關於 有毒關係ptt ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

真的很無力感

【那到底要怎樣？】

今天兩件重點

一、【東森集團，被中共整個買走】
幾個目的
1．東森新聞，利用媒體宣傳中國統一，就跟中天一樣
2．東森購物，基本上就增加貨貿進來的中國有毒商品的流通速度
3．東森旅遊，「一條龍」我想旅遊就不用多說了
4．東森房屋，跟前陣子馬政府開放中國人可以來台購屋，藉由東森房屋幫忙安插中國人住你家旁邊
(以上文字整理by不禮貌鄉民團)

解放軍買下東森系統台 新買家已證實交易
http://goo.gl/4EbAhC

[爆卦] 白海豚之子引解放軍買東森
https://goo.gl/lR65xt
馬的還說你們沒賣國？

不只是電視，包含yahoo、MSN等首頁的新聞，你很難看到自由、蘋果這些不同聲音的媒體。

二、【貨貿談判完成，中國商品全面開放】
不禮貌鄉民整理資訊
https://goo.gl/DY6hBU
恭喜，貨貿終於「有共識」了。根據今天人渣們去的談判，未來中國進來的商品，建立雙方快速通過。中國只要持「中國自己的檢驗報告」，48小時之內就可以快速通過所有檢驗。

「中國檢驗出來沒毒的肉品」
「中國檢驗出來不含農藥的蔬菜」
「中國檢驗出不含不於對人體的添加料」
"中華民國國貿局" 通通認定握手認定相信中國的檢驗
48小時之內，這些食品通通送往我們身邊的通路上

而且，以「行政命令來執行」，也就是說，不需要經過立法院，只要中央一發佈。「國貿局」依照命令直接辦理。

林淑芬：
https://goo.gl/KRWl5C
中國食安檢疫，48小時內一定放行?這是開人民的玩笑吧！
政府開放許多高風險食品進口，從瘦肉精及狂牛症疫區牛肉，日本據有輻射汙染風險地區的魚產，農產，以及一般進口從不曾管制（或口號管制，結果都被戳破）從中國轉到越南進口的大量農藥殘留的茶葉，非食品級的抗嘉磷賽的基改黃豆藥物殘留……開放進口高風險食品的輸入檢查，已經壓縮邊境一般的例行性檢查業務，更何況中國食品的風險之高是舉世聞名的。

加強檢驗?麥騙啊!!

隨著邊境抽樣的制度化與抽樣的項目增加，（基層）公務員加班加到死，已經是常態。而且他們無法實際審查，只負責蓋章 ，書審 ，簽核公文而已。然後不負責任的，讓一年一聘或是臨時人力去處理查驗程序。這已經非常荒謬不可靠了！出事無人負責！

現在中國食品檢疫竟然是48小時非通關不可，政府還要繼續逼人民吃毒嗎？

【你知道嗎？貨貿將開放「五金廢料」】
https://goo.gl/6X2omm
就是有毒廢棄物要運來台灣啦，講好聽的是練金。金？金是財團拿去了人民拿的到嗎？留下來無法復原的環境污染土地破壞，卻是全台灣人要承受？台灣有一個日月光毒水就抓不完了。現在要全面搞垮台灣就是了？

【貨貿的可怕不止在食安，更會全面毀滅台灣生產製造業】
http://disp.cc/b/163-95DJ

音地大帝：
「貨貿對台灣的長期影響就是徹底毀滅台灣的製造業與經濟結構，吃中國有毒食品只是附加效果，遠比一般自由貿易的負面影響還要凶狠百倍，唯一會得利的只有中國買辦跟以統一為心中唯一志向的中國國民黨，台灣人不但會被統一還會成為最慘的階層喔」

吳濬彥：
「立場中立」不是支持統一，是默許被統一。
「維持現狀」不是支持統一，是不管被統一。
被統就是現在進行式，不是你不想管，你不理，你不聽，就沒有發生。就可以假裝維持現狀。

馬凱的驚人之語：台灣經濟正邁向崩潰！
https://goo.gl/5czVC6
「馬凱在2008年已經指出：中國即將結束世界工廠，台灣必須轉向，但這八年產業完全沒有轉型，大家仍然扮演世界工廠的產業鏈中的低價代工角色，中國的世界工廠已經結束了，台灣必須再等下一個世界工廠來臨，也許還要5到10年。
馬凱估計今年GDP會低於一，明年降至零，此時有幾年負成長！台灣必須置之死地，只有創新的企業可以存活。他認為小確幸的文創產業救不了台灣，台灣必須思考像新加坡般的定位！」

