問
我是一位大學生，時常感到自己不擅長人際互動，有點自卑，缺乏專注力、組織規劃能力而做不好事情。也曾因為口語表達缺乏自信，導致打工面試表現不佳，屢次沒被錄用。
我讀過一些心理方面的書籍，發覺這可能是注意力不集中過動症的相關症狀，並瞭解到透過運動、冥想、心理諮商等方式，或許可以改善此狀況以及我的生活品質。
可是當我向母親提即此事，希望得到她的支持與協助時，卻被她嚴厲指責。她說：你看起來很正常，做不好事情只是個性懶惰，沒必要去諮商，別總是心情不好，要樂觀積極一點。那些去跟精神科醫生談的話都是空談，他們會給人吃藥，讓人吃完傻傻的發呆就沒有苦惱了，嚴重的還會綁起來電擊。
她的回覆，與書籍上提到心理問題患者家屬不應該說，否則易使問題惡化的話語，近乎完全吻合，令我傷心難過。我告訴母親，心理諮商不等於關在精神病院，但她仍然用一貫的方式指責，並否決我。
我不敢瞞著母親跑去心理諮商，因為我沒有租屋或住校，只是住在家中，而工作型態是居家的母親，習慣細問我每日行程，跟同學、學長姐互動安不安全，社團活動結束時間偏晚她會不顧我的反對，堅持到大學教室樓下接我回家，她強勢又過度擔心的作風使我壓力不小，我更不敢隨意向她欺騙自己的行蹤。
我的心理狀況難以改善，我不禁擔心自己以後畢業的求職能力。
回
擅長人際關係不是什麼優點
因為有人欣賞反應快的
也有人很煩反應快的
組織規劃與專注力也要看是什麼項目
而自卑更似花期
每一朵花有它綻放的時間與長度
不會都一樣的
媽媽對你的重話與評論
除了焦慮
也顯示她在這方面資訊匱乏
才會這麼沒有道理的恐嚇
這是她身為母親的慌亂與逃避
不用在意
只要理解
無需讓她繼續跟你討論這個話題
你不敢瞞著她去找心理諮商師比較是個問題
因為你什麼都讓她知道與勒索
等同讓她持續的不知所措到胡思亂想
也許真正需要諮詢的是你的母親
看來你要秘密去找專業醫生諮詢
聽聽專業的診斷
關於這方面的問題不一定要從精神科或心理諮詢方面著手
因為這些頭銜會嚇壞你的母親
至於要怎麼建議
你沒有跨出不被母親情緒勒索的第一步
是不能有改變的機會
求職真的不是靠你擔心的那幾個項目
真正的關鍵是備好有創意的自我介紹
這個可以是很有意思的影片
很有誠意的對求職公司的了解
沒有露面都沒有關係
即使面試都可以第一句話就跟對方說
「我有表達障礙，但我工作態度很認真！」
⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
（從今天開始，我回覆的每封信的照片都會無償幫好產品來宣傳，幫大家一起渡過疫情帶來的困難，如果你們有我可以幫忙的，可以把你們的產品告訴我，如果能有折扣分享給大家，限量即可，我都樂意幫你們轉po，產品的購買介紹，我都會放在回信的最後）
⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
TGIF ‼
終於又戰勝一週～給辛苦的自己拍拍
週五晚 Me Time 時光🌙
泡個澡、追個劇、放鬆身心靈
睡前用 #小黑瓶 #全能凍膜 厚敷整夜
釋放安瓶級高濃縮精華💧
補水滋潤、修護損傷
舒緩一整週的疲憊
告訴自己你是最棒的：）❤️
[購物網址] https://bit.ly/3kLz3iT
#aquaEveryday #縮時保養 #剛剛好保養 #有感保濕 #補水 #凍膜
正常人吃專思達 在 Re: [討論]ADHD藥物副作用與討論心得- 看板Child_Psy 的必吃
首先要感謝有人對於藥物問題提出一些心得以及正確觀念
