#布拉格帥哥市長力挺台灣
#原來賀吉普市長與台灣淵源不淺
#捷克海盜黨崛起與一帶一路有何關係?
這一兩個月來,有一位來自遙遠歐洲的政治明日之星,意外在台灣引起許多人的注意。他,就是出身捷克海盜黨(Česká pirátská strana, Czech Pirate Party)的布拉格市長賀吉普(Zdeněk Hřib)。
🔹 與台灣頗有淵源的賀吉普市長
賀吉普市長的本業是醫師與醫療管理顧問,畢業於布拉格查理大學(名字源自創校者國王查理四世,地位有如台大在台灣一般);在修業過程中,曾經來台灣當交換學生,在長庚醫院實習,還環島旅行了一趟。算起來,賀吉普市長與台灣算是頗有淵源。
三月底,賀吉普市長率團旋風訪台,先後拜會了台北市長柯文哲與我們的蔡英文總統,並且表達反對一中政策與友台的立場。稍後,四月底,小鼻子小眼睛的中國官方,為了報復賀吉普市長友台、同情西藏的態度,無理取消了布拉格愛樂交響樂團的訪中行程(參考連結1)。
賀吉普市長也夠硬氣,在推特上表示「他要感謝愛樂成員堅持『拒絕中國』,因為如果妥協了,布拉格其它的藝術團體也一樣會受到中國威脅。」。他也表示,如果中國仍然堅持政治一百分,他會尋求把原先在中國的場次改到其它夥伴城市,不排除到台灣來。
謹在此向堅定友台的賀吉普市長,致上最高的敬意。接下來,讓我們更深入瞭解賀吉普市長所屬的「捷克海盜黨」的崛起,和它與捷克的「一帶一路病」之間的關聯。
🔹 捷克海盜黨的崛起
「捷克海盜黨」這名字聽起來很酷;其實它是起源於瑞典,在歐洲各地活躍的「海盜黨」政治運動的一環,旨在推動 #透明政治、#直接民主 與 #普世人權 等理念。
捷克海盜黨從學生運動起家,在政治光譜上一般被歸類於中左、社會自由主義,卻又特立獨行,與檯面上的老牌左右翼政黨截然不同。尤其他們年輕,善用電子科技與社群網路來推動透明政治與行銷政黨理念。海盜黨仿照「維基解密(WikiLeaks)」,成立了自己的「海盜解密(PirateLeaks)」網站,揭露了許多捷克政壇的腐敗問題,與依法應公開卻未公開的政府文件,成了捷克眾家新聞媒體爭相引用的消息來源。
在選舉上,海盜黨並不是一帆風順。2010年海盜黨正式投入全國大選,只拿到了不到百分之一的普選票。但在數年不懈的努力下,2014年海盜黨開始贏得一些地方城市的席次;而在2017國會大選,現任政府醜聞纏身之下,「反貪腐」成為此次國會大選的主旋律,也讓海盜黨拿下11%的普選票,22席(總數200席)議員席次,成為捷克國會的第三大黨,也是黨史上最大勝利。
而「反貪腐」的競選主軸是從何而來呢?這得要從中國的一帶一路政策說起。
🔹 捷克的「一帶一路病」
2010年代,中國開始推行「一帶一路」政策,花大本錢在全球各地培養親中政權。問題是,中國缺乏先進國家的透明與法治觀念,在執行一帶一路政策的時候,往往是大撒幣養肥了在地配合的官僚與財閥,蓋出一堆大而無當的建設項目,卻沒有惠及普羅大眾。
更糟糕的是,中國賦予一帶一路「消耗國內過剩產能與勞動力」的政治任務,原物料、承包商,甚至是工人都是用中國的,根本不給當地經濟帶來機會。中國又善於用賄賂等檯面下的方式,威脅利誘小國官僚,與中國簽下「一帶一路綁債務」甚至是形同割地賠款的不平等合約。這種玩法,讓一帶一路沿線國家切身感受到中國的威脅,與親中政治人物的不負責任。
中國為了將一帶一路打進歐洲,居於門戶位置的東歐國家,如波蘭、捷克、匈牙利等,自然成了中國重點經營的對象。其中捷克的親中態度又特別顯著。一開始,中國在捷克玩得很成功;以「華信集團(CEFC)」為主要代理人,中國在捷克開始瘋狂蒐購經濟資源,包括房地產、釀酒廠甚至是足球球會等。而中國企業也壟斷了許多大型基礎建設項目,如鐵路、公路、通訊網路等,與最肥的能源進口生意。華信的主席葉簡明,甚至成了捷克總統米洛什.澤曼(Miloš Zeman)的座上賓與特別經濟顧問。中國在捷克的佈局可說是直達天聽了(參考連結2)。
