關於 莒光園地心得 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

小妹我從來沒看過莒光園地，今晚不知道為什麼突然睡著了，夢到軍中說行政中立軍人不

得以自己名義在FB發表意見或參加遊行靜坐，然後就強迫我收看傳說中的莒光園地，看完

後我不禁嚇醒了，來跟大家分享一下何謂「法治與民主」Σ(*ﾟдﾟﾉ)ﾉ

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https://ppt.cc/8z9b
莒光園地 - 201403271400


7 : 56

朱培滋：我國的「民主法治」得來不易，二十多年來歷經國會全面改選，五次總統直選，

七次修憲，現在已是華人社會的民主典範，近期因「服貿爭議」衍生了學生團體占領立法

院、行政院等脫序行為，造成國會議事空轉，這對民主制度將造成嚴重傷害。


邱凱薪：今天我們特別製作了專輯節目，要讓國軍官兵瞭解「法治與民主」的重要性，請

仔細收看。


https://ppt.cc/3yRw
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珍惜民主成就
尊重法治精神
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https://ppt.cc/xl2g
資深評論家元樂義


元樂義：好，各位軍中的弟兄們大家好。

最近幾天，國家發生了很重要的事情，就是兩岸的服務貿易協議，引起了學生占領了議會

、立法院，甚至於攻占了行政院，這樣的一個現象，對於社會造成什麼樣的影響，對於國

家的競爭力，是正面還是負面，對於臺灣的民主究竟帶來什麼樣的啟示，我們今天很高興

，請到了三位的學者專家，來跟我們與談。

第一個當然是談到了這個，大家都希望瞭解，它究竟對社會造成什麼樣的衝擊，有正面的

、有負面的一些看法，不曉得戴議員你怎麼看這個問題？


https://ppt.cc/vTvt
臺北市議員戴錫欽


戴錫欽：我想任何國人對於服務貿易協議也好，或是任何的法案都可以有不同的意見，但

是你要表達不同的意見，必須在民主法治的原則之下，我想水母這兩天也特別提到了，民

主跟法制是一個國家一體的兩面，欠缺法治的民主是非常的危險，甚至有可能會開民主的

倒車，我想學生對於反服貿有不同的訴求，這個非常正常，但是用占領國會，甚至進攻行

政院這樣的一個作法，是不足為取的，特別是我們看到整個立法院議事殿堂被占據了


元樂義：是。


戴錫欽：國會空轉，我們有很多待審的法案，到現在為止沒有辦法進行


元樂義：是。


戴錫欽：更何況又衝到行政院去，把行政院的辦公室，甚至是一個古蹟的建築物都給破壞

掉了，那這樣就喪失學生們原先所訴求的非暴力的抗爭這樣一個訴求，那麼對於服務貿易

本身，反而失焦了。那這樣的一個類似暴力的行為，對我們國家來講是非常大的傷害，而

且造成社會的對立。總而言之，不同的訴求我們予以尊重，但是必需要用合法的途徑來表

達。


元樂義：王老師來自於警察大學，應該對這個也令有一番看法，你怎麼看這個問題。


https://ppt.cc/53ty
中央警察大學助理教授王政


王政：是，我想從國家安全，還有警察執法的正當性，來看這次民眾入侵行政院的問題。

那當我裡拜天晚上，看到大批的群眾闖進了行政院，而且打開電腦，甚至還有下載檔案的

時候，我真的是嚇了一跳，甚至還有學生已經闖進了行政院國土安全辦公室，我想這是非

常嚴重的事情，我們知道行政院是一個國家行政的中樞，裡面有多少國防、外交、經濟、

甚至國家安全的機密資料，那這樣子的一個行為，我們能不能保證沒有一些有心人士，趁

機混水摸魚混在當中，然後竊取或是破壞我們的國家機密，這是第一個我的考慮。


元樂義：是。


王政：第二個就是警察執法的正當性來說，當然這一次的有人批評警察，但是我認為警察

