#神父的鹽
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創造新平台其實沒那麼難.
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不需要矽谷或是什麼龐大的資源和資金,別忘了,臉書一開始也不過是哈佛的把妹網站,而且還是抄襲別人的.
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台灣其實也有不少討論區,早期的台灣論壇、yahoo奇摩家族,更早以前的社群,還有pchome貼圖討論區等等,都是成功的例子.
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他們背後都有資訊公司或是入口網站做支撐,而他們沒落也都有各自的原因,無論是被取代或是受眾人口流失,但其實這些都是表面的理由,那時候還沒有臉書,而且消失前還有一定的使用人口,例如台灣論壇就曾經有網友發起搶救活動,但被經營的公司否決,這些網站即使沒落,仍然屬於一個層次而已,如果經營者認真投入,了解市場並且重新競爭,隨時都有重新點燃烽火的可能,大部分消失的原因是,他們覺得繼續投入成本不符合效益,當討論區開始廣告蔓延、機器人援交廣告大舉入侵,當他們管理人口開始缺乏,或者不想再繼續投入,無論是自然使用者先前產生的各種社會爭議、以及引起的司法案件,這都是開放一個平台讓使用者參與會產生的必然結果,當他們懶於管理,覺得弊大於利,對自己公司沒有利潤,所以「乾脆關了比較快」.
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換言之,他們缺少了擁有一個龐大的社群網路主事者,應該有的「決心」和「使命感」,甚至察覺「使用者情緒」以及「未來發展願景」的藍圖,簡而言之,他們看不到後面的東西,以至於像祖克伯一樣,擁有一個龐大社群網絡是能怎樣呼風喚雨,日進斗金的視野,他們著眼的是,現在賺不到錢,而且會為我帶來麻煩.
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自由時報早期也有一個類似讀者園地的東西,後來也是因為這種心態,當收益還沒到時,各種偏激的人在上頭爭執感覺很麻煩,後來也收了,不然,那也是擁有一個新聞時事討論區發酵的潛力.
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產出一個論壇並不難,其實你只要拿Discuz!的程式架構,套用下去,也可以搞個現成的論壇,其實古早以前很多討論區都是用Discuz!的套裝軟件去改的,這個模組就是你所看到eyny討論區的樣子,臉書以前曾經有多點開花的論壇戰國時期,光之動漫、藍天動漫、Uwants、百合會討論區,都是類似的架構.
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為什麼說搞一個社群討論區並不難呢?因為之前神父就搞過兩個,一個是掛在某新聞台下,另一個是某人力銀行,請軟體公司重新寫一個新的,提出符合自己的需求,價碼大概100萬,難的地方就在於,怎麼吸引使用者駐留,吸引人氣,進而產生影響力,更重要的,取得使用者的「信任」.
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你說現在的臉書使用者信任祖克伯嗎?當然不是,不過一開始的臉書獲取使用者信任,的確突破了那個門檻,當初的臉書跟現在的臉書很不一樣,他們很認真的面對自己的使用者,並根據他們的需求提出修正,反映讀者的意見,但現在不同了,說是取得信任,其實只要一開始能騙到就好了,當使用者投資太多的記憶、情感、習慣、人際網絡,我會說,這些都是使用者本身的資產,跟臉書無關,當臉書確定已經攫取到這些「資產」,並經過關鍵期,那麼他就不用顧忌使用者會脫離,甚至也可以不用管使用者的感受了,還能藉由剝削他們獲利,這就像,你已經存了一百萬到一間銀行,如果那間銀行倒閉或者你想拒絕使用那個銀行,改用別的,一百萬就直接損失了,那一百萬還提領不出來,銀行家根本就不用管你怎麼想,還能偷你的錢去做其他的事,這是一個綁架的情境,如果你下定決心,銀行還是會有所損失,但是情境已經變成,要怎麼宰你這隻肥羊又不要宰的過度用力,讓你跑掉,或讓一群人跑掉,這樣子拉鋸的掙扎關係.
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而他們過往的態度是,想辦法留住你,或讓你贏得更大的面子,讓彼此能共存共榮,以使用者為第一考量,盡可能以不干涉你利益的前提下為自己迎取收益,變成了,以外來出資者的利益為優先,怎麼割你多少肉,流多少血,圖利他們為自己換來收入,這是兩個不同的情境,簡單來說,你從蚜蟲變成了要被切片的植物.
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所以早期的臉書問題,是過於自由產生的問題,比如廣告詐騙太多,還有能用經營可愛貓貓的名目,騙了一大堆粉絲後,瞬間改名成商業平台,因為粉絲騙得夠多,掉了一堆粉仍然掉不完,早期的問題多是在處理這些使用者糾紛,現在,則是侵犯自由的問題,為了滿足某個「特定客戶」,開始化身成奴隸主,把自己的主人當成奴隸那樣獻祭.
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所以,「不爽不要用」、「臉書又沒收你錢,你還嫌」、「一邊用臉書還一邊批評」,這樣子你不承認自己是中國人憑什麼過中國節的強暴邏輯,完全是一種錯誤,甚至是把臉書公司當成是私人企業,而你們只是被提供服務者,所以「廠商為所欲為,使用者只能忍受」,並將之視為一種在商言商的商業邏輯,這樣的祖克伯陷阱,更是大錯特錯,基本上,只要有搞過論壇的都明白,自然使用者才是實際的貢獻者,無論是他們的言論,他們帶來的新聞效益,他們的故事,他們的記憶,他們的生活點滴,他們吸引來的人,都是「他們的」,想想,一個臉書上面只有一個祖克伯,他每天報導自己如何在網路上罵罵前女友,然後偷竊其他女生的照片放上網品頭論足一番,幫她們打分數,這能吸引多少人?基本上,大概只能吸引到一些仇女廚而已.
