十二夜之後,浪浪並未迎來曙光,人也是。
現行流浪狗的根本問題不外乎是:零撲殺卻沒做好源頭管理,動保法規嚴但沒人力執行,出了事沒有人出面負責。但,#除了互相指責我們還能做什麼?
在開始深入談流浪狗議題之前,我想邀請大家一起想像: #20年後的台灣是什麼樣子?
1. 街上都看不到遊蕩犬
2. 每隻狗都有人負責照顧
3. 不用再害怕被狗追/咬
雖然這三個選項看起來是同一件事情,但其實卻又非常不一樣。
#街上看不到遊蕩犬:可能是流浪狗、放養狗都一律被抓到收容所,或是被限定在一定活動範圍的專區。若再加上飼主觀念大幅提升,為狗狗做好絕育,且不棄養,遊蕩犬就極有可能漸漸消失在街上。
#每隻狗都有人負責照顧:這邊的「人」指的不一定是飼主,也可能是餵養人,狗狗也有可能是放養在外面,總之出了事情就會有人要負責,並賠償受害人。
#不用再害怕被狗追咬:這或許是最多人的期盼,但動物行為人又無法完全控制,要嘛是街上都沒有遊蕩犬 ; 或是雖然有,但只要有人覺得受到威脅,就可以通報捕狗大隊來抓走,狗狗被關到收容所。最終能夠在街上生活的遊盪犬都是跟人互動良好,且有人負責照顧的。
不管想要達成上面哪一個目標,就現行台灣的狀況,如果沒有改變,再過 20 年也還是老樣子。
👉【#問題出在哪】
1️⃣ #沒有源頭管理的零撲殺,只是讓問題從收容所換到街上,#讓安樂死變成不安樂的死。
紀錄片《十二夜2 回到第零天》就是在從各個面向探討零撲殺上路之後的現況。收容所爆滿所以流浪狗數量變多,公部門和各個協會忙著家戶拜訪宣導、抓流浪狗、做下鄉絕育、推廣生命教育,但短期來看似乎趕不上野狗和未絕育家犬繁殖的速度,都市和鄉下的觀念差異,也造成問題不斷惡性循環。
到頭來,街上遊蕩犬數量無法有效控,更多的是被攻擊、路殺、病死的狗。#各地收容所也因為超載狗狗互咬受傷事件層出不窮,甚至一輩子在裡面被關到死的也有。
2️⃣ 法規要求飼主植入晶片、未經申請禁止繁殖,但開罰案例少之又少;一來沒稽查人力,二來罰則雖重但都以勸導為主。
現行的動保法雖然已明文規定飼主要為寵物施打晶片並做寵物登記,不然會有相關罰則,但 #依然有非常多的民眾沒有幫寵物打晶片或做寵物登記,可能是不清楚相關規定,也可能是覺得麻煩還要花錢,甚至還有放養的狗也不承認是自己養的。
未絕育私下繁殖的問題就更複雜了。根據行政院農委會的寵物登記管理資訊網,截自今年 7 月底,全台灣有寵物登記的犬隻總計約 163 萬隻,其中有高達 56 萬隻,超過三成,是沒有絕育或沒有申報的,但政府也不會主動要求限期改善,更不用提寄罰單給飼主。
#有些觀念較落後的長輩認為絕育後未來就沒有狗狗可以養了,或是結紮後狗狗就不兇無法看門,也有人認為生育是動物的權利,不能隨便絕育,需要花費很大的氣力去溝通,還不一定有效。
公部門也因為相關罰則過重,例如寵物未結紮又沒申請免絕育規定要罰 5 至 25 萬,所以動保單位都不太敢積極開罰,怕惹民怨,加上沒有人力做挨家挨戶做調查,也造成私下繁殖未申報的情況持續發生。
3️⃣ 被棄養或野外繁殖的犬隻大多是米克斯,通常都沒有寵物晶片,出了事找不到飼主負責,要餵養人承擔又不太可能。
源頭管理沒辦法落實,絕育速度又跟不上,遊蕩犬數量居高不下,政府沒辦法通通收容,只好讓牠們待在街上,#照顧流浪狗的重擔就落在愛媽身上,不然所謂的自然淘汰,其實比安樂死還殘忍。
除了花自己的錢餵食,不少愛媽還會配合相關單位抓狗結紮,或是通報新狗,這些原本是政府應該做的,但愛媽擔起來。如果因此出事情要愛媽負責,那也說不過去,#真正該負責的是沒做好源頭管理的政府。
👉【#什麼方法是有效的】