問題是,有了「直達天聽」的管道,捷克的政局也就開始變了味道。澤曼開始毫不避諱地為了中國,開始踩捷克民主政治的底線。2016年,澤曼政府的文化部長基於人道主義立場,歡迎達賴喇嘛訪捷,卻被澤曼以「違反與中國之間的商務條款」為理由解職,還羞辱性地追繳其榮譽獎章。澤曼面對記者追查貪腐傳聞,甚至幼稚到,弄了一把玩具來福槍,上面刻著「給記者」的字樣,來威脅記者。
對共產時期的黑暗餘怒未消的捷克人民,對於這種踐踏民主底線的作為,十分地敏感。也因此,2017年的國會大選,「反貪腐」成了主軸,而訴求當中又有反中國滲透的成份在。此次選舉後成為捷克總理的億萬富翁,有「捷克川普」雅號的安德烈.巴比什(Andrej Babiš),正是以抨擊澤曼政府與華信集團的不當關係,而帶領其政黨勝選的。
而以透明政治、直接民主、普世人權為主要訴求的捷克海盜黨,又怎麼可能坐視中國在捷克的裙帶關係與打壓民主呢?所以他們採取比較反中的立場,也是自然而然的了。
🔹 台灣應學到的教訓
「一帶一路」讓捷克政府與人民,學到了寶貴的一課,讓他們知道,任由極權中國經營一帶一路,會怎麼樣地踐踏這個國家的民主底線,與讓這個國家充滿貪腐裙帶關係。
事實上,即便在2017大選政黨輪替後,中國在捷克官場上的影響力仍是餘震未消。就在稍早的四月初,捷克貿易工業部受迫於中國的外交壓力,要求台灣駐捷代表在會議上離席(參考連結3、4)。這件事竟在捷克政壇上引起軒然大波,包含海盜黨在內的四十名跨黨派參議員,聯名致函總理巴比什,要求貿工部長下台。
台灣駐捷克代表汪忠一也表示,代表處收到了來自捷克各界民眾的聲援。他也引用捷克前總統,反共英雄哈維爾(Václav Havel)的話,說明捷克人為什麼在這件事上這麼支持台灣。捷克的例子告訴我們:
👉 與中國做生意不是不可以,但必須要十分小心。中國的本質就是腐敗與操縱,絕不能受到中國的手段影響而踐踏自己國家的民主底線與透明政治。
👉 再者,台灣一定要堅持自己的民主、自由、法治等價值,才能在國際上交到真心相陪的朋友。如果成了中國的附庸,那這些國際友人也會棄你而去!
(作者: #C編)
📖 參考閱讀
1. 美聯社,《西藏流亡政府主席在布拉格受到歡迎》
https://www.apnews.com/c6bb6eb8d7234baa8d15c5d922708e5d
2. 英國衛報,《中國給歐洲的『禮物』是新型態的裙帶資本主義》
https://www.theguardian.com/…/chinese-europe-czech-republic…
3. 布拉格電台,《由於中國/台灣在外交場合上的事件,政界要求捷克貿工部長下台》
https://www.radio.cz/…/pressure-mounts-for-czech-trade-mini…
4. 台灣中央社,《被迫離席風波 駐捷克代表:不影響兩國關係》
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201904110032.aspx
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過6萬的網紅啵緹Boty,也在其Youtube影片中提到,#聯盟戰棋 #英雄聯盟 #TFT #刺客 #夜曲 #維爾戈 #菁英 👉 片中提到的影片連結: https://youtu.be/L_fU0MaRK24 每個陣容在不同版本其實都會有點變化,像是法陣打同行時、也是狂補猛補「秘術」 而我們這個陣也一樣! 對上法陣時,中期也都是得以秘術應對 後期走瞬...
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#布拉格帥哥市長力挺台灣
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#捷克海盜黨崛起與一帶一路有何關係?