不要以為這些都是為言聳聽，我在職場也打滾了好幾年，還有更資深的、不論在台灣或去中國找機會的前輩經驗都早已驗證：大嘆產業環境一直在惡化，2008年國民黨重新執政之後更是急轉直下，房價飆漲、油電雙漲，薪資驟降，受薪階級不論是高階人才還是剛畢業的大學生，都在國內的慘澹產業結構看不到味來而紛紛到國外找機會，或去澳洲打工。號稱台灣觀光產業的最大賣點「美食」。只是一堆薪資水平更低的外籍移工和中國人來填補空缺。台灣這八年來的政策根本沒有在改善產業結構，把自己做起來，只會整天跟人民說台灣不行了，一定要投靠中國，不然就會完蛋！八年過去了，資金不斷流向中國。台灣到底有什麼可以把國家拉起來放眼世界的產業龍頭？台灣的年輕人們，準備好迎接衝擊了嗎？

[新聞] GG了！澳洲政府以「國家安全」為由　禁止陸資買地
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1448132413.A.90B.html
像這類資訊，早已不是新聞，幾年前世界各國都已發現中國經濟的假象將會泡沫，紛紛撤資分散風險到其他國家。面對中國的「熱錢」，也謹慎考量提防。只有中國國民黨一心想要實現中華民國憲法的終極統一，政策上一直讓台灣的經濟綁死在中國。中國人已經買了很多花東的土地。如果今天台灣的土地、資源都被中國人買走了。你覺得台灣人就會發財了嗎？你還有民主自由嗎？還是從此食、衣、住、行、教育娛樂都受控於中國中共政權？

如果你問我，我們應該怎麼做。我會說：「每天都分享一篇重要的政策議題。」

聽起來簡單，但是實際上跟本很少人這麼做。我身邊的臉書資訊已經被自己過濾到盡量多保持都是關心社會議題的發文者了。結果看來看去，同溫層的人口就是這麼稀少。你看到朋友分享，如果認同就幫忙點讚或分享，不要害羞，就是大家都害怕表示意見，讓分享的人越來越覺得無力最後很多人也都變成不願意發聲的一份子。所以很謝謝訂閱這裡的各位給我支持！請大家還是繼續轉發你所認為重要的資訊，那怕都沒有回應也不要覺得孤單或自己是異類。其實圖中那種人很多，只是大家不敢講。或覺得那些議題不夠潮。他們可能會取消追蹤你、或隱藏你的貼文。沒關係，做一天和尚敲一天鐘，就是要敲到身邊的人都覺醒。當人們發現身邊的人每天除了發好笑好吃好玩的資訊之外，也都在關心這些事的時候。他們就會知道這些事情也是很重要。至少，他們會發現自己才是異類，那些人最害怕跟別人不一樣，跟不上潮流，也就會多多少少去閱讀那些不曾感興趣的資訊。

你不積極，有人在積極。各大新聞版面和PTT都會有惡質的人在洗風向，說什麼：「反正台灣的食品也狠毒。你們不知道中國的食品檢驗是很嚴格的嗎！」這種腦殘的話。」大家不站出來，那些「300戰士」就繼續那邊鬼扯，謊言說一百變就會變成真的，台灣七十年來的洗腦教育不就是這麼來的嗎？

你一天發了那麼多的貼文在臉書，可有一篇比當天最重要的政策重要？但你卻一篇時事都不願意分享。在野黨也會看風向的。當人民都不做後盾，搞政治的要怎麼幫你口舌？所以，請大家每天都至少一篇時事。每個人都做到，民意就會被看到，政策就會偏向民意。

【那到底要怎樣？】

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4．東森房屋，跟前陣子馬政府開放中國人可以來台購屋，藉由東森房屋幫忙安插中國人住你家旁邊
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「中國檢驗出來不含農藥的蔬菜」
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"中華民國國貿局" 通通認定握手認定相信中國的檢驗
48小時之內，這些食品通通送往我們身邊的通路上

而且，以「行政命令來執行」，也就是說，不需要經過立法院，只要中央一發佈。「國貿局」依照命令直接辦理。

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政府開放許多高風險食品進口，從瘦肉精及狂牛症疫區牛肉，日本據有輻射汙染風險地區的魚產，農產，以及一般進口從不曾管制（或口號管制，結果都被戳破）從中國轉到越南進口的大量農藥殘留的茶葉，非食品級的抗嘉磷賽的基改黃豆藥物殘留……開放進口高風險食品的輸入檢查，已經壓縮邊境一般的例行性檢查業務，更何況中國食品的風險之高是舉世聞名的。

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馬凱估計今年GDP會低於一，明年降至零，此時有幾年負成長！台灣必須置之死地，只有創新的企業可以存活。他認為小確幸的文創產業救不了台灣，台灣必須思考像新加坡般的定位！」

