2020/03/09
今天一次上兩道菜都是 大象發福廚房教的菜色
我之前做過金沙杏鮑菇也是看象廚的!
以前我都覺得金沙系列根本是高級菜色我一定不會
結果根本超簡單 真的是會開瓦斯就會煮啊😂
這本書超適合新手 裡面的菜色都好好吃
老公還叫我照著每天煮一道🤣
今天把書裡的杏鮑菇換成四季豆兒子讚不絕口😂
但老公不吃木耳就沒幫他裝便當了🤷♀️
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其實我在公佈有新家之前我就有預感
有些朋友聽到我想請設計師
第一個反應都是怎麼不找統包?
怎麼不找系統櫃、木工等等比較便宜耶🤪
其實這陣子每週末都忙著和不同設計師、統包等等討論新家平面圖
發現其實設計師和統包的細心程度還是略有不同
設計師真的在許多地方細心很多
也有幫我規劃儲藏室 但是統包真的比較偏向我說哪裡要做什麼 就說可不可以這樣 比較沒有做一個完善的規劃
如果是新成屋來說其實是很ok
因為比較無需大改 廚房、廁所、地磚也省了很多
但對於我們全室要大整修的狀況來說
需要改一些格局 如果我們自己沒有特別專業的想法
這部分設計師就起了很大的作用
比較起來價差好像也不是太大
所以我覺得我應該會請設計師來做
絕對不是因為我錢很多所以我要直接請設計師哈哈
而是我知道平日老公要上班 有些東西要共同討論
他沒辦法跟我到處跑我一個人也不好擅自作主
畢竟這個家是一起住的 兩個人都喜歡很重要
假日帶著兩個皮蛋去一一找我們想要材料、廠商簡直是不可能的任務
光顧他們兩個就夠了我們還能專心找嗎(累+淚)
而且我覺得以我這兩光的腦袋我自己弄的話應該會一直出現「當初怎麼沒有這樣做」這種想法吧哈哈哈
還要自己安排進場作業時間可能也沒時間隨時去監工
與其這樣我不如就給專業的賺
設計師會從中抽取一些利潤
在合理的範圍下也是必然
不然他們何必學這個專長呢是不是
這就是尊重專業的重要性
就像我懶得煮時去外面吃
有時候真是會覺得這樣一盤要180?
我自己菜市場買才多少
But!! 這就是我懶得煮的話要付出的成本代價啊!
也還好我有許多智囊團
無論是設計師朋友或是曾經有裝修新家的朋友都給我很多很好的意見
謝謝他們不厭其煩的回答我XD
不過以上是我自己的感受
我相信還是有很多統包木工系統櫃等等都非常專業也有他好的地方
只是我覺得在不同的狀況之下會有不一樣的選擇
如果今天我未婚沒小孩還不用上班還有錢(有這麼好的事🤣)我可能會自己做XD
無論什麼事情 尊重別人的選擇和決定是很重要的
只有最適合自己的沒有絕對最完美的
好期待新家趕快動工 看看在暑假之前能不能搬進去
因為現在這個家的冷氣會滴水而且吹出來的風有一股怪味 超不想吹這台冷氣的啦🤣
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記得年輕剛結婚時, 我們買下了人生第一間屬於自己的房子, 當時身邊預算所剩不多, 為了打造屬於我們兩個人自己的家, 加上剛好從事設計工作, 木工、泥水、水電...很多東西都自己來。
曾經自己走過那段辛苦路, 總覺得年青人想要創建一個家並不容易, 早期常會教導預算不夠的委託者做居家DIY項目, 以達到整體的預算平衡。但那個年代可以, 現在除了交情夠的朋友, 已經極少願意去幫委託者做這些項目, 主要還是很多人欠缺那份感恩的心, 你幫他做越多, 似乎是理所當然的事。
我們常在想, 我可以幫你做些甚麼!常有些朋友會問到攝影及設計上的問題, 只要時間允許, 我都很樂意解答及幫忙。曾經有位朋友, 買了間二手屋, 交屋前遇到漏水璧癌狀況, 私訊問了我許多如何處理的問題, 大部分的漏水都需要檢視過現場, 才能清楚是該從哪個部分下手處理, 當時剛好手邊有幾個行程, 但對方急迫怕會影響交屋, 於是我將行程給挪出些空檔, 專程要幫他下南部檢視屋況, 就怕他耽擱了交屋, 沒想到過度熱心, 反而會讓對方有所猜忌, 於是我取消當時的行程。
常會有人總喜愛拿坊間, 不具專業的裝修統包商來跟專業設計師做比較, 我們常會笑著說「有沒有仔細去思考過價差在哪裡的問題?一個師傅帶三個學徒與一個領班帶三個老師傅的差別」, 還有人總喜愛拿大賣場的東西來跟品質較好的產品做比較「ㄧ個是量販, 他的內容肯定會略為陽春及不同, 但另一個是專門為品質把關在價差與使用年限上還是有差異性」舉例說, 曾有業主問「為何燈具跟賣場的價格有所差別」我拿了兩個燈具來做比較, ㄧ個內框是鐵做的較容易生鏽, 另一個他是可以耐潮濕的鋁質內框, 以北部常年潮濕你會選擇哪一款。
