/ 奇文共享之 /
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她的文筆寫來真是很有種的鏗鏘有力。
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我問一個問題：如果一個企業必需把勞動薪資給足給齊，短期之內是費用上的暴增，那麼中長期會產生什麼效果？
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企業會合理的思考企業流程、必需把員額補滿 (或者縮簡不必要的業務)、必需透過資訊科技來增近效率，或者體質不佳的企業必需裁員或關閉。
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這就是我昨天的發文「如果企業真正的去檢視問題，那他就會成長、會進步，會帶動整個產業也一起進步。」(只是說在今天的文章中，那個「照妖鏡」是政府規範。)
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企業在「國家規範」下思考而必需做出合理的調整。
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而這些規範或制度是站在什麼立場呢？通常是以「國家」為層級的，而不是個人。國家會認你要組織企業成為資方，你必需要滿足一定的條件。以薪水來說：你必需給到最低薪資。
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國家「目前」沒有把企業主必需樂於助人、樂善好施、好為人師條件寫進去。就算有，你也必需把薪水給足。
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假設今天有個企業說「我為了學生好，決定給出企業每月 10,000 塊台幣薪水。反正這些學生找不到工作，那就來拿我的10,000 吧？」或許企業主是好心，但你實在不用好心，因為你未滿足國家對企業主的規範。
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國家不知道你是好心或壞心。但就算你是好心，你還得有錢才能去聘請其他人。(這當然會讓資本家比起一般人更容易累積財富。但現在不討論這個問題 ... )
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不管是實習或者正式員工，當你給出低於規範的薪水時，很可能會連鎖的造成一系列問題。這是為什麼國家必需規範最低薪資，的原因。
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Mrs. 洪可能有她自己的立場。但可能從未想過從她本文的論述裡，有心人可以延伸出多少惡劣的立論。
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像是：給22k 是要讓學生學東西。
像是：公司不給加班費是因為公司給不起。
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很糟的是，她位處高位。而且恐怕還會影響極端公司的人力策略 ... 。
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我回到結論，我想提一件事情。Mrs. 洪這篇文章讓我最不舒服的事情不是「實習生拿低薪去爭取一個機會」的這個論點，而是隱藏在後面「企業給低薪，賜給實習生一個機會」的這個立場。
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我看完真是怒了。
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包括我昨天談的，企業之所以沒有升級、產業就是沒有升級，就是因為我們一直用三十年前的立場去看今天的企業。
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就是這樣的主管，所以產業的樣貌如此，大家能夠想像吧？
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#以下開放大家出來戰自己家的主管
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#我開玩笑的你們要戰把八卦給我我來幫你們戰
#千萬不要自己上場Y先生的血條長防御厚啊
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我腦子裡出現：「我願意不拿薪水來實習怎麼做5G」「科科科科，做得起 5G 的在外頭拿的薪水可高了，你不用拿錢是怎麼一回事？」「我有熱情，但什麼都不會做，我是來學習der」「我希望擁有來訂便當的機會也好！」
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https://www.facebook.com/…/a.15089874860…/1802514213375597/…
【學生實習，要不要給付薪水？】
我一直在遲疑，要不要寫這個話題？在這個當口，一定犯眾怒，鄉民準是把我罵翻了，但是思來想去兩天之後，決定依照自己個人的價值觀，寫下內心最真誠的感言。
事情的源起是這樣的：我有個朋友Charles人到中年，還像個熱血青年，奉獻自己，經營一個同業的學習性社團，固定舉辦講座，幫助大家在專業領域上日益精進。
一個人默默耕耘、無償付出8年之後，Charles想到嘉惠在學的研究所學生，讓他們一起參與，從策畫主題起，邀請講師、在社群媒體上寫文案做宣傳，並與業界的前輩互動學習，提前建立人脈，還可以撥出三分之二的時間用來免費聽課。於是他推出一個實習生計畫，每個月52小時，並提供津貼2千元。
到今天我都記得，當時Charles跟我提到這個計畫時，兩眼炯炯發亮，看得出熱血又在他的身體裡沸騰。遺憾的是，一番美意被扭曲了…