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這些使用者,才是論壇的本身,甚至是論壇的靈魂,少了這些人,臉書根本什麼也不是,所以你是一個經營者,或曾經管理過討論區,你必然知道的鐵則是,「你必須為自己的使用者負責」.
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前面提到的許多興盛的台灣社群,就是因為「懶於負責」,所以才導致論壇消失,在道德上,他們還算是比較好了,乾脆關掉,誰也不欠誰,在臉書上,祖克伯幹的事是「責任移轉」,不是我要對你負責,而是你要對我的營收負責,繳不出保護費你就消失吧,不欠你一個,我的肥羊很多,就算你繳了保護費,給我錢,還是沒用,因為你給的不夠多,我的大金主,才是我真正要負責的對象.
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因此,若我們要下一個真正的「商業邏輯」,真正的道理是,如果你遲早都會實行言論審查,並且圖利獨裁者,販售使用者的自由,那你一開始就要說清楚,在使用者的契約講明,「嘿,你他媽用我的臉書以後就要接受習近平的審查」,然後讓使用者勾選「同意」,所謂「不爽不要用」才能建立,這就像,你奪走了別人的東西,還要更多,然後你應該要負起責任的事情變成你們這些人得有滿足我的義務,這是典型的渣男思想,是說,祖克伯本來就是個渣男無誤.
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對於英語的語境使用者,祖克伯還不敢這麼囂張,我不認為他會對於外國的facebook使用者,進行同等的言論審查,例如4xx之類的數字,這若套用在英語使用者一定會引起暴動,可能有些人只是提到自己的生日就被禁止發言,這般荒謬的事,只在中文使用者身上,或是針對台灣使用者,你能想像拍攝了四百二十六公里的路標就被臉書警告嗎?我相信國外也有這樣的路標,而臉書顯然對台灣具有針對性,一出現關鍵字馬上被警告,無論你該文有無產生影響力,甚至只有自己看到的狀況也會被限制,這已經超出了一般社群處理問題言論的界線,只是純粹的在找碴,刺激使用者的情緒,甚至可以說是在挑釁.臉書基本上已經隔開了兩個世界,東方與西方,這也是當他審查西方的川普和武漢肺炎的時候,東方世界反而有些被遺漏掉,甚至可以明顯看出是被牽連的,而西方世界對於東方世界中共式的言論審查,似乎一無所知.
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回到台灣的社群平台問題,其實台灣現存早有不少社群討論區,例如ptt,低能卡,mobile01,eyny,巴哈,比較冷門小眾的如糟糕島,也繼續存在,事實上,經營一個討論區並不難,你只要有10個常駐上線的使用者,這個論壇基本上就算「活著」而且繼續「生長」,以台派使用者為例,有一個外獨會討論區(外省人台灣獨立促進會)http://www.1949er.org/chat/index.php
算是一個神奇的例子,他的存在搞不好比ptt還古老,使用的還是pchome時期的留言板形式,堪稱是奇蹟了,至今還有許多美國、瑞典的會友在上面活動,他是一個討論政治的板,沒有其他東西,這在討論區歷史中,必須靠色情、盜版品、學生、男女交友等吸引人的基本配備中,特立獨行的玩意兒,他在2018年台北市長選舉時,還發揮了一些影響力,當所有社群一片舔柯的時候,這裡卻是一面倒的挺姚,並上了新聞.
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總而言之,創造新平台絕對不是難事,要不要去做而已,當爆料公社都有一個完全抄襲臉書的社群網站,而且ui還設計的挺不錯的,每篇文章還有幾百個讚,像是一個個人社群綜合討論區的集合體,那沒道理其他人不行,不過,值得一提的是,在上面我感覺不到「人味」,也就是自然使用者的氣息,過去神父參與經營的討論區,改幾個讚,一個人留幾百個留言也不是難事,所以,困難的點,並不在於創建,而是在於「駐留」,以及「一個適合的地方」.
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舉例來說,在臉書上的台派使用者群集,絕對是一個具有豐富性、生命力甚至多樣性的群體,有人負責提供國際觀點,有人擅長思辨,有人喜好貼些搞笑的東西,遇到特定事件,馬上有插畫家奉上圖,各種迷因,多才多藝,一樣不缺,可以這麼說,那就是一群肥美有旺盛水草的阿瓦隆(Avalon),麻煩的是,當我們這群人腳下的土地開始鬆動,我們找不到一個「適合之處」可以移入.
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舉例來說,我們很難想像這群人移入到低能卡,會是什麼樣的情景,低能卡是以大學生居多,以男女交友世俗瑣事為考量,他們已經有自己的文化,就像ptt初時的樣貌,並不是說上面都沒有台派,不過臉書的台派移入,到某一個子討論區,我不認為這是合適的,甚至能發揮台派的風采,影響力,都是個問號,可能格格不入居多.
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所以,「適配度」顯然就是個問題,又比如說,台派使用者轉入到ptt去,這適合嗎?第一個問題,就是人們普遍對這裡反感,ptt比較像是一個已經崩壞的地方,那裏的使用者基本上綠共、塔綠班地說個不停,如果用一個征服者的姿態或者委曲求全,我想,對於兩者的使用者來說,恐怕是不願意的.
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比如有人說,神父,你怎麼不回ptt發文,這個嘛,也不是不行,事實上我早就在那邊發過了,不過我已經跟那邊的使用者沒什麼交集了,發了,也不會令人感覺到當初的「神父」就在那裏,基本上,神父已經成功地轉移到臉書了,並且和原地的柯糞與母豬教徒結下不可解的仇怨,基本上,不是他們滾就是我亡,雖然他們在自己的地方吶喊神父過氣許多年,但在臉書的神父聲勢卻越來越旺,神父也樂得在臉書上打爆柯糞,完全不想回去糞坑.