畢竟要有人整理出這些其實很花時間與心力
但身為一個專業人員 我想有必要針對這篇文章提出一些修正
內文有些部分會適度刪除 要不然字數太多 還請作者見諒
※ 引述《babylovetw (unconditionallove)》之銘言：
: 標題: [分享] 關於ADHD藥物副作用心得與解決方法
: 時間: Thu Oct 12 10:59:25 2017
:
: ADHD/ADD醫學認為的原因
:
: 基本上醫學研究把它定義
: 在「腎上腺素不足」和「多巴胺不足」，
: 導致「注意力不足過動症」
: (Attention Deficit Hyperactivity Disorder)，
: 或「注意力不足」的問題。但我個人覺得每個人成因都會有點不一樣。
: 且大部份ADHD在成年後都會因為「社會化」的因素，
: 變成ADD而沒有「過動症」的H部分(Hyperactivity)，
: 因此也更容易憋在心裡，常有挫折感在工作或學業。
這點是非常重要的 基本上成因有許多可能不可考
但問題是在憋在心中之下 長期的挫敗感又無處宣洩
其實很容易讓個案有容易焦慮或憂鬱的特質
: 從小就有鼻中隔彎曲的問題，還有鼻過敏的問題，
: 我一直以為這是我白天嗜睡，腦袋缺氧所導致。
: 然後常常跑去耳鼻喉科看醫師，甚至被醫師慫恿開刀，
: 但有些醫師評估後說沒必要(因為我的換氣量正常）。
過去研究 有部分合併嚴重呼吸中止症的ADHD個案 開完刀之後可以進步非常多
當然 這些人ADHD的原因絕對不是因為什麼過敏或腦部缺氧的原因所導致....
: 但個人認為ADHD不能被定義成一種「症」（個人主觀認為）
ADHD絕對是一種症。就是有功能上的缺損。
: ADHD或ADD很容易被誤診出來，只要注意力不足，
: 然後體力太多嚮往戶外活動或是好奇愛跑來跑去，
: 別人的話左耳進右耳出，不喜歡看課本，
: 看到課本就會睡覺等狀況都會被診斷出ADHD或ADD。
沒錯。所以診斷時在蒐集夠多必要資訊，是非常關鍵的。
也因此幾年前新北市政府要執行所謂大規模篩檢ADHD的時候，被各專業罵翻了。
（所幸，之後也沒去執行這個腦殘的計畫就是）
單純填個量表，對於診斷ADHD來說，是完全不夠的。
如果有人可以聽家長講個五分鐘，快速確診ADHD，那應該要換個地方就醫。
: 但如果認真從人類歷史來看，只是ADHD不適合生存在這個年代罷了
: 。可能ADHD在以前是擅長狩獵，戰士或拓荒者一樣擁有高活動力
: 的人，不適合坐在教室讀書的人。
: (ADHD不代表學習力不足，他們只是比較無法長時間專注，
: 常常會分心神遊陷入思考中。）
完全錯誤觀念。不要再用這個偽科學的說法來合理化ADHD。
請參見底下這篇，高雄醫學大學顏正芳教授提出的解釋。
https://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170524/1125016/
另外，ADHD孩子分心神遊，並不一定是陷入思考，反而有一定比例是在放空。
: 例如牛頓(自問自答的人）、愛因斯坦(不認真工作只喜歡思考的人)、
: 圖靈(發明電腦的重要人物，熱愛長跑)
: 、英國首相邱吉爾(小時候過動，每天下課去跑10分鐘才能專心上課)。
: 如果拿到現代的表準看他們無疑是ADHD/ADD、
: 猝睡症的代表人物;且自從美國川普當選後
: ，媒體也一直調侃他有很多ADHD的症狀，
: 就連賈伯斯(喜歡散步談公事)以前的影片也被挖出來說他也是ADHD...
