳開蘇花高的問題，看看我們所居住的地球

不知各位有沒看過最近有一部記錄片叫不願面對的真相

如果未來真的像這片所示那樣惡化，那什麼便利，炒地皮等等一切都空談

我想各位不能否認最近氣候的反常以及帶來的影響

過去百年以來，人類對於自然的恩澤，回報了些什麼？地球這顆美麗的藍色

行星，在人類的宰制下，已一步步走向黯淡與毀滅

回來看看我們所在的花蓮，就以七星潭來說，一向喜歡攝影的我

看看十年前的七星潭的照片跟現在的照片來相比

海還是依舊那樣蔚藍，海岸線還是一樣美，不同的是岸上多了海堤跟人工建物

我還是喜歡以前那樣乾乾淨淨的海灣

話說回來，為何要建蘇花高??還不是人在貪圖它所帶來的便利跟利益

我想問問各位想要一時的短利嗎??

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◆ From: 203.64.82.83

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作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Wed Apr 11 11:19:28 2007

※ 引述《cjohn ( )》之銘言：
: 對了
: 若您對堅持蘇花高，又有幸搬來美麗的花蓮住的話，您就可以在公投抵銷我這贊成的一票
: 不過還需要抵銷我家人其他的四票，還有我們隔壁的六票，隔隔壁的5票，對面公寓的20
: 票，我們里的數百票，花蓮市的數萬票，花蓮縣的十多萬票。
: 我想...
: 您需要加點油，不過在網路上反對蘇花高，打打嘴泡這種事小弟是不會反對的，
: 我堅決守護您的發言權。
: 但我也會堅決的實行我的投票權 ^Q^
: 不如這樣
: 您現在馬上舉家遷到花蓮，這樣反對的又多了數票
: 畢竟民主的時代要容忍多方的聲音，不是嗎？
: p.s. 乖.. 早點去睡 不要戰了。有投票權比較實在。您說再多，我還是投贊成票! QQ
這個嘛 不好意思
關於蘇花高的議題，絕對不可能是由花蓮人(或台灣人)全體投票來決定興建與否
而是由「政府說了算」來決定
而這也可套用到所有重大公共建設上面
所以不管是你的一票、你家人的四票、你鄰居的六票、隔隔壁的五票
對面公寓的二十票、你們里的數百票、花蓮市的數萬票、花蓮縣的十數萬票
還是搬來花蓮的反對者的Ｎ票
都是沒有意義，不可能產生效果的廢票

像蘇花高這種重要的公共建設議題一旦被提出
牽涉到的問題就不只是花蓮縣本身
它穿過屬於全國的水脈，必須用全國人民的稅金來蓋
而且也同樣會破壞到宜蘭縣境內的土地
（話說回來，我好像還沒看過宜蘭縣民對蘇花高的看法，就不知他們是如何想的）
所以當然有接受全國人民公評的空間

不過話說回來
關於交通問題、安全性、配套、產業進駐、污染、生態破壞等問題
正反方有相當多的爭議，吵再久也不會有結論
我就不在此重談我已經發表過許多次的論點了

我真正想要說的是，正因為蘇花高是「政府說了算」的建設
所以它一定會蓋
這世上不存在不為私利的政客，偏偏台灣就是充滿了政客
蘇花高蓋下去，就可以從工程中撈錢
蘇花高蓋下去，就可以從炒地皮中撈錢
不蓋什麼都沒有，一蓋就是數億至數十億的利潤
你想，有哪個頭腦壞掉的政客會跑去反蘇花高的？

蘇花高蓋下去後花蓮市交通混亂，政客才管你去死
蓋下去後會破壞水脈地質與生態，政客才管你去死
蓋下去後沒產業進駐人口更外流，政客才管你去死
蓋下去後房價高漲生活品質下降，政客才管你去死

目前反對方該做的是，能阻止就阻止
擋不了就想辦法減輕未來蘇花高可能造成的破壞吧
能保留多少好東西就保留多少
同時勸政府打消續建花東高的念頭

贊成方也一樣，至少在開高速公路時盡量做到共乘
或是想辦法在花蓮開創不那麼具破壞性的產業吧

不管我們如何爭執，最爽的永遠是政客
或許現在該考慮的，是如何從搶救出一些可用之物
亦或是考慮因應未來蘇花高衝擊的配套措施

可能是自己的私心吧，我實在不希望自己的出生地
住了十多年的花蓮，變成像西部那般失去靈魂的樣子
特別是因為最近都在西部各處跑
看了一個又一個的城市鄉鎮後，這種感覺又更強烈了