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你不積極，有人在積極。各大新聞版面和PTT都會有惡質的人在洗風向，說什麼：「反正台灣的食品也狠毒。你們不知道中國的食品檢驗是很嚴格的嗎！」這種腦殘的話。」大家不站出來，那些「300戰士」就繼續那邊鬼扯，謊言說一百變就會變成真的，台灣七十年來的洗腦教育不就是這麼來的嗎？

你一天發了那麼多的貼文在臉書，可有一篇比當天最重要的政策重要？但你卻一篇時事都不願意分享。在野黨也會看風向的。當人民都不做後盾，搞政治的要怎麼幫你口舌？所以，請大家每天都至少一篇時事。每個人都做到，民意就會被看到，政策就會偏向民意。

[再談順丁烯二酸事件] Part 2 (前一篇請爬文囉)
請大家抱持科學中立，而不去挑動民粹

轉自公共衛生年會專頁
...Continue Reading
[再談順丁烯二酸事件] 請大家抱持科學中立，而不去挑動民粹

我修一下文字，重新PO，請看過的粉絲再重新表示一下。真的覺得，媒體中毒了，需要去洗腎。說起來好笑，關我啥事，我居然為此一夜難眠，原來我也中毒了。怎麼辦，今晚吃碗肉圓，再來碗豆花，再喝個珍珠奶茶好了。

我現在標題寫說 順丁烯二酸事件，而不寫毒澱粉事件，為何？

請大家要知道，這無庸置疑地是件食品添加物的違規事件，希望主管機關與大家都定調到這裡，不要再無限上綱地擴大。法規規定不可添加的物質，你卻使用了於食品中，那當然是違反規定；所以，這是件違反添加的事件。違規，就要被處罰。所以，我先前就說，衛生單位辛苦點，趕快稽查吧，好讓民眾安心。請見我前一篇文章，最後一句話。

然而，如果要說，還有未來還有無食品添加違規的問題，絕對會有。比如，端午就快到了，有些人就會在粽子添加了硼砂。

但是，今天這是不是毒澱粉事件，那就見仁見智了。關鍵在”毒” 這個字，你的定義是什麼。

而我們的普遍認為，所謂毒，就會造成健康的無害。但是，大家要知道，很多東西吃多了，也是都有毒性的。即使喝太多水，身體也會因為太多的離子排出而產生中毒。因此，是不是毒澱粉，這方面需要真正的專家用真正科學的證據來評估。相反地，我們也要切記，絕對不可脫口說出：吃不死拉，這等的話語。吃湯圓，都會噎死人了，怎說會吃不死人呢！

但是，現在媒體報導的很亂。

請問，所謂的毒物專家說，順丁烯二酸是造成台灣洗腎王國的可能原因？請問順丁烯二酸是最毒的腎毒物？請問順丁烯二酸甚至會造成不孕？這都是真的嗎？

請問這些專家，你是明知而故意，又或者你真的是無知？

大家都知道，國人腎病最主要的原因，那就是藥物濫用，特別是非法的藥物。這也包括了很多用於減肥的不當中藥，這都是國內外文獻與新聞都有報導過，甚至會產生腎癌等泌尿道系統癌症的馬兜鈴酸類中藥。身為腎臟科與毒物科的醫師們，應當都知道，不是嗎？當然，這方面政府是力有未逮，作得還不夠，這必須要更加強非法藥物販賣的取締，特別是中南部。造成腎臟疾病的原因還有很多，也包括環境中的毒物，像是重金屬鉛，也包括我們介紹過的鎘。那我想請教所謂的專家，以馬兜鈴酸還有重金屬對於腎臟的危害，與順丁烯二酸比較起來，孰輕孰重，並且國人的暴露程度誰多誰寡？證據的明確性，誰優誰劣？

我們再作個小小的推論；假如從過去都不使用順丁烯二酸，請問台灣人的腎病盛行率就會下降嗎，特別是末期腎病？ 請問你們有把握嗎？

請你們看看，新聞都寫著你們專家說：吃雞排可能終身洗腎，不孕。當然，你可以說，我是說可能，不是說一定；可是，證據呢？有證據指出如此的結果嗎，會不孕嗎？或許日後科學更進步，研究證據可能指出會，那有需要現在來加油放火嗎？

要知道，真正的科學人 (man of science)，是要具有科學的良心，當然就是要有一分證據才說一分話。或許你會說，為民眾好，希望大家都健康！恩，這我相信，我相信每位醫師都是如此，也應如此。但是要知道，我們的每一句話都會影響到許許多多的人，不論是正面的或是負面的。只因為，有很多人相信我們，就像是一種信徒；所以要謹慎，特別在沒有能力進行專業判斷的媒體面前。如果沒有明確的證據，就請不要亂推論，亂說話。