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Ptt是一個鳩佔鵲巢的例子,換言之,2014年太陽花學運以後,那裏發生了大量的社群替代,大量的使用者出走,過去三位一體的黃金年代,已不復見,各個網路名家消失,取而代之的是大量政治文,而且是最偏差的那種,反台獨,反民進黨,反覺青,兩岸一家親的存在.
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可以這麼說,他們墮落至此,也有某種正當性,那就是有一部分原始使用者是自願的,自願的變成那樣,從一個太陽花的支持者變成柯糞,藍綠一樣爛,至於其下混入的五毛,柯文哲攜入的網軍,這都還在其次,有一群使用者的確陷入在一種被害者情節,阿北都是被誤會的,就好像我被誤會了一樣,他們不願承認自己的選擇錯誤,即使認知到柯文哲是一坨屎,自己仇綠仇到腦殘而且親共,因為「都是你們逼我的」,過去人們芥蒂的親中、五毛、賤畜等等,現在他們可以毫不見怪,自然而然地接受,並以為是合理的,因為,只要能反民進黨就好.
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他們陷入到一種防衛機制當中,並且自居主流,比起認清自身錯誤這點,那些提醒他們是錯誤的人,比什麼都來的可恨,即使認知到自己被詐騙了以後,比起騙自己的人,使他們意識到自己被騙的人更令人憎惡,因為他們認為,是這些人使自己陷於錯誤,而不是自己有啥不對的地方,「我沒有錯」.
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當陷入這種極度自私的情結,基本上是無解的,只能等待他們厭倦了會發現自身的利益開始被侵害為止,而這群在ptt的人正在式微中,值得一提的是,這樣的現象集中在八卦版,出了八卦版以後,他們基本上是被排擠的,而政黑板目前也有人在試圖守住防線,我們所說的墮落的ptt,基本上,集中在八卦版上,在其他版,這些自然柯糞基本上也會裝無知,若無其事的和其他人一起討論,他們也會害怕被貼上柯糞的標籤.
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這種社群替代現象,也和ptt本身衰弱有關係,ptt本身有依靠一大票自然使用者發起的管理群,當這個學術網站人逐漸凋零,各個班級看板開始廢棄,這些管理人群也開始缺乏,並且缺乏內控和防弊,原本權力較大的管理者又過於僵化與怕事,導致錯過了可以糾正這個社群替代的時機.
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這些改變看板生態的柯糞版主,其實跟當初母豬教徒入侵女版,當上版主,說要改變女版一樣,誠如韓國瑜所說「選舉就是票多的贏,票少的輸」,當這些操著不正常心態,也不是出自於維護該看板的利益,又無法證實背景和投票者是否灌票嫌疑的人,當上版主,並且一個版接著一個板擔任,還能去檢舉其他正常使用者,例如boyo,他們相比其他正常使用者,有較強的動機還有較多的時間,甚至還能當成一種工作,很快的,正常的人們就會逐漸脫離,甚至不想回去,即使,構築這ptt討論區的信度者,真正有貢獻的人,並不是他們,而是歷代使用者累積的記憶和智慧結晶,但他們就像後來居上的寄生蟲,當他們說話比誰都大聲,散播的情緒比誰都還要負面,甚至,自我中心到比誰都還要執著,那麼,他們就會是贏家,也是最後的輸家.
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可以這麼說,當母豬教興起了這一種污染其他看板的模式,最後,母豬教仍然被柯糞這個新興群體所取代,母豬教徒基本也算是ptt使用者,柯糞就不太是了,他們當中有大宗應該是從line群組或者藉由柯網軍轉介而來的新使用者或者俗稱的買帳號,配合少數不肯認錯的自然柯糞汲取正當性,最後成為難以割除的ptt公害.
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不知道母豬教主是否健在呢?事實上,柯糞一詞也是他發明的,這有點像塔利班被伊斯蘭國取代的情景,母豬教主曾經也力戰柯糞過,這也不得不佩服他了,基本上,母豬教徒攻佔看板,只是因為好玩(他們聲稱),柯糞攻佔八卦版,到萬華版散布罷免林昶左,這就很明顯具有政治動機了,而背後,可能來自特定政治人物的指令,而且有組織和系統,甚至還有文宣,聲明他們控制這個看板符合民主.
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回到正題,我們都知道是杜奕瑾創造了ptt,那麼,杜奕瑾可不可以創造另一個ptt?
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我想,很難.
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正是因為討論區或社群,有其不可替代性,各有其獨特的個性和文化,這一點,不只是社群,也反映在社群人口,因此從一個地方移入到另一個地方,必然會產生「容器」問題,他可能不至於衝突,但會影響使用者意願,理論上,bbs當初也不只ptt一個討論區而已,有中山美麗之島,不良牛等等,只要找個學網下的bbs,台派人口大規模移入就行,但是,關鍵在於「習慣」,習慣使用臉書的介面是否能習慣bbs的介面呢?無論如何,必然對台派群集產生某種消耗和折損,而這些論壇之所以壯大而具有現在的規模,也都是白手起家的類型,例如巴哈姆特原本也是bbs,浮上瀏覽器介面成為一個討論區,當初,甚至兩方還試圖同步,不過漸漸地,巴哈姆特取代了巴哈姆特bbs,而成為現在的巴哈姆特,新陳代謝一番,也要花費數十年.