這一兩個月來,有一位來自遙遠歐洲的政治明日之星,意外在台灣引起許多人的注意。他,就是出身捷克海盜黨(Česká pirátská strana, Czech Pirate Party)的布拉格市長賀吉普(Zdeněk Hřib)。
🔹 與台灣頗有淵源的賀吉普市長
賀吉普市長的本業是醫師與醫療管理顧問,畢業於布拉格查理大學(名字源自創校者國王查理四世,地位有如台大在台灣一般);在修業過程中,曾經來台灣當交換學生,在長庚醫院實習,還環島旅行了一趟。算起來,賀吉普市長與台灣算是頗有淵源。
三月底,賀吉普市長率團旋風訪台,先後拜會了台北市長柯文哲與我們的蔡英文總統,並且表達反對一中政策與友台的立場。稍後,四月底,小鼻子小眼睛的中國官方,為了報復賀吉普市長友台、同情西藏的態度,無理取消了布拉格愛樂交響樂團的訪中行程(參考連結1)。
賀吉普市長也夠硬氣,在推特上表示「他要感謝愛樂成員堅持『拒絕中國』,因為如果妥協了,布拉格其它的藝術團體也一樣會受到中國威脅。」。他也表示,如果中國仍然堅持政治一百分,他會尋求把原先在中國的場次改到其它夥伴城市,不排除到台灣來。
謹在此向堅定友台的賀吉普市長,致上最高的敬意。接下來,讓我們更深入瞭解賀吉普市長所屬的「捷克海盜黨」的崛起,和它與捷克的「一帶一路病」之間的關聯。
🔹 捷克海盜黨的崛起
「捷克海盜黨」這名字聽起來很酷;其實它是起源於瑞典,在歐洲各地活躍的「海盜黨」政治運動的一環,旨在推動 #透明政治、#直接民主 與 #普世人權 等理念。
捷克海盜黨從學生運動起家,在政治光譜上一般被歸類於中左、社會自由主義,卻又特立獨行,與檯面上的老牌左右翼政黨截然不同。尤其他們年輕,善用電子科技與社群網路來推動透明政治與行銷政黨理念。海盜黨仿照「維基解密(WikiLeaks)」,成立了自己的「海盜解密(PirateLeaks)」網站,揭露了許多捷克政壇的腐敗問題,與依法應公開卻未公開的政府文件,成了捷克眾家新聞媒體爭相引用的消息來源。
在選舉上,海盜黨並不是一帆風順。2010年海盜黨正式投入全國大選,只拿到了不到百分之一的普選票。但在數年不懈的努力下,2014年海盜黨開始贏得一些地方城市的席次;而在2017國會大選,現任政府醜聞纏身之下,「反貪腐」成為此次國會大選的主旋律,也讓海盜黨拿下11%的普選票,22席(總數200席)議員席次,成為捷克國會的第三大黨,也是黨史上最大勝利。
而「反貪腐」的競選主軸是從何而來呢?這得要從中國的一帶一路政策說起。
🔹 捷克的「一帶一路病」
2010年代,中國開始推行「一帶一路」政策,花大本錢在全球各地培養親中政權。問題是,中國缺乏先進國家的透明與法治觀念,在執行一帶一路政策的時候,往往是大撒幣養肥了在地配合的官僚與財閥,蓋出一堆大而無當的建設項目,卻沒有惠及普羅大眾。
更糟糕的是,中國賦予一帶一路「消耗國內過剩產能與勞動力」的政治任務,原物料、承包商,甚至是工人都是用中國的,根本不給當地經濟帶來機會。中國又善於用賄賂等檯面下的方式,威脅利誘小國官僚,與中國簽下「一帶一路綁債務」甚至是形同割地賠款的不平等合約。這種玩法,讓一帶一路沿線國家切身感受到中國的威脅,與親中政治人物的不負責任。
中國為了將一帶一路打進歐洲,居於門戶位置的東歐國家,如波蘭、捷克、匈牙利等,自然成了中國重點經營的對象。其中捷克的親中態度又特別顯著。一開始,中國在捷克玩得很成功;以「華信集團(CEFC)」為主要代理人,中國在捷克開始瘋狂蒐購經濟資源,包括房地產、釀酒廠甚至是足球球會等。而中國企業也壟斷了許多大型基礎建設項目,如鐵路、公路、通訊網路等,與最肥的能源進口生意。華信的主席葉簡明,甚至成了捷克總統米洛什.澤曼(Miloš Zeman)的座上賓與特別經濟顧問。中國在捷克的佈局可說是直達天聽了(參考連結2)。