這個消息被po到PTT上，引起鄉民公憤，他們用的邏輯一向是對價關係、換算原則，一算的結果，竟然每小時只領到38元，於是媒體跟著報導，連勞檢單位都表示要找Charles談一談，因為凡是勞務都必須支付薪水，而政府規定最低時薪是140元，Charles依法是有爭議的。
這件事引爆出一個陳年老問題，實習要不要給付薪水？
我私底下訪查過，年輕人普遍一致認為，實習當然要付薪水！如果企業不付，他們第一個反應無他，就是認為又是一個慣老闆，剝削勞力，必須向媒體爆料，或到勞動局檢舉。可是當我反過來了解企業端，發現奉公守法的企業其實都不太敢接實習生。
我的讀者Jimmy在竹科任職，他說，過去他們公司很願意提供實習機會，現在卡在必須支付薪水，已經不再提供。公司的理由是，一名新人任職兩年之後才能有符合薪水的產值，短期實習生既無法有貢獻，還要額外撥出2至3名資深員工來陪同與教導，而這些前輩的時薪都至少在500元以上，並且供餐、出設備、出錢，最後可能被爆料剝削實習生，令公司心寒到極點，Jimmy不禁發出一聲長嘆：
「到底是誰在剝削誰？」
當然也有例外，有些大企業可以從實習生找到有潛力的人才，提前綁住人才，就會有意願給付薪水。而什麼是有潛力？就是名校或理工醫護科系學生。這樣的結果只有一個：
有些學生難以獲得良好的實習機會，特別是私校的非理工醫護學生。
一名私校的行銷系學生，校方規定有實習時數，於是老師想盡辦法運用私人關係，安排他到一家咖啡店實習。你以為是星巴克嗎？不是！是台中一個偏僻地方的一家小店，只有老闆娘一個人，雇不起任何下手。這樣的店，要實習什麼？這名學生理想比天高，雄心壯志地提出一個展店計畫，老師也讓他過關。後來呢？他回答：
「不知道吔，老闆娘很忙，沒空理我，可能連看都沒看吧！」
這就是現在多數學生的實習經驗，只要這個拜託來的人脈關係願意幫忙簽個名、回個話，表示時數足夠，學生有得交差，可以畢業就好。
再有一名南部國立大學學生，也念行銷系，學校規定實習一年，她找到一個打工機會，在百貨公司頂樓負責辦理會員卡，工作內容是檢查身分證與資料無誤，沒人帶領、沒人教導。做了一年之後，我問他學習到什麼行銷？她搖搖頭說：
「我算是好的，做的是行銷的其中一個環節：客戶服務。有些同學在餐廳當服務生，還有在外帶飲料店shake、shake…就看報告怎麼寫。」
我知道的例子雖不多，但是幾乎可以大膽地斷定，在大學裡，存在著一個現象，有些實習是虛應故事！只是這件事無解，主要是卡在學生普遍認為實習要付薪水，任誰都無奈，不論是校方或企業。
三十多年前，念新聞系要實習，憑成績申請，動手搶才搶得到。因為那個時代，言論管制，媒體還未開放，家數少，報紙主要是兩大報，電視只有三台。媒體付不付薪水給實習生？一毛錢也不付！我還要自備單眼相機，花錢沖洗相片，更不用說上山下海的交通費，你說我會不會抱怨？
一點都想不到這裡去！
我的整個腦袋裡想的，只有這三件事：好好珍惜機會，好好學習，好好表現。
然而請注意，不是我特別清高，而是我那個時代的人都是這麼想的，把機會看得比薪水還重要！
你要知道，當時的報紙不是今天的十幾大張，而是只有三小張，每張報紙是現在的一半尺寸，一家報社養的記者都有數百名，什麼叫作「搏版面」？那才是！不過憑我一名實習記者，偏偏有本事幾乎天天擠上版面，還配一張圖，你看有多占篇幅！如此的囂張，還引來一位剛留學回來的正職記者來拜託我讓他掛名。
今昔相比，令人感慨！
實習之所以不叫工讀，就是以學習為重，不是為了領薪水，因此我的真心話是，為了讓學生有更多更好的實習機會，政府不要硬性要求企業給付薪水，否則守法的企業是不會有意願的。
為了屈屈幾萬元的薪水，賠上一個實習機會，以及未來的發展性，是得不償失的做法。不過，校方可以對企業做其他的要求，比如有前輩陪同與教導、有提供教育訓練、做的是與所學相關的工作內容等。
學生沒有經驗，實習最重要的是學習與發展性，如果有人願意給機會，累積經驗，爬著都要爬過去，還管什麼薪水！
攝影Teresa Shih
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比薪水ptt 在 [閒聊]大家選公司會採納求職天眼通還是面試趣? - 看板Salary 的必吃
大家好
小弟最近在選公司拉
因為求職的時候，看到HR跟主管表現出的東西實在很表面
勢必會想要上網查一下公司的評語等等的資訊來做參考
但因PTT搜尋公司不易，大多數人不願透露真實公司名稱
因此我會搜尋下"求職天眼通"跟"面試趣"兩個網站
這兩個網站都是有人去面試的結果，或是工作過之後再回來留言
因此可以在上面看到面試會問的問題，注意事項，公司文化等等
但我發現兩個網站留言的走向不太一樣
面試趣：
優點：
有積分制度，需要填面試記錄才能拿積分
有了積分才能看別人的面試記錄
每篇記錄有100字以上的自數規定，因此裡面填寫的人都蠻認真的
看起來蠻真的，而且不會顯示留言者資訊，感覺可以讓人放心填寫真實事情
缺點：
因為要有積分才能看別人的記錄，大家會努力寫
但也因此，看的人較少
求職天眼通：
優點：
沒有字數限制跟積分限制，可以隨意的留言
缺點：
因為留言門檻低，很多沒錄取的人上去發洩，真實性較不確定
而且會留下IP，其實我拿IP一搜就可以連繫到PTT的ID
馬上可以連絡上撰寫者，相對比較容易查出來是誰留的
但這也比較有機會跟user繼續討論後續的經歷
現在問題來了。。。
小弟看到一間公司我蠻喜歡的，看完了他面試趣的五篇文章
偏向正面，感覺是有前景可以發展的公司
但看到了求職天眼通，看到五六篇都是蠻負面的。。。
因此想請教下這到底個什麼現象，到底哪邊比較可信阿
謝謝大家
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1616059814.A.B04.html
社會人格？？
，那問個屁啊
我會對你ID有印象是因為以前也被你嗆過啦
說我出社會2年問問題找不到工作，相比之下大哥你30來歲問大家主管是不是肥宅就有深度
多了，讚
主管都不肥，自己肥，所以自己沒升遷機會
30歲還這種邏輯，真的不太可能會有升遷可能啦
三十五歲說年終很少廢到哭
37m7m通勤加給怎麼提高，這種沒格局的東西
也不看看自己發快十篇文都沒什麼討論度，到處嗆人說我東西沒意義，沒意義會2、30個人
留言喔，我這篇快屌打你十篇討論度，笑死
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