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當初經營創造兩個討論區,神父也認識到了某些現實,討論區是成功做出來了沒錯,而且介面也很好,但關鍵仍在於如何吸引人駐留,神父的初衷也很簡單,那時,我還是個ptt名人,就是建立一個台灣本土的討論區,以防ptt沒落,或者被臉書綁架,神父進的第二間公司,他們有一個資訊部門做支撐,而且準備投入大量行銷費用,該資訊部門負責人甚至有打倒臉書這樣的理想,他也的確設計了一個如同linkin那樣的東西,做出個人社群融合討論區這樣龐大架構的形式,當神父被叫去說服高層,甚至臉不紅氣不喘地說,「因為玩社群的都是像我這樣的魯蛇,都沒在工作的,所以,當我們有了社群討論區以後,也會連帶著用公司的網站來找工作,創造雙贏的局面.」
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不過,關鍵在於,我的能力並不足,我害怕擔負風險,對於資訊,神父只懂一些皮毛,而最大的危機感來自於,我無法掌握討論區的自主性,誠如同,天下沒有白吃的午餐,這些企業想要搞社群,也是為了營利,無論是像祖克伯那樣掌握個資販售,或是藉由完全不會用臉書的客戶,服務他們,控制他國輿論來謀取自身公司的利益,其實我想這個不證自明,臉書上大多宣稱台灣商品販售,很多都是中國假網站投放的詐騙廣告,臉書上管制的仇恨言論,多是配合中共需要,小粉紅們定義的「辱華」,其他政治傾向,如統派仇恨言論,中國網軍的血洗台灣,他們基本上不管,這是明顯的雙重標準-我審查你腳下的灰塵有幾毫米,無視背後臭氣熏天的垃圾堆積,然後說,我這是在維護人們的健康.
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記得某齣日劇有這樣的劇情,經營一個討論區的成功人士,他像朋友炫耀他怎麼營利的,他掏出手機,用管理者的名義刪除了一則貼文,因為那貼文的內容是在罵某某企業虐待勞工,接著,他的手機噹的一響,收到了一筆天價的入帳,來自於那個企業.
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試想,如果劇中一個企業是如此,何況是有獨裁者用一個國家的資源挹注呢?
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對於過去經營討論區的神父來說,不可能將一群支持台獨的人,移轉到兩岸交流的網站,同樣的,我也不可能因為企業的需要,而欺騙自己的粉絲,對於神父來說,我那幾萬的粉絲的優先順序,永遠比我被派發的工作還來的重要,所以神父儘管經營過兩個討論區,不過始終沒有將自己的身家性命賭下去,把我神父的臉書,用來為這個企業委託的討論區服務,賭上自己的信用,而我的能力不足,權力微小,兩方都是我自己創造的東西,但我拋棄了其中一個,成為失敗的員工.
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因此,假使台派想建立自己的新平台,這完全是可行的,事實上,被臉書荼毒的,不只是台派群集而已,甚至連韓粉或是泛藍群集,也是高喊「民進黨控制臉書」的對象,但他們十分愚蠢,問題不再於民進黨,而是在於臉書,facebook,他們對於中文語境的使用者,基本上,採取的是放任給一群謎樣的獨裁者集團服務的商業模式,所以,他們並不是為了台灣島上任何一種思維服務,也不在乎台灣島上的每個人立場,他們在乎的模型,目前是繞著中國本位,在進行旋轉,因此,砍一個韓粉的臉書,就會刺激他們進攻民進黨,也符合他們圖利特定對象的目的,如果他們的客戶的用意,是在使台灣社會對立/分裂/混亂的話,與之目標相反的群集,也是他們利用的對象,他們也會毫不在乎的出賣韓粉或者深藍族群的利益,我們可以這麼說,不合理的言論審查,用仇恨歧視作為藉口,本身就是歧視的來源,因為他只針對你,也是製造仇恨的原因,兩方都是他試圖激化的對象.
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所以,只有台派需要一個新平台嗎?我想,泛藍族群也挺需要的.
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現在解決臉書箝制言論自由的問題,大概有兩條,第一條,請立委諸公或政府,效法澳洲或加拿大,對臉書的行為提出掣肘,這就是一個談判的過程,除了請他們停止言論審查以外,還有其他的解決方法,例如,申訴的機制,懲罰的機制,要知道,如果你是一個論壇經營者,你受理檢舉的人應該要和受理申訴的人一樣多,簡單來說,你有本事關多少人,就要能放多少人,如果你不能受理申訴,那就停止檢舉,只有單方面的檢舉,整體來看,就是對所有使用者進行整體言論自由的縮限,很容易淪為報復式的檢舉,這只是在出賣整體使用者的權益.
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再來,臉書判定違規次數,基本上是不能消除的,是永久刑罰,一般討論區的處理方式,應該是限制發言天數後即可釋放,臉書則有永久案底,今天一次不合理的罪名成功掛在你身上,他就會逐步的累積,直到你的帳號消失為止,當你被檢舉辱華兩次後,第三次可能因為一點錯誤,而被整體砍除帳號,「因為你過往的罪,所以很合理」.
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第二條,就是創建新平台的道路,這絕對是可行的,就算短時間內不可能,需要長時間慢慢培養的社群,也好過「什麼都沒有」,當然,我們現在鼓吹關閉臉書,轉移到某某社群,這絕對對台派是一個巨大傷害,因為你明年就是選戰了,現在才想放棄唯一能抵抗親中勢力的武器,說要造一個新的,根本是緩不濟急,而且可以說是自殺行為,應避免簡單思維,要就全要,不要就全不要,要移轉到新的平台,就得徹底不使用臉書,或者,只能繼續被祖到任人魚肉,連一點新平台的發想都不被允許,這些,都是因噎廢食,正確的作法是,一面保留現有的工具,一面試著養自己的,把他養大,這就是戰備物資的概念,你要打國外疫苗,也要培養國產疫苗.
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新的社群平台,是否只能寄望私人企業?民間組織?未必,低能卡當然是個例子,不過他明顯無法容納大量的使用者,以及符合主流使用者的習慣,ptt是另一個例子,講白了,他原本是台灣學術網路的資源,以學術性質為原始目的,是吃公家飯的,不過被一群柯糞惡搞成反政府兩岸一家親的極端討論環境,這根本不正常,如果民間有免於言論審查恐懼的需求,政府在公家單位上提供一個平台,也是可以的,是說,農委會都能為了農民,架設代購平台;唐鳳也能為兩千三百萬人,設計出疫苗登記網站,為了國民的需求,為了免於恐懼的自由,政府提供一個言論自由的平台,又有什麼困難?