沒見過的人，只憑著傳記來描述，不要隨便推論對方是不是有什麼問題。
這些描述有他們小時候主要照顧者的說法？有足夠持續的狀況？
媒體記者，甚至是精神科醫師，做隔空診斷是非常恐怖且不負責任的。
: 利他能(中樞神經興奮劑類)
:
: 然這款藥爭議性頗大，因為在美國被譽為窮人版古柯鹼
: ，在華爾街也常被濫用，導致藥物被嚴格管制，
: 讓有需要的患者很難拿到藥。但他也沒外傳的聰明藥那麼神奇，
: 了不起只是提升注意力，思路變清晰而已。
利他能在美國被稱為窮人版古柯鹼？
應該說，利他能被山達基教會抹黑成窮人版古柯鹼才對。
剛剛google了"窮人版古柯鹼" 發現好幾筆從"無毒世界基金會"出現的連結
聽起來很不錯，實際上認真再去追，你會發現這個基金會，根本就是山達基的分支。
拜託。不要再把這個藥物跟毒品做任何連結。會加深大眾恐懼。
: 副作用太多了，不太可能上癮
:
: 基本上Methylphenidate(利他能學名藥)，
: 在藥物作用期間一開始會讓「基底核」釋放出更多必要傳導物質，
: 藉此刺激腦中「多巴胺a1受體」＋「正腎上腺素b2受體」，
: 讓多巴胺產生像運動後的暢快感或飲酒前段的欣快感
: (這跟安非他命類興奮劑很像)，
: 不過也不用太擔心上癮的問題或戒斷的問題，
: 因為吃幾天後這些快感很快就會被大腦習慣，
: 最後就只剩下保持清醒和一大堆副作用。
: 正常人吃過幾次後根本不會想在去碰它，因為藥退了會很痛苦。
: (所以副作用多，可讓有心人士不至於把它變成毒品使用)
: 當然ADHD的患者也會有一些副作用產生，只是比一般人來得少。
methylphenidate，不會促進多巴胺的分泌。
這個藥物，是抑制多巴胺在腦部的再回收，藉此增加腦中多巴胺的濃度。
至於古柯鹼，雖然也有抑制多巴胺回收的作用。但因為太快在腦部就被代謝，
加上其高成癮性，因此並不會被拿來當作ADHD的藥物使用。
安非他命，才會促進多巴胺的分泌，進而讓腦部產生精神症狀。
兩者的作用是完全不同的。不要再說很像了。說很像，還是會讓家長恐慌。
然後，副作用是因人而異。吃藥沒有副作用產生的兒童多的是。
戒斷就更不用講了，比例其實也不是那麼高。
因此成癮性，其實是很低的（可以忽略啦，基本上會成癮的話，個案不會一直漏藥）
: 有壓力或重大事情時盡量少吃
:
: 當人處於壓力時候，腎上腺會分泌皮脂醇(又名可得松）
: 的壓力賀爾蒙，讓你增加清醒或迴避的動力，
: 但是過多的皮脂醇會傷害大腦短期記憶的海馬迴(短期記憶)，
: 如果吃利他能＋壓力會加重壓力賀爾蒙釋放，
: 誘發其他如躁鬱等問題。
: 而如果一些會議或是運動的狀況請勿食用，
: 因為他會引起心跳過快，或高熱症與橫紋肌溶解症等問題。
請舉證？這樣的說法有科學實證嗎？
起碼我在學的時候，沒聽說過服藥應該要避免壓力或重大事件。
而且當有這樣的狀況下，反而個案更容易不專心，因此規律服藥才是重要的。
至於心跳？我只能說會微幅增加，但要到心跳過快應該差很遠。
高熱跟橫紋肌溶解，假使從維基百科來看，也要到"嚴重的過量"才會。
怎麼定義嚴重的過量，是沒講，但我相信照著仿單上開並不會"嚴重的過量"。
所以有很多網路上查到看似恐怖的藥物副作用，是可以省略的。
而且查詢的時候，要特別注意引用的來源有沒有問題。
: 前一陣子有一個英國人喝了烈酒＋利他能,然後還跑去游泳
: ，最後掛了...但這只是一千萬人裡面的一個例子而已，