早期燈具還有台灣製造, 現在都遷廠於大陸, 目前的差異性是, 完全大陸生產製作之燈具(交付大賣場), 以及台商在大陸生產, 然後將半成品運回台灣做QC及包裝後作台灣內銷(專業燈具店家及設計公司)。羊毛總是長在羊身上, 當你找到ㄧ位信任的設計者, 而且可以全然的放心交付委託時, 我們只是在看哪個適合時機, 可以從口袋再掏出些甚麼法寶, 與您一起分享, 然後再為您多做點甚麼。但當對於委託有所顧慮, 彼此間的價值觀有些落差時, 我們多半會選擇在自己專業上去做該有的堅持, 並選擇將這份專業執著給收回口袋, 這肯定是每位設計師都該會做的專業作法。
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近期家中的老屋要全室重新翻修室內空間約30坪左右看來看去喜歡的設計師都不便宜啊請問是否可以請設計師設計後自己找統包自己監工會有可能遇到什麼困難呢先謝謝大家的 ... ... <看更多>
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最近剛好有兩間房子裝修的機會,因為大小跟工程難度不一,所以一個找統包一個找設計公司,雖然房子裝修還在進行中,但有些心得分享一下,也不見得準, ... ... <看更多>
統包設計師價差 在 Re: [閒聊] 室內設計是不是都把客人當肥羊? - 看板WomenTalk 的必吃
※ 引述《bluebagel (果果:))》之銘言:
: 感慨
: 最近有親戚
: 好不容易存錢
: 買了中古屋
: 想來裝修一下好入住
: 看到有室內設計裝修
: 推出三房48萬
: 兩房38萬的活動
: 很興奮
: 結果打去
: 人家只有很不耐煩地跟他說
: 如果你預算只有這樣的話
: 我們可能沒辦法做太好喔
: 三房至少要80-100萬
: 不是常識嗎
: 哇靠裝修要80-100萬
: 室內設計是都把客戶當盤子嗎
: 還是大家都怎麼處理房子啊
: 總不能每個人都當盤子吧?
: Ikea嗎?
好啦 我要來得罪人了
室內設計的確有相當大一部分設計師或公司
都是利用資訊不對稱的手法再把客人當羊宰
大概分享一下他們的利潤結構
除了他跟你收的設計費和監工費外
最大一部分利潤在報價單
通常設計師或設計公司都會有配合的工班或統包
設計師給你的報價單裡
他會再額外拿到口袋是報價單上的數字*10%-20%
也就是說同一份設計稿你拿給統包做出一模一樣東西 只要大概打八折
然後有些機掰一點設計師 會連家電家具都幫你規劃進去
家電業我不知道收多少回扣 但家具通常是5-10%
如果你裝潢要省的話
有幾個東西不要聽信設計師的唬爛嘴
1. 木工
原則上木工越多越貴 像如果要做天花板 木工就是一定要的
但有一些木工根本浪費錢除非你有特殊需求
像是收納櫃 裝飾條或裝飾板
收納櫃最坑 一般你的收納需求其實系統櫃就可以完全解決
再來是木工吃師傅技術 遇到爛的木工 那成果比系統櫃還鳥 但價錢可能是一倍
而且現在系統板材其實很多都很厲害 做起來的客製程度其實也很高
真的除非特殊造型(圓弧狀) 不然系統櫃綽綽有餘
遙想當年我裝潢第一間房子 全部相信設計師的說法
那時候他還跟我說木工才能貼合我的尺寸 系統櫃就像其實就是家具櫃體擺進來
"尺寸是固定之外 背後可能還有空隙"<-- 就這句 讓我那場決定用木工
結果大概覺得我盤子太好騙 連廁所磁磚都用義大利進口
整場下來櫃體全木工加亂七八糟的東西 原本說好預算250萬
後來380萬 想跟他退東西還跟我說料已經叫了沒辦法退
現在想到還是覺得幹 重點還是認識的喔XD
算了 沒做功課被騙 自己活該死好
二. 線板
有設計師天花板或牆壁會幫你加裝飾性的線板 設計圖上超不明顯
但那玩意貴爆 除非你覺得這設計美到沒這線板就跟滷肉飯裡沒滷肉一樣難受
不然完全是浪費錢
三. 鐵件和裝飾性材料
同線板 你覺得有多餘的預算 想花錢弄好看一點再付就好
不要預算都要爆表了還要這個
四.家電
這個直接分享個人經驗 拜託自己去找家電比較實在
我和我妹最近都剛裝潢好一間房
大小差不多 都三房格局 冷氣需求一樣
我自己找比較好評價的冷氣找完跟我妹說 叫他跟設計師說要一樣的
結果勒 同型號同規格 我的總共14萬 我妹18萬 呵呵
我還有一台的室內機是吊隱的比較貴呢
設計師也是他朋友呢XD
五. 浴櫃 廚櫃
除非你是建商蓋好本來就附在裡面的 如果要做這些的話建議直接去廚/浴櫃品牌找
請他們直接去丈量 然後你根據你使用習慣挑你適合的
再請設計師給顏色建議就好
六. 家具
通常設計師配合的家具商都不會是多好的家具