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今天是為了避免被境外勢力搞言論審查,社群媒體公司搞言論壟斷,這樣成立的理由,已經具有十足的正當性.
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至於,「社群移轉」也不是絕對不可能的事,舉個例子,比如徐閉被臉書封鎖,和被瘋狂檢舉後,她移轉到推特,而且短時間就得到龐大的受眾,比她原本的臉書還多,這是一個成功例子,和她的個人特質有關,她的粉絲願意跟隨她到另一個自己不熟悉的地方,但並不是每個人都能成功,像神父切斷臉書去推特大概會吃土,因為推特限制了字數.
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也不用過度擔憂,人們只能習慣於臉書的介面和使用方式,所以永遠都要被臉書所支配,人們需要的,或許只是一個新容器,比如神父過去也是ptt重度使用者,也曾一度認為,自己永遠無法戒掉ptt,不過,這其實不難,神父以前根本沒在用臉書,只用ptt,轉移的過程,中間一段時間的確不適應,不過後來很快就習慣了,現在根本沒上ptt,還怕帳號被砍了,所以偶爾會登入然後下線.
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這始終是風險考量的問題,如果能有一個新的、合用的平台出現,那短時間內,大家說好,並且同時進入,重新創造並且迅速壯大一個新的社群,並非不可能,在對的時機,找到對的對象,遇到對的事件,大家一起往對的方向行走,就能造起一個諾亞方舟,當初川粉的靈的轉移就是一個例子.
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不過,以現在的時間來說,冒然轉移或廢棄舊有社群,對台派來說,風險實在太大了,必然流失大量同伴,或者,找不到彼此,失去現有的影響力.
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新的平台的要件,必然是穩定的,至少要保證存在4、5年以上,坊間過去也有想取代line或者臉書的社交軟體,但他們大概開幾個月,不會經營,就直接關閉了,這是短視近利的行銷邏輯,一開始注定失敗.與其說是社群需要龐大資源才能產生,不如說是策略問題.這就像打線上遊戲,如果我玩一個不到一年就倒的伺服器,我怎麼會捨得讓自己上去練功打怪賺錢呢?搞不好練到了一個高等帳號,馬上系統就倒了,我損失慘重,這樣的遊戲,不會有人想玩的.
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最後的最後,神父還是要說一件事.
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你創造的東西,來自於你自己,你吸引人的,是你的記憶,你的觀點,你的魅力,你的畫工,你說故事的能力,你的智慧,你和你的夥伴共享的,是專屬於你們的小秘密,而人與人之間所連結起來的,叫做革命情感.
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讓我們離不開的,並不是臉書.
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我們離不開的,其實是彼此,brother.
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土星六號之狼 :有生之年可以看到中時聲援貍貓,也是值了。
反紅媒反到被紅媒聲援,做人真的是很成功啊。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=433889967978021&id=100191361347885
百柯全書 :狸貓最大的問題,其實就跟他自己支持的偶像犯的毛病一樣 : 不願明確表態自己是什麼,就想要窩在灰色地帶安樂搖擺,晃過來晃過去,沿途去切蛋糕自爽。
可是當你立場明顯到一個不行的時候,不如選擇像洨聖文或蟑螂那樣,直接就是毫不避諱說自己就是挺柯的側翼;不如就像七飛幫那樣,說自己就是白左癖患者,這樣雖然依舊惹人討厭,但起碼是正正當當的讓人討厭 (就像黃安那樣)
狸貓又要瞎挺,又要抓著道德不染的路線,難怪要出糗不停自爆,搞到所有人都看不下去的囧境。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4829854123754488&id=2778474698892451
【所謂的新政治】-「那些披著「白色」力量的馬英九」。#千萬不要小看低能的力量 #國共一家禽_看不出你跟共產黨有什麼不一樣系列 #藍綠一樣爛你覺醒個屁!
【回顧】-【不禮貌河粉團】
一「不禮貌鄉民團開戰南投警父子!粉專被消失 團長道歉:這場戰鬥我輸 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲」
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1823234787816592&id=584986081641475
【回顧】
批八字算命:募款發大財
批八字算命:團長:錢呢?
新世凰:轉貼文章就叫做追案的話你還沒有我認真啦智障狸貓(挖鼻)我心情好的時候一天就超過你一個禮拜的量了啦。
轉貼文章賺觸及讓你開募資斂財不叫血饅頭什麼才是血饅頭?你有種就不要吃這行飯純轉貼啊。
你介紹法扶了嗎?你有把證據保存送檢調嗎?你有提供當事人法律諮詢協助嗎?你有執法身分嗎?你就靠轉貼文章開募資斂財,你就是吃血饅頭啦。
小蚊哲的市政週記:笑死,
把PTT或低卡的文拿出來炒作就叫追案子?
不禮貌左膠團真以為自己有檢警調的權限?
是不是雞昌調查局看太多了?
雞昌在肌肉腦住院的時候,
他也說要追出幕後黑手,
請問雞昌調了多少支監視器追兇手?
請問雞昌調了多少通聯紀錄查共犯?
不敢回答嘛...
我最瞧不起不禮貌的地方就是,
TMD喜歡利用性侵害案件來塑造自己很有正義感,
然後再藉此聲量護航雞昌和攻擊不同陣營的人,
如果不禮貌左膠真的那麼關注性侵害案件,
那乾脆就直接轉型成為性侵害防治粉專,
不要再碰政治,
到時候我們也根本懶得理這隻不理毛....
#不禮貌就是血饅頭的垃圾政治粉專
#有本事就不要再募資騙錢
一
實在力量:筆者看到的批評都是針對你2020新開專案 什麼社會 性侵議題的批評
然後你拿遠在2019什麼賴清德初選時小英危險的事情出來講說別人在抹黑你
這套問A答B 轉移焦點之術不就柯昌SOP?