: 不要把它當成娛樂性用藥就不會有什麼大礙。
像這樣的例子，根本就無法確定死因是什麼。
光是喝完烈酒就可以產生一大堆問題，跟服用利他能的關聯性完全不明。
: 基本上有我看過一個92歲的老人家為了讀完報紙，醫師給
: 他低劑量的藥，他還活得好好的。這就代表正當使用，他
: 的風險很低，但要注意不要天天服藥，偶爾該停止幾天，
: 讓藥物「耐受性」變好，不會一直追加量。
年紀大的個案，用利他能應該不會長期服用。
畢竟這類藥物不太可能在老人家身上做太多大型研究。
藥物適應症上也未必有到那麼大。
但是，對於兒童青少年，我的建議就是，請依照自己的醫師指示來服用。
不要沒事自己加減藥物，最後出了問題卻又來錯誤歸因。
耐受性這件事情，在利他能身上其實並沒有那麼明顯。
沒有必要因為害怕所謂的的耐受性而加加減減。它這不是鎮定劑，也不是酒精。
: 副作用可能是維他命Ｂ群不足
哪來這樣的副作用？請舉證。不要誤導大眾。
以台灣現在的經濟狀況，與兒童的飲食狀況，很少有B群不足的機會。
（好啦其實我覺得根本幾乎沒有）
家長沒事都會想要補個B群，老實講只是補自己心安而已。
: 副作用的問題自己試驗後覺得是「神經傳導物質多巴胺」
: 被耗光了，所以缺乏會引起身體很多不舒服現象，
: 食慾不振、其他神經敏感問題等。
食慾不振才是最典型且最多的副作用，但了不起佔三成。
換個角度來說，有七成的個案吃過methylphenidate並不會有食慾的問題。
至於是不是多巴胺被耗光，我只能說是您多慮了。這是您自己的錯誤連結。
: 且現在食物都是加工或糖分很的食物(包含麵包、白米等）
: 因為窮學生時期早餐可能一個三明治打發，
: 吃飯或吃麵下午再來個麵包或一杯飲料..
: 只會讓胰島素分泌過多，血糖飆升，
: 造成這些碳水化合物轉換成更多脂肪造成肥胖代謝不良，
: 讓人注意力不足昏昏欲睡的感覺。
: 另外吃進去的東西到底有沒有被吸收轉換成
: 有用的傳導物質才是關鍵，所以吃Ｂ群可讓這些糖類、
: 蛋白質類，有效率的轉化成腦部重要物質，
: 這是解決副作用的方法之一，可以嘗試看看。
什麼方法都可以嘗試。針對食慾不好的輔助方法：
1.少量多餐。
2.不要因為食慾不好，反而讓個案吃太多零食而有惡性循環。
: 但也別嗑太多B群或礦物質（一個禮拜大概3-4天份就很多了)
: 晚上別吃B群以免影響睡眠或是肝腎負擔。
: B6會讓神經亢奮睡不好。
: 也有臨床研究顯示，B群“有可能”會助長快速分裂細胞
: (例如：頭髮、指甲、“腫瘤”等）
: 所以我覺得還是中立的看待營養食品與藥品，
: 因為每個東西過量一定有它的問題存在，
: 即使是水喝多了也會水中毒一樣。
不管補充什麼東西，都照著仿單走應該問題都不大就是。
: 另外冬天容易體溫偏低的人，B群可以很明顯地感覺到改善。
: 因為多巴胺缺乏時手腳也容易冰冷、
: 體溫偏低。對於ADD、憂鬱症等症狀的人會有明顯改善。
........我只能說無害，至於有沒有這麼樣的益處，倒是沒看過類似研究就是。
: 有氧運動
:
: 最簡單的就是拉拉筋(像貓一樣的伸展動作)，或打球、
: 跑步的戶外運動，一週至少最少三次，
: 運動可以釋放肌肉裡面GABA抑制劑(鎮靜、穩定神經)
: ，讓過動和煩躁可以降低，同時也可加快血清素多巴
: 胺的合成，還有腦部血流量的提升降低疲勞感增加注意力，
: 但別運動過頭反而只會更疲勞而已...