問題是,有了「直達天聽」的管道,捷克的政局也就開始變了味道。澤曼開始毫不避諱地為了中國,開始踩捷克民主政治的底線。2016年,澤曼政府的文化部長基於人道主義立場,歡迎達賴喇嘛訪捷,卻被澤曼以「違反與中國之間的商務條款」為理由解職,還羞辱性地追繳其榮譽獎章。澤曼面對記者追查貪腐傳聞,甚至幼稚到,弄了一把玩具來福槍,上面刻著「給記者」的字樣,來威脅記者。
對共產時期的黑暗餘怒未消的捷克人民,對於這種踐踏民主底線的作為,十分地敏感。也因此,2017年的國會大選,「反貪腐」成了主軸,而訴求當中又有反中國滲透的成份在。此次選舉後成為捷克總理的億萬富翁,有「捷克川普」雅號的安德烈.巴比什(Andrej Babiš),正是以抨擊澤曼政府與華信集團的不當關係,而帶領其政黨勝選的。
而以透明政治、直接民主、普世人權為主要訴求的捷克海盜黨,又怎麼可能坐視中國在捷克的裙帶關係與打壓民主呢?所以他們採取比較反中的立場,也是自然而然的了。
🔹 台灣應學到的教訓
「一帶一路」讓捷克政府與人民,學到了寶貴的一課,讓他們知道,任由極權中國經營一帶一路,會怎麼樣地踐踏這個國家的民主底線,與讓這個國家充滿貪腐裙帶關係。
事實上,即便在2017大選政黨輪替後,中國在捷克官場上的影響力仍是餘震未消。就在稍早的四月初,捷克貿易工業部受迫於中國的外交壓力,要求台灣駐捷代表在會議上離席(參考連結3、4)。這件事竟在捷克政壇上引起軒然大波,包含海盜黨在內的四十名跨黨派參議員,聯名致函總理巴比什,要求貿工部長下台。
台灣駐捷克代表汪忠一也表示,代表處收到了來自捷克各界民眾的聲援。他也引用捷克前總統,反共英雄哈維爾(Václav Havel)的話,說明捷克人為什麼在這件事上這麼支持台灣。捷克的例子告訴我們:
👉 與中國做生意不是不可以,但必須要十分小心。中國的本質就是腐敗與操縱,絕不能受到中國的手段影響而踐踏自己國家的民主底線與透明政治。
👉 再者,台灣一定要堅持自己的民主、自由、法治等價值,才能在國際上交到真心相陪的朋友。如果成了中國的附庸,那這些國際友人也會棄你而去!
(作者: #C編)
📖 參考閱讀
1. 美聯社,《西藏流亡政府主席在布拉格受到歡迎》
https://www.apnews.com/c6bb6eb8d7234baa8d15c5d922708e5d
2. 英國衛報,《中國給歐洲的『禮物』是新型態的裙帶資本主義》
https://www.theguardian.com/…/chinese-europe-czech-republic…
3. 布拉格電台,《由於中國/台灣在外交場合上的事件,政界要求捷克貿工部長下台》
https://www.radio.cz/…/pressure-mounts-for-czech-trade-mini…
4. 台灣中央社,《被迫離席風波 駐捷克代表:不影響兩國關係》
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201904110032.aspx
派西維爾玩法 在 啵緹Boty Youtube 的最讚貼文
#聯盟戰棋 #英雄聯盟 #TFT #刺客 #夜曲 #維爾戈 #菁英
👉 片中提到的影片連結:
https://youtu.be/L_fU0MaRK24
每個陣容在不同版本其實都會有點變化,像是法陣打同行時、也是狂補猛補「秘術」
而我們這個陣也一樣!
對上法陣時,中期也都是得以秘術應對
後期走瞬傷流派
見一個蒸發一個🤣
就算對面角色有控制技能也不一定能放得出來,像是影片中有段畫面就是魔甘娜直接被秒殺!
很好拿來對付當前流行的「卡瑪、漢默丁格、提摩、達瑞文、威寇茲」
犽宿陣:
若他沒副養李星,就打不贏我們,輕鬆切!