我要真是什麼有跟你合作的大老看到被這樣利用才真的是歸蘭趴火
#美虹感鄉民團吧
一
Kiát SôNg :募款來寫東西挺蔡英文很屌喔
還拿出來說嘴勒
笑死人
拎北還有一堆粉專主都沒募款
每個都是用自己的錢幫蔡英文幫台灣寫東西
還要整天被你心愛的黃國昌污衊成是收錢的網軍
甚至有些人還被騷擾
我們都沒出來哭了,你他媽的是出來哭屁啊
#回家洗洗睡啦
還說三小賴清德跳出來選你都嚇死了勒
你他媽的黃國昌拿一堆資料出來隨便抹黑
然後你這個廢物還可以挺成這樣
拎北才嚇死了勒
#怎麼會有人智障成這樣啊
#這真是嚇死拎北了
有些物流商當初為了挺香港偷運物資
結果就你們那些愛貪圖名氣的北爛貨在那邊到處嚷嚷,結果搞到物流倉被查封,噴掉幾百萬都沒出來公開哭了啦
結果你們這些爛貨還在挺那種北爛貨勒
真的要哭還他媽的輪得到你喔
#先管好你們他媽的嘴
#還有那個整天智障腦衝的症疫感啦
#幹
真的是越想越氣
一
土星六號之狼:看這隻雙標狸貓被戳破假面具之後瘋狂崩潰一整個晚上,真的是心情有夠舒爽。
講得好像甚麼台派背叛你咧,#笑死,拜託不要講得好像是我們先惹你的好不好。
好意思講說2018大敗講得好像你很在乎?怎不回去翻一下2018這局你補了幾刀?
2020蔡英文跟韓國瑜請問誰不會選?智障都知道要選蔡英文,還用你這隻狸貓特地登廣告來大書特書?
你登廣告的錢,有多少是你現在最厭惡、最看不起的那些「噁台派」募給你的,你拿我們的錢去登廣告、衝你粉絲專頁的流量,好意思講得好像多大恩惠、大到可以來對我們做情緒勒索啊,噁心到極點。
不然你看一下你這次的「新專案」那甚麼募款人數?你不挺蔡英文,還募得到每個月十幾萬喔?拜託搞清楚,是蔡英文帶給你錢、帶給你流量,而不是你施捨給蔡英文好嗎?
不然你可以在你的粉絲頁表明你從今以後就是打蔡英文試試看啊,我看你可以剩下多少粉讓你募款,反正你很愛講得一副你不在乎的樣子不是嗎?
你在意掉粉、怕募不到款,怕得要死啦,你私底下在放話說要搞死民進黨、要給蔡英文難看,這些話你怎不用你24萬粉絲的專頁講啊?最可悲的就是講成這樣卻連民進黨的黑粉都吸不到幾隻,#笑死,可憐到極點。
誰會掏錢出來讓你募,你自己知道得很。要講「利用價值」?蔡英文對你來說沒利用價值了,流量粉絲賺飽之後一腳踢開,這才是真的啦。
收了那麼多錢,結果做的事情只有轉貼新聞,然後竟然講成是在「追案」???簡直自我感覺良好到突破天際,就做那麼點屁事也講得自己多了不起。活像黃國昌明明是區域立委卻整天以為自己是檢調在辦案一樣可笑。
柯文哲造成防疫破口你不敢比照之前罵顏清標來罵、柯文哲市府貪汙你不敢追、柯文哲黨員搞PUA你也不敢講,青山祭這麼大的包你說你沒空、要「追案」,結果隔天在幹嘛?在轉貼謝欣霓跟民眾吵架。
這就是你收了大把大把鈔票要做的「追案」喔?你不覺得丟臉,我都替你感到羞恥了。
你有空在那邊攻擊我說拜登髮吸師,沒空去制止八卦板柯粉對周庭性羞辱。周庭欸!你動不動掛在嘴邊的「手足」欸!這樣都可以放過?你還說你要主打性平議題,結果去你粉專請你幫周庭發聲,還會直接被你封鎖。
你還有空在那邊扯謊,幫柯文哲的天價公宅護航,甚麼「承包商決定租金」,誰餵的料你以為大家看不出來?
你還發文叫政府把港人遣返,把港人逼入死角,然後竟然還要募款說你要撐香港,那麼有多少錢會給香港人呢?外面NPO要是說出他們只有20%會實際用在公益,你看會不會被罵死。
你底下的信徒一天到晚說蔡英文只會嘴巴挺港、沒有實際作為,結果吃這種人血饅頭的狸貓卻捧上天。你收了大把鈔票所做的事卻只有轉貼香港新聞這樣好棒棒,蔡英文在國際上幫港人發聲卻是「只會嘴炮」,蔡英文選舉挺港如果是騙票,你狸貓用挺港名義募款為什麼不是騙錢騙流量?