重點。運動很重要。非常重要。但是不要過度疲勞。
很多家長會希望可以用運動取代藥物？拜託不要那麼不切實際了....
有時候把孩子累壞，到頭來又去罵他們注意力差，是很本末倒置的。
: 運動＋飲食控制
:
: 這些方式甚至可以減少用藥量與減少副作用。
: 有時候甚至可以停個一兩天，還能保持不錯的專注度。
老話一句。請依照醫囑服用藥物就好。
: 以上純屬患者個人經驗，可能只適用某群人，
: 並非一體適用或是實證醫學。但值得參考看看！
經驗分享的重點。從其中找適合自己的部分採用就好。
但是上面內容有涉實證醫學相關的部分，或是理論謬誤的地方，請大家注意。
: 有副作用歡迎提出，我會盡量想辦法回答，畢竟問沒有吃利他能的醫師，他們也不能講個
: 所以然，然後換成專司達或Ritalin LA 但學名藥都是一樣的，反而沒什麼幫助。
其實，專思達或利長能（Ritalin LA），副作用都比利他能少。換藥不盡然無效。
: 推 s52053033: 我女兒吃10毫克的利他能，藥效退之後會有皮膚癢(約15 10/14 15:50
: → s52053033: ～30分)食慾差，心情低落，自我刺激更多 10/14 15:50
: 那她可能要再劑量低一點5+5先適應劑量，間隔半小時(先不要一口氣吃到10mg，可以自行
: 1/4去抓到適合自己的劑量因為這種成分他不是用身高體重去衡量的，而且劑量拿捏不容
: 易)，B群跟運動先開始做(提高左璇酪氨酸，吃香蕉深色蔬菜機轉)，另外小孩比較好的方式還
: 是18mg的專司達(5+5+5+3=18mg在12小時內緩慢釋放)但它單價比較貴大概30～40不過健保
: 有給付，但「早餐」吃一顆就可以了。
: 先注意您女兒的情緒低落問題，藥退了會誘發躁鬱問題(因為多巴胺，腎上腺素耗光了，
: 我上面有寫)
藥物，還是建議回原就醫地點跟醫師討論。網路上分析多半是空談。
孩子問題在網路上不適合隔空診斷。畢竟我們沒看過病人，也沒看過他跟別人互動。
情緒行為問題可能有更多前事或其他成因造成，不應該全部歸咎在藥物。
: 皮膚癢兩個原因：缺乏B6.B12發炎反應或神經敏感。
皮膚癢原因太多，不適合隔空診斷。
: → s52053033: 準確度如何，醫師說心智年齡不到3歲的小孩本來就好動 10/14 21:57
: 有點不負責任的說法，過動跟活潑的孩子的特徵不太一樣
完全同意。但三歲以前我們不太會放ADHD診斷。太早了。氣質因素影響為主。
: → s52053033: 不過您說的維生素我會讓她補充，謝謝您 10/14 22:01
: 讓她吃魚油+B群，發展前額葉皮質區，還有修復神經異常用。但不用到天天吃...一瓶也蠻貴的
實證還不夠。但在無害的原則下可以試。
: 推 s52053033: 對了，也有小兒神經科醫師說自閉過動妥瑞都有關聯，她 10/14 22:03
: → s52053033: 去評自閉也有， 10/14 22:03
: 自閉症、妥瑞症、亞斯伯格大部分都跟多巴胺失調有關，也是同一個腦區的問題。
: 我建議讓她去做更完整診斷如：SPECT單光子腦部斷層掃描，或腦波掃描EEG,
: 測試哪一個腦區血流不順，或前額葉發展不穩(老實說有些醫師聽她講兩三句話
: 就判定她的症狀，有點像算命的感覺)如果有申請到傷病卡是可以減免很多，
: 自付好像在6～8000左右(我不太了解行情soory)
抱歉因為不太會回文，上一段修改內文格式。
1.不要把這些診斷歸在同一個腦區的問題。這些診斷上其實有很多腦區都不太一樣...