我知道，你們都建了防火牆，比如我說是可能啊，我說疑似啊，...。但是，現在無知且無辜的民眾就是會恐慌。為何會恐慌，因為這跟自身的健康有關啊，而你們都是受過所謂專業訓練的專家。

拜託你們，可不可以讓政府好做事點。然而，你們就一定要站在唯恐天下不亂的那一方嗎？請看看，無辜的店家業績掉落，無辜的公務員疲忙奔命，甚至那位無辜的王老師備受撻伐。真的啊，請你到ptt去看，多少網民在攻訐。請問，這是誰造成的？現在，你把話講的民心恐慌，民怨沸騰；反而，大家不相信政府依證據所說的話，不相信其他專家所說的話，這又如何叫我們安撫民眾不用恐慌。我要問，如果你是政府官員，請問你會如何處理？你又希望專家如何來幫你處理？

告訴你，我常罵政府，我也不滿政府做事的方式。不論是在課堂，不論是在會議，不論是在這裡。但是，我要說，如果你曾經遠離你的冷氣辦公室，到基層來稽查，請問你看到的店家都是存心害人的黑心商店嗎？請問你該怎麼作？但是，該怎麼作，那可不是反而要你開啟商店來賣東西。

此外，再來跟媒體說，媒體的報導是天職。但是，媒體公布發明製造方法的王老師，就是在進行媒體審判，而媒體憑什麼進行審判？

我說過，依王老師的知識背景、年代關係，他怎知他的發明會造成危害，這其實都是科技發展的必然結果。我也說過，如果他是知道會有危害的，並且只知圖利賺錢，那他就是黑心，他就是冷血。然而，發明一項東西，一般都是先想到如何增進人類的福祉，普遍不會先去考慮人類健康的問題。因為，這是知識的發展的必然性。我想問，國內外的科技教育，在學校教的是教創造，還是先教防範健康的危害？比如說，手機；當年在發明手機的時候，考慮到通信的問題；可是即使到現今的科學，也還無法證實手機的"明確" 健康危害。我們今天有無媒體要來審判電信業者，審判發明手機的人嗎？並且，根據無罪推定論，為何現今就公布無辜的人？

此外，在這次的事件中，媒體是不是有選擇性報導的用意呢？

這連官方的中央社的淪陷了。當有兩造不同意見時，比如說，一方說有危害，另一方說沒有危害，請問媒體有進行平衡報導嗎？我要強調的是，平衡。有嗎，否則為何聽到的答案是一面倒。

在眾多的檢驗中，有檢驗出順丁烯二酸的樣本，請問比例多少？假如說，有一千件都沒檢驗出，卻有一兩件高達幾千ppm ，請問你的標題要下，查獲的順丁烯二酸高達幾千ppm。這跟菲律賓說我們打菲勞不是一樣嗎？我們2000千多萬人都沒打，只有一兩個作了壞事，媒體卻下了標，說：台灣人打菲律賓勞工。這樣對嗎？當然你會說，這是洪水理論；就像平常不下雨，下一天超大雨就會天崩地裂似的豪雨成災，所以絕不能夠忽視其中一件的危險啊。所以，你們寧可錯殺一百，也不可誤放一二；那你這是勿枉勿縱，還是寧枉勿縱？你的良心與專業度在哪裡？你是不是怕漏了新聞，而寧可去挑動緊張的民心；而民心越緊張，你就越有新聞可以寫。

我一定要強調，黑心的廠商一定要被懲處；但是無辜的小老百姓與店家卻因為大家的恐慌，損失了其賴以生存的收入。或許有人說，國賠啊，怎麼國賠！國家有作什麼錯，我跟你說，四個字，歷史共業。很多人說，台灣才這樣真是黑心國家。我跟你說，國外也好不到哪裡去；國外的會議中報的也很多。所以我說，中毒的是媒體，台灣需要去洗腎的是媒體；而誰讓你們中毒，就是你們倚賴的所謂專家。

再說政府衛生單位吧！趕快稽查，統一發佈受檢資料結果，並不要讓新聞隨意發佈，切記要解釋清楚。至於，所謂的毒澱粉特別門診，那就免了。其實，大家都知道，能檢查出什麼？或許，你想要安撫民心？我跟你說，沒用的。

請哪位毒物科或是腎臟科專家可以出來解釋，現在到門診可以看到腎病病患是順丁烯二酸所引起的？如果可以，那請你投稿到新英格蘭醫學期刊。請問你不用rule out其他因素嗎？拜託，你連順丁烯二酸的毒理機轉都不知道，何來說它產生腎毒性；我要提醒你，它是酸，亦溶於水，易排出。

此外，我要對消基會說，這次請你安靜，你自己也沒盡責。