是基於這個集會遊行法第六條，他是依法執行公權力


元樂義：是。


王政：那我們曉得，我們是個民主的社會，民眾有表達意見的自由，但是政府也有義務維

持社會秩序的一個責任，那破壞公署，警方若不採取必要的手段，可能又有民眾再批評政

府的無能


元樂義：是。


王政：我記得以前在留學的時候，當我們碰到美國警察攔檢的時候，臨檢的時候，我們手

就要馬上放在這個方向盤上，動都不敢動，對警察可以說是用敬畏兩個字來形容，現在我

們的保安警察，事實上他們是受過專業的訓練


元樂義：是。


王政：所以我相信這整個過程，警察都盡到了責任，所以我們應該肯定警察依法行政維護

治安的一個作用。


元樂義：是是是。那剛剛談到了對於社會的成本這個影響，還有一個就是大家一直在爭論

，就是服貿究竟是對國家的競爭力是好還是不好，有的人認為說是不好，關於這個問題，

我想請國防大學的盧老師，你怎麼看這個問題。


https://ppt.cc/8EUT
國防大學盧教授


盧教授：貿易究竟對我們國家的經濟成長占了多大的比重，我們會發現它占了70％，換言

之如果我們希望我們的經濟不斷的成長，大家所得不斷的提升，我們的貿易協定就要不斷

的簽訂，因為簽定貿易協定，就是我們現在講的FTA這個東西，它最主要的目的就是讓我們

出口到別的國家的時候，是用零關稅的方式，我們最近經常聽到媒體在談亞洲四小龍中的

韓國，已經揚長而去了，過去十年，韓國只簽訂了一個FTA，今天呢，他已經簽訂了11個F

AT，含括了40多個國家，換言之，如果以大陸的出口市場，我們來跟他比較的話，我們同

樣出口到大陸，我們跟他的產品重疊性有70％，也就是說賣同樣的東西，可是他可能是零

關稅，而我們要付關稅，我們的產品會賣的比他貴，我們就沒有競爭力，如果我們再拖下

去，我們看到韓國現在已經跟加拿大在這個月的11號簽訂了FTA，在這個月的27號南韓總

統朴槿惠要率領她的貿義團到中國大陸去，催促中共立刻簽訂FTA，韓國也打盡了所謂的

我們講的這個RCEP，就是所謂的這個區域全面經濟的貿易夥伴，16個國家都是零關稅，我

們在這個地區是多少關稅呢?百分之十八，這麼高的關稅怎麼跟韓國產品競爭呢?更何況，

中國大陸除了影響到RCEP之外，還有一個TPP，我們所謂的泛太平洋夥伴協定，這個是由美

國主導的，韓國也打進去了，所以我想在未來的十年之內，我們再不努力，我們將來的經

濟成長不堪聞問


元樂義：是。


盧教授：這也是我們非常擔心的事情。


戴錫欽：基本上兩岸現在已經簽了ECFA這樣框架的協定，可是光是這樣的框架協定，如果

沒有血肉填進去的話，我們的所謂早收清單它只是個名單而已，它沒有實質的意義，那我

們的服貿協定以及未來要簽的貨貿協定，就是它的血肉，怎麼樣透過服貿協定跟貨貿協定

的簽訂，在對岸甚至於讓利的情況之下，讓臺灣的產業有個出口，坦白講臺灣的服務業要

比大陸要強得多，我們的服務業如果透過服貿協定這樣的一個簽訂，有機會不止是立足臺

灣，能夠放眼大陸，甚至立足全世界的話，這個是我們未來經濟發展非常重要的一個骨幹

，我舉個簡單的數字，我們2013年我們國家整體的出超，大概是331億左右美金，可是大家

知道我們對大陸的出超是多少嗎?我們對大陸的單一出超是770億美金，換言之，如果沒有

對大陸的出超的話，我們國家是赤字的，而且這個赤字高達400多億，可是各位想說臺灣未

來的經濟發展，在兩岸服貿協議也好，貨貿協議也好，整個在ECFA架構之下，如果沒有這

樣逐步進程去走的話，剛剛盧老師特別提到我們在未來的TPP也好，或RCEP也好，我們會被

區域整個整合的邊緣化，換言之未來整個亞太市場，甚至全球的競爭市場當中，當我們的

貿易夥伴的關稅，遠超過其他國家，特別是我們的競爭對手，包括韓國日本香港新加坡這

些地區的時候，坦白講我們的經濟要何以為濟，換言之我們的廠商在面對國外這樣一個競

爭的時候，我們是處於非常劣勢的一個地位


元樂義：是。((以下不再逐字"是"...