若有李星,記得閃李星,別被震到開花了
【遊戲經歷】
• 英雄聯盟:單排鑽2
• 聯盟戰棋:菁英
• 激鬥峽谷:鑽石
• 傳說對決:星耀
• 符文大地傳說:大師,伺服器前41名
————————————
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派西維爾玩法 在 [心得] 阿瓦隆解惑-開局到底要不要跳派西維爾? - 桌遊- Board ... 的必吃
派西維爾 跳了,就是在賣梅林,藍坑也不一定佔的到就一個字:虧-- ... 3 F 推sdf88523: 狼人殺那種玩法很蠢 12/26 15:05. 4 F 推whatai: 我看過一個玩家每 ... ... <看更多>
派西維爾玩法 在 理牢盃阿瓦隆大賽(第三屆) - 一起桌遊吧(高雄)~ | Facebook 的必吃
刺客刺到派西維爾. 好人全體+10. 派西維爾+1 ... 摩甘娜猜中派西,摩甘娜+2 ... 每一回合選一張出牌(好像有三種玩法). 贏的局數多就算贏。 A職業(奴隸?)只能剋G職業. ... <看更多>
派西維爾玩法 在 Re: [閒聊] 阿瓦隆的潛規則- 看板BoardGame - 批踢踢實業坊 的必吃
貌似事主的回文看不太下去不想回,
僅就原發問者的情形來談我自己遇上時的做法。
※ 引述《Caesar121 (?)》之銘言:
: 1.開局所有人第一次投贊成/反對,
: 有人在開票前先亮票,
: 我提問說不是不能先亮票嗎?
: 回應:他老手,沒關係.
: 嗯,老手沒關係.
首先,我知道規則第一次投票是記名但不是亮票投,
但其實遊戲也不是「票先離手、再一張一張翻開」,
而是「票一直在手上,再說好一起開」;
也就是說,在「亮票」和「開票」中間,還是有可操作的模糊地帶。
講白話就是、除非宣告了開票,否則你的「亮票」都不見得是你實際的「投票」,
嘴砲亮票但開票前一刻跑票換票的情況多的是,
只要不是在喊開票之後才換票,都是合乎規則的;
反之,因為有這種情況,所以在宣告開票前的亮票,
對有點經驗的玩家來說都是「來鬧的」或「來找架吵」的,
宣告開票後的投票才是真的。
因此,如果新手團有老手這樣玩這樣講,
我就是把上述情況點明了告訴新手「你確定這個老手真的不會換票?」
尤其如果又是開局,我甚至會表明
「梅林怕被殺不敢太明顯帶風向、
沒資訊的好人也不知道要往哪帶風向,
這時能明確知道要怎麼帶風向的就只有壞人」
在遊戲開局就先用話術把這樣玩的玩家作為壞人黑掉。
對方每場每局都這樣弄、我就每場每局都黑他壞人,
因為這樣合邏輯。
: 2.我(刺)與另一壞人(甘)同出兩次任務,
: 第一次兩成功、第二次兩失敗,
: 該局後我就被提醒作為刺客應該要投失敗才是「正確」的玩法,
: 提問原因,回應:因為刺客的位階比較低‧
: 從這開始就有點爭執了,
: 我自己認為這兩者在投票時不管誰投失敗其實都是一樣的,
: 沒有「位階」的問題,
: 我想詢問與說服的也是所謂「正確」的原因;
: 但大家似乎十分篤定這個邏輯就是了.
: 其實我可以接受大家一開始就說好反正「習慣」就是這樣,
: 但這個「習慣」沒有一開始就告知所有人,
: 不知道「習慣」的人可能就因此而「不正確」了,
: 此外這樣的作法並非官方規則所提及,
: 也因此強化了壞人的勝率,(不會撞牌/不用擔心派到兩壞人)
: 應該要在一開始讓大家都知道才行.