我如果要幫助性侵受害者,我幹嘛不直接捐展翅、勵馨、婦女新知?人家把錢用在哪都清清楚楚,實際去接觸受害者幫人家安排生活起居、提供法律資源,錢都用在幫助受害者。
啊捐給你狸貓能幹嘛?每個月幾萬塊用來轉貼新聞跟八卦板的小道消息哦?還「追案」咧,轉貼個新聞就以為自己當了什麼名偵探,#笑死
說你發死人財吃人血饅頭有錯?還在那邊叫信徒跟你一起喊口號,有夠像在化緣,喊一次阿彌陀佛捐一次,一堆信眾急著掏錢出來當phàn-á
明明是你自己一天到晚處心積慮想搞死民進黨,卻說成別人都在欺負你,難怪跟小聖蚊這種人渣惺惺相惜,你跟柯文哲根本就是同一種人啊,愛胡說八道又愛裝受害者。
也難怪你會粉黃國昌粉那麼深啦,就同一種人咩,幹了一點屁事、整天咆哮,卻把自己講成正義使者、通通都你功勞,全台灣只有你一個粉專在做事,其他都是側翼網軍。
你這隻貍貓要是什麼正義化身,爆料公社不就是神盾局?人家爆的料還比你新鮮,你根本是一個東抓一點西抓一點的內容農場,還「追案」咧幹,#笑死,爆社和內容農場還不用收錢,也不會假惺惺的標榜自己是公益。
都快40歲的人了,整天在那想扮演正義超人,省省啦,去找一份正當工作好不好?你回去做直銷我都還比較看得起你,至少有些直銷是真的在賣商品。而不是像你這樣販賣正義、販賣別人的生命和痛苦來成就自己。
一
柯粉的超譯天地:你投給了蔡英文一票,根本不是因為你多支持她,是因為韓國瑜在接近投票的時候已經整個真面目都被挖出,支持他根本超丟臉的。不然時代力量整個黨都卯起來在想要拉下蔡英文時,黃國昌還是這之中的主導者時,你為什麼全都不擔心?
在他們放話要大量提名拉下民進黨立委席次,要助國民黨取得大量立法院席次時,你怎麼不出來嗆徐永明嗆黃國昌?因為徐永明就是在執行黃國昌的意志對不對!!!
黃國昌還搞到時代力量全黨不敢作出決議來挺蔡英文,你這超大昌粉團怎麼不敢出來講?不要把林淑芬掛在嘴邊來當你要搞垮民進黨的擋箭牌,時代力量在2018年陳惠敏和黃捷在高雄整個大挺韓時,你說了什麼話?
黃國昌那麼信任陳惠敏,你敢相信陳惠敏那麼作黃國昌不知道?林子盟也是時代力量的,他為什麼落選所有的人都知道就因為他不願意聽陳惠敏的去挺韓,結果所有的資源都灌給了黃捷,現在黃捷被罷免時代力量還不出來救她,還一堆時力粉因為她不聽話要出來投贊成票,怎麼沒看你叫黃國昌出來挺身罵那些罵黃捷的時力粉?
黃國昌把人說成小綠你就順著他了?
林淑芬反民進黨你把她掛在嘴邊捧,黃捷一離開時力你們對時力粉要串聯出來投贊成票支持罷免她?你那滿口什麼正義什麼理想根本笑死人,黃捷只因為是或不是時力黨員,你們就可以決定要不要支持罷免她,這種完全就以黃國昌有沒有高興在當你們行為準則的昌粉團出來打著正義在要募款?
林淑芬是讓你抬出來募款用的?林淑芬至少不會像你們在2018時代力量全黨挺韓,還挺到不讓洪慈庸南下幫陳其邁站台,還不會在韓蔡之中選不出人選啦!
現在在那邊說站著被打?你主動開戰多久啦?黃國昌就是想要拉下蔡英文你敢嗆他嗎?
你連柯文哲四萬公宅的事都敢跟著帶風向,現在還敢哭說別人打你?
你不會改,我也不會改。
一
Zohan Narciso:「不禮貌鄉民團」粉專就是這種咖淆。
1.我們不是"幫"蔡英文當選,
而是為了想要"保住"我們原本的生活。
2.不是只為了蔡英文,
並且,我們的努力回饋了我們,
-在疫情肆虐的狀況下,#我們的生活正常運作到不可思議的地步。
-中美關係中得到非常大的進展,
-國防工業上得到了極大的突破。
Kiát SôNg:還是想說啦
我們不是"幫"蔡英文當選
而是為了想要"保住"我們原本的生活
所以願意做出各種努力
我們是為了我們自己,而不是只是因為蔡英文
然後我們的努力
回饋了我們,在疫情肆虐的狀況下
依然讓我們的生活,可以正常運作到不可思議的地步
而且還在中美關係中得到非常大的進展
在國防工業上得到了極大的突破
所以口口聲聲說什麼
因為你"幫"了蔡英文怎樣的,就要我們對你怎樣的
我只想說"去紅幹啦
#幹拎娘
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1882587365214667&id=584986081641475
實在力量 :到現在還在誰策動
講得像你支持的人背叛你
勒索跟抹黑的習慣都不改呢
#原來不是只有扁家會喊誰沒拿過我爸的錢
#藍皮的也很會喊嘛
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3433997286710004&id=804416056334820
柯粉的超譯天地 :想要搞募資,就乖乖接受質疑,這不就是這個社會的合理運作?你那麼愛黃國昌,是不會去看看小周老師為了賣課程對昌粉多巴結啊?
連時力內鬥把人鬥走,黃國昌狂嗆曾玟學,他都能快點出來喊「民進黨真的惹火我了!」,學哲學的這麼沒有邏輯,不就為了那一點抖內?
啊你勒?這時又變英粉了哦?你抓蔡英文出來說你當時多挺他就能解釋一切?我們挺蔡英文沒比你少,我們還被你最愛的黃國昌說我們是拿錢辦事的勒!
你快叫黃國昌出來跟我們道歉,我就相信你是多正義啦!
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1096847490767288&id=650387945413247
柯粉的超譯天地 :笑死人,現在是出來一副大家都誤會他的樣子
你這笑死人昌粉團,當時為了打蔡政府,是不是連香港人逃來台灣,你都能講要把他們遣返,說得一副多正義?跟你現在一樣正義啦!
不是說要讓他們回香港跟「家人」團聚?那時不是好有同理心?
你以為大家都看不出來你就跟黃國昌一樣,遇到事永遠只會一副咆哮的樣子在逃避質疑?
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1096867297431974&id=650387945413247
柯粉的超譯天地 :有人好像以為自己是因為不挺民進黨而被人討厭耶?拜託,你沒那麼偉大,不要以為你把林淑芬掛在嘴邊你就有像人家那麼堅持理念。
如果真的這樣,那我每天把比爾蓋茲掛在我嘴邊我就跟他一樣有錢了啊!別假了,你只是因為林淑芬在民進黨內當異議份子你才挺他的吧!