戴錫欽：大家知道現在很多產業是處於微利的時代，關稅差個5％3％基本上就關係到一個

企業的生存與否，更關係到整個國家的競爭力，而且現在對服貿有很多的誤解，譬如說我

們並沒有開放所謂的大陸勞工來臺，網路上面或有很多媒體上面充斥著花個幾萬塊人民幣

可以來臺灣移民這件事情，根本是個網路謊言，可是卻有有心者不斷用這些謊言在做一些

渲染，甚至誇大或扭曲，那麼這些都是我們必須正視的問題，當然我們政府有責任做更清

楚的說明，讓我們的老百姓知道，所謂的服貿協議，到底對臺灣有什麼樣的好處，對於我

們未來的經濟發展是什麼樣一個正面的意義，對大家不清楚的部分加以作說明，但是任何

這些似是而非的荒謬言論，也必須要大家用正確的資訊來解決它。


盧教授：實際上這一次的學生，他們特別提到服貿協議是黑箱作業，我認為第一個 不可能

，第二個 沒必要，不可能的原因是什麼呢?主要原因是因為它是有立於臺灣企業的，我們

為什麼要黑箱作業，我們過去經濟部在網路上已經公布了他們過去公開的很多的資訊，大

家在網路上都可以看到，有關於產經合作說明會，舉辦了114場，在國會的公聽會舉辦了20

場，在經濟部在立法院的國會報告舉行了3次，在去年的四月底到五月底這麼多次的報告，

怎麼還會說它是黑箱作業。


元樂義：剛剛聽完三位專家講完以後，接下來我們想要問的就是大家都看到電視上放映的

這些抗議的一些鏡頭，當然，我們畢竟是一個民主的國家，這個事情究竟對我們臺灣的民

主造成什麼樣的影響，或者是說對我們臺灣的民主造成哪些啟示跟教訓。


王政：這一次的事情讓我們再次的深思，我們知道怎麼樣看待臺灣的民主，過去幾十年來

，我們臺灣除了經濟的發展的成就以外，有一項令人驕傲的成就，就是我們的民主在華人

的社會當中，臺灣的民主是實行的最好的，但是當然我們知道民主它並不是最完美的，但

是卻是在我們嘗試過各種制度之下，相對完美的一個政策，但是民主制度需要一個公民素

養還有法治，我們看到很多國家在民主化以後，因為沒有這兩個因素最後又倒退回去成為

威權的國家，那這一次的事件讓我們看到學生固然可以表達他們反對意見，但事實上這社

會還有很多的民眾他們對服貿的看法，是跟學生有不一樣的意見，這些不同聲音的意見，

是不是就應該也要被受到尊重，那如果學生用占領國會的方式就要要求退回服貿，那這樣

又符合民主的精神了嗎?所以我認為說目前最好的方式就是我們要回歸民主憲政的一個原則

，就是把這個服貿的案子回到立法院，公開的討論逐條的審查，最後來做一個表決，這才

是我們一個民主政治的一個常規。


戴錫欽：臺灣這麼多年來民主成果得之不易，這個是我們多少人共同努力才累積下來的，

我們不止在經濟上面創造奇蹟，我們也累積了一個亞洲非常好的一個民主典範，這樣的一

個民主典範是在法治架構之下所建築而成的，如果今天因為立法院通過了某些法案是不如

你的意或是你不支持，你就要去攻占國會的話，那坦白講這國家秩序不就亂掉了嗎?如果說

今天因為這個法案你有意見，你不循正常的管道去做表達而去倒掛國旗，去攻占國會殿堂

去攻占行政院，坦白講這不只是觸法的問題而以，這等於是對臺灣民主自由累積這麼多年

非常大的一個傷害，這個是我們全民所要共同承擔的，所以我覺得學生們有任何的訴求關

心國事，我覺得這是好事情，但是你要選擇正確合法的途徑來表達，如果說你覺得立法院

所通過的方式不夠透明程序有瑕疵，臺灣是個法治的國家，我們有許多的相關的法令制度

，都是這麼多年逐漸累積而來的，這些法治基本上它有它運行的軌跡，也是大家所共同遵

守的遊戲規則，如果今天一旦不如你意就要破壞這樣一個遊戲規則，坦白降破壞容易建設

難，我們累積這麼多年的自由民主成果就會毀於一旦，這是大家必需要深思的。