2.做SPECT，EEG，老實講一點必要都沒有，除非你要做研究。
最近研究顯示，部分ADHD的EEG的異常，有可能是ADHD之後的結果，而非成因。
因此除非懷疑有腦傷，要不然做EEG無意義。
SPECT研究出來，對於藥物的治療上不會有任何差別。
我看過個案自費到美國做了30萬元的研究腦部影像，
最後醫師給他的建議是....回台灣繼續吃一樣的藥。
3.在無意義的狀況下，健保不會給付。你有重大傷病卡也是一樣。
: 推 s52053033: 抱歉，手機重複推文，真的很謝謝您給我如此寶貴的意見 10/15 00:32
: → s52053033: ，我會再找時間帶去檢查，感激不盡 10/15 00:32
: 推 s52053033: 您說的這些檢驗項目，還沒有醫師有建議作.另可能是病患 10/15 00:36
: → s52053033: 多，醫師沒時間一一解釋，也加上看診及侯診時小孩都坐 10/15 00:36
: → s52053033: 不住，所以都很快的看完 10/15 00:36
: 推 s52053033: 也謝謝您跟我說一些專有名詞，讓我更瞭解有關adhd多一 10/15 00:39
: → s52053033: 點 10/15 00:39
: 嗯，正常來說如果有穩定下來做ＥＥＧ腦波斷層掃描就可以了。因為是要看治療效果，
: 還有營養補充後看多巴胺傳遞在前額葉（組織能力控制衝動區）跟顳葉（情緒,記憶）有沒有恢復平緩，
: 才會知道真的問題。因為感覺上服用利他能皮膚癢有點不太正常。很像開了Ａ毒藥，然後
: 又去看皮膚科拿解藥，用藥邏輯上有點矛盾。只是覺得怪怪的...
EEG那段錯誤。
醫師排EEG剛剛提過沒有意義，而且需要冒著被健保核刪的風險。
皮膚癢的話....回去找醫師討論吧，搞不好需要換藥。
: 推 s52053033: 抱歉，再請教一下，eeg腦波斷層要檢查是要掛小兒神經 10/15 13:35
: → s52053033: 科還是心智科呢？小時後有帶去作核磁共振，醫師是說正 10/15 13:35
: → s52053033: 常 10/15 13:35
不管掛哪科，醫師如果覺得沒有必要就不會開。
斷層掃描就更沒意義了。
: SPECT單光子腦部斷層是測量腦部活動量情況，當然它健保補助不多就是了。
: (用藥前後的差別，有沒有幫助看掃描就知道了)
實務上，我們不會因為確認想要比較用藥前後的差別，讓孩子去做腦部檢查。
再說一次，這樣的檢查幾乎都是人體研究用。
: 但光從您口述的內容其實就知道她的狀況是非典型的ADHD，如果您住台北的話，
: 可以找台大高淑芬醫師判斷看看，因為她是國內少數有在做研究的醫師（臨床
: 醫師較少碰非典型的ADHD問題)
高醫師有一段時間很少接初診了。多半都是研究導向。現在他複診就已經看不完囉。
如果有興趣做相關的研究，建議先打電話到台大醫院兒童精神部洽詢再說。
台大的初診有夠難掛，如果去了又不符合自己需求就很尷尬了。
: ※ 編輯: babylovetw (111.184.213.165), 10/15/2017 17:21:46
: 推 s52053033: 謝謝您的回複，我們住彰化，往台北有些距離，我有掛小 10/15 22:31
: → s52053033: 兒神經科，也會詢問醫生看能不能作檢查 10/15 22:31
中部的話，也可以考慮台中榮總，或是中國醫藥大學附設醫院的兒童精神科。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.181.160
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Child_Psy/M.1508493402.A.802.html
... <看更多>