哦對了，在此要破除一些迷思
西部也不是所有地方都有充足的就業機會
比較繁榮的也不過幾個重點城市而已，甚至連高雄都有點衰退
嘉義市更是已病入膏肓
許多人都湧入台北地區找工作，起薪是越來越低
絕大多數的鄉鎮，都和花蓮一樣，甚至更慘

印象最深的應該是這次到清水
看到一些中年人坐在寬大且密密麻麻的道路網旁
（台中海線的路有多大條，相信不用我多說了）
茫然的用空洞的眼神望著前方，不知何去何從的樣子

我在此只祈望，二十年後的我，還有蘇花高蓋好後的花蓮人
不要變成這個模樣
不過，像解決這種問題的事，政客是不會感興趣的


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作者: brianeric (灰色軌跡) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Wed Apr 11 11:21:54 2007




喔…全世界開了這麼多條高速公路
就花蓮這條不能開，一開了就世界末日了
環境破壞、天崩地裂就是了？
原來花蓮這條山脈左右了地球的命運？

什麼叫維持美麗的環境？先把美崙工業區、光華工業區廢掉再說
先把花蓮酒廠、紙漿廠廢了，先把大理石工廠廢了
大家都不要開車，車子會製造多少廢氣，全部學日本騎腳踏車
這年頭好像大家都變成環評委員了，反正高速公路一蓋就世界末日了
維護環保的精神這麼偉大，怎麼不先做其它事？

有這麼嚴重嗎？想走的人就走啊，反正高速公路蓋了
直接衝擊到的是花蓮市和吉安鄉，如果這兩個地方的人都支持
對高速公路不爽的人可以走，沒有人會留住你

蘇花高蓋不蓋的爭議，只在於對花蓮的地方發展有無幫助
問題只在於花蓮的軟體建設能否跟上高速公路的硬體而以
那來什麼一蓋環境就徹底毀了？花蓮這麼脆弱啊…？

※ 編輯: brianeric 來自: 218.171.172.59 (04/11 11:23)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Mannatech (攝狂) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Wed Apr 11 19:02:30 2007

: 為什麼外地人只需要頂著保護環境的大旗
: 就可以否決蘇花高
: 你們知道走蘇花公路一趟要花少時間嗎？

我不是來戰的
也沒有表示反對或贊成的立場
我只是說說自己的看法，抒情一下罷了

我不是本地人，但也在花蓮待了快十年
從大學、研究所、畢業還繼續一直到現在
火車五十分鐘就可以到了，跟開雪隧一樣
雪隧的確便利
但也為宜蘭帶來非常非常多的負面事物

我喜歡花蓮的美
從十年前到現在，見證了她的美麗與哀愁
最早在的時候，連一間麥當勞也沒有
那時花蓮的海，雖然沒有本地人看過的從前那麼美
但對我而言，在時光影子前端與末端的花蓮，是非常不同的
現在的便利與人潮，讓台灣這唯一的世外桃源逐漸走樣…
我對花蓮的愛，不會比本地人遜色

人類追求的最後，並不是經濟與便利
而是自然的依歸，是心靈的故鄉
花蓮，讓我尋到了這一切…

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◆ From: 211.76.45.18

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Guyinkt (love that) 看板: Hualien
標題: Re: 證嚴上人談蘇花高：要開的路已夠多了
時間: Wed Apr 11 19:14:39 2007

先說....我並不是花蓮人
但我只是就一個花蓮人跟我說的
把他的意見放到上面給大家參考
一開始是一個在花蓮任教十年的教授說的
那時我要去林田山參觀....
他說..
到了那...不要買東西...不要丟垃圾...也不要隨便跟人裝熟
什麼都不要留下....也什麼都不要帶走...

那時我在想為何連東西都不能買
他說...這樣才會有他們原本的樣子
走過很多的地方
會發現很多的觀光景點都因為商業行為而變得不一樣了!!

而逐漸的就會像西部的很多景點一樣
要多花額外的錢且遊憩的品質卻不一定像以前一樣好
觀光客溜走了.....本來預期的利益不見了...
當初看好所投入的資本無法做回收....這些都是要考慮的阿!!

最大的還是環境的問題吧!!!但這個太專業也太極端了
畢竟自然本來就是不碰為妙...碰了再怎樣的輕微都會被說是破壞

只能說...蘇花高...真的那麼需要嗎??

--
網誌:https://www.wretch.cc/blog/ivanviva

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