但你每天要用的東西不用好一點 寧願把錢砸在裝飾材料上
這道理我也是不太懂 家具建議自己找
懶得找也有很多家具規劃服務可以比較 這個自己google去挑就好
但起碼你可以到他們門市直接試 中間還沒有設計師過一手價格
有些家具規劃服務其實不只規劃家具 連輕裝修都能幫你規劃
然後請配合的統包自己跟你對 不用被多收一筆
其他其實還有滿多的啦 但就懶得講了
大概是這樣
至於有人說尊重設計師美感專業! 我也很同意
專業要給價 所以我願意付設計費和監工費
但從施工成本中敲一筆 我就覺得去你媽逼
純粹宰羊吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.136.148 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1616050787.A.E48.html
※ 編輯: jeromeee (1.165.136.148 臺灣), 03/18/2021 15:01:37
不OK的是中間過一手就把價格墊高20% 但明明啥事都沒做
※ 編輯: jeromeee (1.165.136.148 臺灣), 03/18/2021 15:02:48
你是不是設計師!?
這篇是在說設計師就拿它該拿的 不該灌水賺價差的就不要亂灌水
※ 編輯: jeromeee (1.165.136.148 臺灣), 03/18/2021 15:06:59
我就已經說設計師用他的美感和監工服務確保品質
這部分收費我覺得很合理 越好看也應該收越貴
但你他媽工人施工和家具家電的部分多灌水是三小?
施工是設計師施工嗎 家具是他設計嗎?
還是他會親自來幫冷氣拉管 大金是他設計的?
看不懂中文 我可以英文再打一次給你看
※ 編輯: jeromeee (1.165.136.148 臺灣), 03/18/2021 15:12:16
像我妹他最後花的錢是我的一倍 我完全不知道是三小XD
※ 編輯: jeromeee (1.165.136.148 臺灣), 03/18/2021 15:28:26
專業的地方要付費我從頭到尾都同意阿
甚至覺得越專業收費要越高
不同工種發包那個專業的部分在統包 而且統包報價已經有他的利潤了阿
我有說不給嗎? 但這部分專業干設計師屁事喔
你是不是跟上面那傢伙一樣中文不好
是的話早說阿
我說的是那些品項已經收了監工費 但材料又額外灌水10-20%的設計師
設計費和監工費幾%在一開始簽約時就應該已經講好了
叫料時不可能在多這一筆
說的好像顧客沒付監工費一樣
我他媽有付監工費 現場收頭收尾檢查細節本來就是你職責所在
賺你該賺的有這麼難嗎? 就是這樣貪心才會讓人討厭
想賺多一點可以啊 明碼標價阿
看顧客同不同意嘛
不同意就解約不要做而已啊
偷偷灌水在材料那叫用"騙"的賺錢
還在那邊扯 覺得自己好像很正當一樣
沒有好嘛 就是資訊不對稱在騙錢啦
※ 編輯: jeromeee (1.165.136.148 臺灣), 03/18/2021 18:05:28
我有說我覺得設計費不該付?
設計是專業本來就該付費 越專業還要收越高
監工費省下我們自己去對統包的時間
這當然也該付
但 其他東西是付三小?
付費要有價值阿 價值在哪?
差價在那張過水的A4報價單用金子做的是不是?
統包報價給設計師 設計師報價給顧客
設計師中間改個數字就多賺 幹 設計師有多做了什麼事?
所以這不是騙是啥? 設計師請回答阿
※ 編輯: jeromeee (1.165.136.148 臺灣), 03/18/2021 18:17:59
※ 編輯: jeromeee (1.165.136.148 臺灣), 03/18/2021 18:22:29
監工費收15% 統包部分不灌水 我他媽都願意付費
但現在討論重點是設計師過一手改個數字就賺錢卻啥都沒付出
你是不是中文不好?看不懂
難怪一堆設計師只能設計人
我就直說 你們既然覺得這筆費用很合理
為什麼不直接在消費者簽約時直接跟他解釋
要用偷灌的 回答一下啊
自己都不好意思列出來的東西還合理勒
合理你媽啦
※ 編輯: jeromeee (1.165.155.175 臺灣), 03/19/2021 13:32:44
然後在收費的時候直接把你講的這些跟消費者說
不敢嗎? 為什麼說來聽聽阿
因為自己知道都在騙吧 講了心虛
※ 編輯: jeromeee (1.165.155.175 臺灣), 03/19/2021 16:26:00
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