: 其實到這氣氛已經尷尬了,哭‧
老實說,如果你是問有沒有位階、該不該有位階這種潛規則,
那答案是沒有也不該有;
如果你是問有沒有「正確」的玩法,
那答案也是沒有;
但如果你是問有沒有「較明智/勝率較高」的玩法,
那其實答案是有的。
抵抗組織、阿瓦隆算是比較早期以對話為主的陣營遊戲,
所以規則書還沒那麼明確地
對「檯面上/下」、「場內/外」的發言跟條件做出很明確的管制,
所以如果是自己教學的場子,我會仿照同類型比較後期的遊戲規則書都會強調的部分,
「所有規則書沒提到的發言討論、資訊交換都是公開且所有玩家皆有參與到的」;
所以兩個壞人被選進去你們不想兩壞曝光?OK你們可以談可以喬,但請在大家面前談,
你們能在大家面前談到達成共識誰出失敗、
還不會被大家發現你們其實正在談、
那是你們壞人對話的功力;
但「在遊戲外其他人都不知道只有你們幾個知道先喬好的位階潛規則啥的通通不算數」。
但以這一題的局來解的話:
首先,假設這整場本身就是兩壞人局,
因為用哪些壞人是遊戲前決定的,
所以1刺1甘,一個人是刺的話,另一個壞人就是甘。
而由於甘這個角色的能力定位,就是要混淆派西維爾,
也只有在有放派西維爾、放甘才有意義、不然就等於放雜魚而已,
也就是說甘的玩法通常來說就是「裝梅林」。
基於上述,其他壞人基本上應該要幫甘維持住梅林的偽裝,
無論如何都不該由甘來主動「當壞人/出失敗」、
而是乾脆讓甘不管是第一次投票還第二次投票都演好演滿梅林的角色;
也就是說,此時如果刺客跟摩甘娜同時出任務,又想要任務失敗的話,
應該是由刺客出失敗。
但注意我講的是「想要任務失敗的話」,
阿瓦隆本身的規則就允許壞人故意讓任務成功以瞞過沒資訊的好人、
甚至極端一點讓任務成功看誰還反對你出任務把心力放在找梅林的玩法。
所以我會認為刺甘一起出任務,
第一次任務成功、第二次壞人雙爆,
失誤的不是刺客第一次投任務成功、而是甘第二次投了任務失敗;
既然知道有另一個壞人進來了,還連續兩次,
甘應該更努力的在人選投票反對、但在任務投票成功。
這樣第二次任務隊友太大頭症還是不小心讓任務成功、
壞人可以拚抓梅林(兩壞出兩成功兩次還會反對的八成有鬼);
第二次隊友出失敗、自己也不會曝光,
同時還能成功裝先知、誤導派西維爾自己是梅林。
再來,假設這場是3壞人局,
1刺1甘1雜魚,自己是刺的話,
重點在於「你自己之外、贊成你們出任務的壞人在哪?」
因為甘要裝梅林,記名狀況下不應該贊成有壞人出任務,
所以只要兩次選人投票裡、沒被選進來的壞人曾經投了贊成,
很大機率刺客要知道自己是跟摩甘娜搭到、然後參考上述;
反過來,如果兩次人選投票、另一個選進來的壞人曾經投贊成,
刺客就是搭到雜魚,
只有刺客以外的兩人兩次選人都是投反對的情況,刺客才比較難認出誰是甘誰雜魚。
但是、在連續兩次任務選人都有兩個壞人自己投反對的情況下,
還成功出任務了,
那剩下還一直投反對的大概也就是梅林了......
這時刺客其實放任務成功or乾脆雙爆成就甘裝先知、
甚至是誤打誤撞1成功1失敗買1紅還成就甘裝先知,
除了最後的情況最賺明顯壞人輾壓,
不然前兩者就算拿不到三紅大概也抓得出梅林了......
然後如果是1刺1甘1莫,
因為基本上甘要在派前裝梅、莫要在梅前裝好雜魚,
刺客的玩家不管搭到誰、想要任務失敗的話,
理論上都是要擔起「扮黑臉」(誤)的角色出失敗
(但還是可以策略性讓任務成功),
這時反而是甘or莫要如何辨識一起出任務的壞人是誰如何出成功失敗會比較難。
所以這題除非是1刺1甘1莫,
甘搞不清楚自己搭到刺還是莫所以第二次投了任務失敗,
不然與其說是刺客第一次成功投錯、我會更大的認為是甘第二次太沉不住氣。
: 3.發言權
: 情境:首輪任務失敗,下一位隊長派首輪三人中的二人及另兩人出下一次任務.
: 我(壞)發言:你這樣派有很高機率派到原本的壞人耶,你看這樣三人選二人,
: 那不就很容易就失敗了嗎,你這樣選人是不是你就是壞人阿.
: 上面這段話我只講了「你這樣派有很高機率派到原本的壞人耶」就被打斷,
: 所以後面都沒講,打斷的原因是:你要講的大家都知道,你可以投反對就好.
: 情境:我(壞)當隊長,選了一組人出任務被口頭糾正(雖然我沒想通,但應該的
: 確是我派的不好),我詢問發言者他的想法是什麼,如果邏輯正確我願意依
: 照他說的派法去派,
: 被回應:我沒必要告訴你我的想法阿;這個說法被在場大多數的人附和,
: 最終被下結論,投票的資訊就夠了,你要學著去看,我也願意教你.