盧教授：民主政治有四個核心價值，第一個核心價值就是主權在民，所有的國家施政方針

跟大方向包括我們的政治領袖，都是由老百姓由投票來決定，這就會產生第二個問題出來

了，就是我們不可能到國會去議政，我們也不可能到縣市議會大家都去，所以就代議政治

，這是第二個核心價值，代議政治出來了以後出現了第三個核心價值就是多數決定，多數

的選民的利益為考量的這麼一個決定方案，然後產生了第四個核心價值，就是依法治國。


元樂義：好 我們剛剛經過了20幾分鐘的探討這個問題，我們初步可以有這樣的一個感受就

是學生你當然是有權利參與政治關心政治，沒有問題，你跟所有的人都一樣都沒有問題，

但是不要忘了在參與的過程中，它是有遊戲規則的，這個遊戲規則就叫法治，有人說民主

跟法治是雙胞胎，其實法治比民主還要重要，如果不遵守遊戲規則就跟在高速公路開車一

樣，你橫衝直撞這條路完全不能開，所以我在這裡要呼籲的，我們尊重學生所有的權利，

就跟我的權利是一樣的，但問題是請別忘了遵守遊戲規則，遵守法治，法治才是最重要的

，現在在節目結束之前我們能不能請三位嘉賓，再來對這個問題做一個小結。


王政：我想我們希不希望我們的國家經濟發展再創一波高峰，答案是肯定的我們希不希望

我們的競爭力再提升，當然也是肯定，那我們更希望我們的大學生畢業都能夠很順利找到

工作，他們的所得都能夠提高，因此在這樣的前提之下，我覺得我們應該朝野還有所有的

全國的同胞們共同來關心這個服貿，然後仔細透明的審查讓我們的子孫還有更好的一個發

展。


戴錫欽：服務貿易協議簡單講是我們臺灣邁向整個區域經濟整合重要的敲門磚，如果服務

貿易協議不能夠具體的按照既定的時程去完成簽暑的話，不止影響到後面的貨物貿易協定

，甚至對我們臺灣的未來跟其他的國家簽訂自由貿易協定以及拓展我們的經濟關係以及融

入所謂的區域整合都會造成很大的障礙，所以當今之計，應該是要在尊重少數意見的情況

之下，回到國會的體制來做實質的審查，大家有不同的意見可以在國會的殿堂裡面藉由不

同的各政黨政治的精神，來做不同的發言跟表決，那透過這樣的國會實質的審查，逐條來

表決逐條來審查的結果，趕快把服貿協議濘夠做一個實質的討論來通過，對臺灣整體未來

的經濟發展才是正面的幫助。


元樂義：聽完了三位嘉賓對於這個問題都有不同的看法，總結來說，我們可以看到臺灣能

有今天走到民主的一個社會，法治是非常重要的，法治就是基本的遊戲規則這些都要遵守

，那現在服貿究竟重不重要，經過三位嘉賓的解說顯然它是非常重要，而且它不僅是兩岸

之間的問題，看來它更是區域乃至於世界經濟整合的一個部分，所以還不只是兩岸，所以

它已經是迫在眉睫了，所有相關的國家都在做貿易的整合，臺灣不可能迴避掉最大的一個

中國的市場，這是不可能的，問題就是在於怎樣去有效管控，現在這個服貿水母已經願意

招集這個學生代表了，來談這個問題，而且也要逐條來做審查，希望服貿可以快速的集結

全國人民的這個智慧跟一些看法，能夠盡速的讓服貿能夠過關，讓臺灣的經濟能夠跟區域

能夠跟世界接軌，所以我們這次的珍惜民主 尊重法治精神這次研討會，很感謝三位的來賓

參加，給我們那麼多的看法，也謝謝大家的收看。
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1.國軍看這個ok嗎?內容有人審查?是是哥是誰阿?

2.國家機密放在學生就能進入的地方真是太危險惹，小妹我覺得怕怕der (((ﾟДﾟ;)))

3.原來警察做得一切都是怕政府被罵無能，好棒棒喔~

4.其實看完很多事就懂了，"法治"是最重要der。



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