討厭你就是因為你滿口挺蔡英文,然後藉此護航黃國昌的背刺,明明他想拉下蔡英文,讓韓國瑜選上都可接受的目的那麼明顯,你還要幫他洗白
更討厭你是因為你明明就在護航柯文哲,連公宅四萬定價都能幫他推到承包商身上來帶風向,結果還要在那邊說自己不喜歡柯文哲。
挺英不是讓你用來當擋箭牌的,當柯昌粉就光明正大當,反正他們現在都跟韓粉合流了。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1097046680747369&id=650387945413247
批八字算命 :時代力量認證會散布造假對話截圖的「不禮貌鄉民團」
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3833953853309405&id=1219913884713428
柯粉的超譯天地 :那個昌粉團,順便幫我們問一下,這個帳號是誰的啦~
這就修公司法那時,急著出來帶風向打柯建銘的那個帳號喲~
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然後另一個你完全沒提到的關鍵字是:李恆隆
有沒有你和這個novot完全都沒提到李恆隆的八卦?
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1097078980744139&id=650387945413247
爆料公社如何發文 在 吳瑞奇的 B M W Facebook 的精選貼文
看了八年多,無數種購車狀況,很久以前就得到一個心得,盡量不要先付錢(包括付訂)去買一個價格、內容、甚至是何時能夠交到消費者手上都無法確定的商品,除非賣方是極為可以信賴的人(不是只有嘴巴掛保證、還得要有實權)。回到這個例子,實際的來龍去脈我不清楚,只是針對德訂車的這一塊,在台灣BMW總代理汎德旗下分公司經銷商購買尚未到港、甚至是尚未發表的車輛,交車期限通常都無法百分之百確定,畢竟生產線遠在千里之外‧‧‧‧‧‧但銷售業務是怎麼樣跟客戶說明解釋,或是有沒有拍胸脯跟客戶掛保證一定何時會到?這可能就是這件事情的關鍵了‧‧‧‧‧‧‧更何況看新聞內容,買方還同時在兩間BMW公司簽約,這種狀況一旦上了新聞甚至上了法院,說實話大概都是兩敗俱傷,如果對法律不夠了解,甚至消費者從頭吃虧到尾的狀況也不算少見【以這個案子新聞報導的內容來看,消費者面子裡子雙輸的機率很高】。
糾紛發生了要怎麼解決,有很多方法,但是真相如何,大概只有當事人以及上帝才會知道,就算進了法院讓法官判,判決的結果就代表真相嗎?那也未必.......雖然能夠解決問題才是最重要,那更好的方法就是,盡量避免讓問題發生,現在無論買甚麼都要上網看看評價,相反地自己想要賣東西的時候,就很怕買方出爾反爾然後威脅要給負評,因此我個人是建議,最簡單就是,客戶遇到店家業務是把客戶當賊看,那就不要買;店家業務遇到客戶把店家業務當土匪看,那就不要賣‧‧‧‧‧‧‧‧很久之前就在FB講過,買車雖然有一些方法跟竅門(像我個人基本上就是不建議德訂,在置頂文裡面有滿詳細的解釋),但是最重要的大前提還是在於「跟誰買」~
當然在這邊我也必須要幫一些很認真做事的業務說句話,真的有很多狀況,業務詢問公司的回應不夠完整、甚至是錯誤,或是在這個漫長的等待交車過程中,某些環節出了錯,通常都不是業務可以控制的問題出現了,最後都是業務要去面對客戶去解決去斡旋..........很多車主、準車主對於新車銷售業務的態度多半都是比較半信半疑(甚至是不相信的居多),說實話新車銷售業務對於客戶的態度也是戒慎恐懼(怕客戶突然不滿意、反悔、無法溝通而客訴、甚至是神秘客測試),這幾年網路發達,傳遞出來的訊息也越來越極端,買方看到一些有關於賣方(無良黑心店家之類的)的負面消息,就會希望把契約寫得越清楚越詳細越好;賣方看到一些有關於買方(奧客濫用契約猶豫期審閱期)的負面消息,就會想方設法降低可能會做白工的損失‧‧‧‧‧所以我常半開玩笑說,現在每一筆成交的訂單,都是「恐怖的平衡」,都是車主怕被騙被坑、業務怕簽約之後客戶反悔喊告,在憂喜參半之中好不容易才得到的平衡點,所以能夠滿意的成交一部新車,說容易好像也真的不是那麼容易啊~
另外,有些業務都會把業務人生,貼在網路上,有時候看到了一些極品客戶,也不得不搖頭‧‧‧‧‧‧‧也許這些極品客戶看到了文章會反省、也或許不會,但是客戶畢竟是客戶,某種程度上,我個人還是比較傾向業務多替客戶保留一些餘地,當然如果碰到客戶貼文章或是上了爆料公社之類的公開討論區,發文澄清那是無可厚非,不然業務人生,真的是每一位業務都有說不完的故事,雖然有些客戶真的很極品,但是否有必要把故事PO出來那又是另一回事了‧‧‧‧‧‧各種人與人之間的相處,永遠是最難的一件事~
#當我們的FB好友或追蹤人數越來越多就代表著我們更應該要謹言慎行
爆料公社如何發文 在 爆料公社公開版 的必吃
這是本社團版規,版規極重要,進入社團前務必閱讀,否則極易被踢出社團○】 【爆料公社使用規約如下】 01:PO文及請加上〔圖片〕及附上時間地點,回覆留言則不需要 ... ... <看更多>
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爆料公社如何發文 在 [請問] 臉書怎麼匿名在爆料公社發文- 看板ask - 批踢踢實業坊 的必吃
我點網址後出現這訊息
請問是所有手機都沒辦法匿名發文嗎?
還是只有我的不行?
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