: 其實我有點不懂,壞人是多資訊者,好人不就是應該多交流資訊嗎?
這件事其實整體說起來有點弔詭。
因為好人該多交流沒錯,
但就過程、規則跟機制上來說,玩家的確是可以提出一個問題很大的組合,
看誰不小心「贊成」了這個組合來推測誰是壞人;
但這個做法被「說破」、大家知道怎麼投票不會被懷疑、青蛙就死了。
我只能說,
新手團我會採用你的作法、
讓大家解釋清楚並說服別人自己為什麼這樣做或大家希望自己怎麼做,
因為很多事為什麼要這樣做新手還不知道;
但一群都會玩的人的話,
我會認為對方知道也評估過自己不說的後果和風險是什麼,
(最明顯的就是被當壞人),
但還是選擇這樣做、可見對方有自己的考量和佈局想釣魚,
所以尊重別人選擇不發言不解釋的自由。
: 4.新手友善
: 這遊戲真的不是第一次玩就可以簡單上手的,在場有一位應該比我新的新手,
: 他詢問贊成反對怎麼投時,回應:簡單來說你就有被派贊成,沒被派反對就好.
: 然後?就沒有然後了,
: 他就從頭到尾沒有說過話,我猜大概也不知道自己在玩什麼,
: 因為大多數的詢問都是被回應這很難,你先不用在意這個.
: 陪公子小姐們打牌的概念阿~
: 情境:任務已失敗兩次,任務三成功,任務四沒有投贊成/反對,也沒有投成功失敗,
: 直接擺了成功,任務五前湖中女神報好人,然後就直接發壞人卡刺梅林了.
: 不是阿,說好的新手局呢!新新手當然一句話也沒坑就結束了.
其實我是覺得啦、很多人帶團常常習慣自己也下去玩,
不獨阿瓦隆、一些其他具有隱藏資訊的遊戲,
新手常常因為無法理解自己獨有的資訊和檯面上玩家動作透漏的訊息,
導致新手常常不知道自己在幹嘛。
阿瓦隆之前最常看到的就是山中小屋新手變叛徒玩到根本茫然搞不懂自己在幹嘛。
真心覺得真的要帶這種遊戲、還是帶新手團的話,
前幾局應該要另外有個場外的老手作說明或支援。
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這樣想好了
第一次任務已經一藍
第二次任務
刺客O、甘O:沒人露餡累計二藍但可以拚抓梅林。
刺客O、甘X:看不出誰露餡的最佳結果。
刺客X、甘O:看不出誰露餡的最佳結果。
刺客X、甘X:2壞人曝光剩一個壞人要拿下2紅
+派西認出梅林可以幫梅林打cover梅林更難抓。
不知道對方投啥時,兩邊投O和X時最好的情況是一樣的,
但最差的情況下反而只會發生在兩人投X時,
如果不知道另一邊投啥,那避免最差結果的方法就是自己投O。
但如果想拚最佳結果,就是要剛好一人投X,
所以問題就是誰來投?
這時就要來考慮、如果出現最差的情況,
雖然就「團隊」的角度來講是苦果共同承擔,
但就「個人」的角度而言,誰會背負比較多風險、且因此被壓制得比較慘?
該角色就是比較怕發生雙X的角色,
既然比另一個角色更怕出事、就該比另一個角色更加主動避免發生雙X的情況。
基本上來說、刺客的能力就是殺梅林、摩甘娜的能力就是裝梅林;
雙X的情況下、刺客能力還是在(雖然殺對機率變小)、
但摩甘娜就相當於是變無能力者,
所以就「個人」的角度來說、摩甘娜比刺客更承受不了出現雙X的風險,
比起刺客、摩甘娜更不該去賭「我出X看看隊友會不會剛好出O」這件事。
講白了,不是怎麼知道對方怎麼想,
而是誰更怕發生最糟的情況、誰就該採取主動迴避發生最糟情況的作法。
所以我有說除非1刺1甘1莫,甘搞不清楚隊友狀況下投X。
但是我也順便補充一下,這只是把討論拉到更廣泛可應用的範圍;
事實上,會有兩次兩人出任務的只有5人局,
這時只會有兩個壞人,
所以實務上這時候甘不可能搞不清楚自己是和莫還是和刺出任務。
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