✅ #高強度絕育,防止流浪狗、放養犬、遺失或棄養寵物不斷繁殖。
「撲殺不是解方,絕育才是。」
在《 十二夜2:回到第零天 》紀錄片中,我們可以看到 台灣之心愛護動物協會 HOTAC 的「下鄉絕育」; 相信動物(社團法人台灣懷生相信動物協會) 「地毯式普查」的結紮計劃,各協會志工挨家挨戶到社會角落宣導飼主責任,免費協助寵物晶片登記、結紮。此外,針對流浪狗的絕育也和愛媽合作,提高執行效率。
政府單單用 TNVR 來作為零撲殺的配套措施,其實是遠遠不足,因為 TNVR 只在處理末端的問題,但前端的家犬私下繁殖的問題完全沒有解決,只要一旦被棄養,就會造成流浪狗的數量繼續攀升。唯有短時間投入大量資源高強度、#全面性的絕育才有可能讓問題獲得舒緩。
✅ #增加動保人力,地毯式普查揪出家犬未做寵物登記黑數,同時提升飼主觀念,降低違法繁殖和棄養。
從相信動物協會在新北市的地毯式普查可以發現,許多較山區或鄉下地方的家戶是沒有幫家犬做寵物登記的觀念,更不用說結紮,光是溝通就要耗費非常大的力氣。
家犬普查是一個非常耗費人力的工作,單靠幾個協會要完成全台灣的普查,恐怕緩不濟急,追不上流浪狗或未絕育家犬繁殖的速度,所以公部門一定也要投入大量資源一起合作才行。
除了地毯式普查之外,查緝違法繁殖和棄養也是需要耗費相當多的人力,而且只有公權力介入,嚴懲開罰,才有可能達到目的。
✅ #政府培訓餵養人成為區域族群管理員,控制遊蕩犬數量,並協助通報棄養和抓狗絕育。
現行愛媽的角色看似是造成流浪狗群聚、傷人的主因,但最根本的問題還是上面提到的三點。與不切實際地其禁止一切餵養行為,倒不如將愛媽納入區域族群管理的政策當中。
透過培訓愛媽,讓他們知道絕育的重要性,並願意主動提供協助。同時間做為管理員,定期回報該區域流浪狗的數量和狀態。一旦發現有未曾看過的新狗,第一時間就通報相關單位來結紮,並查緝棄養人,這樣才能確保該區域的流浪狗只會愈來愈少。
✅ #推動生命教育、加強飼主觀念,並提高飼養寵物的門檻。
透過學校課程以及各民間單位舉辦的活動,讓未來的潛在飼主了解流浪狗的問題,願意用領養代替購買,且會做一個負責任的飼主,不棄養。現有公有收容所也要陸續轉型成動保園區,透過體驗活動讓小朋友和民眾認識、喜歡上米克斯,而不會一味追求一定要養品種狗。
另外,在成為家犬飼主前必須上相關課程,了解關於飼主權利義務的法規,通過測驗取得養寵物證書後,才能夠合法飼養犬隻。如果要同時養超過四隻狗,則需要額外申請許可,政府確認環境適當且無私下繁殖的可能後才合法許可。
👉【#有方法但經費遠遠不足】
上面提到的方法也其實很明確,也都有許多民間團體正在做了,所以就又回到最關鍵的資源分配:#政府應該花多少資源來解決流浪狗的問題。
目前新竹市動保所每年的預算約是 2,400 萬元,包含約 20 位正職和計畫人力,所處理的業務涵蓋經濟動物、保育動物、貓犬寵物和動保案件等。然而,真正專職在查緝非法繁殖、棄養和寵物未登記的只有 1 位專員,其他人都是兼任多重任務。
另外,每年花在遊蕩貓犬的 TNVR 費用,大約各 100 萬元左右,往往委外的動保團體兩、三個月就做完了,錢還是直接給醫院,平均 1 隻結紮 1,500~2,000 元,只能做大約 300~400 隻,總不可能要動保志工花自己的錢幫額外的流浪動物絕育。
沒有足夠的經費和人力,沒辦法短時間高強度絕育,很快一切就會變成徒勞無功,只是一年又一年重複同樣的事情。而且就算新竹市的遊蕩犬都結紮了,也還會有鄰近新竹縣、苗栗縣的人拿來南寮、香山棄養,防不慎防,所以一定要是整個大範圍的區域一起解決。
假設要在新竹市做地毯式普查、下鄉絕育、高強度 TNVR,少說 5 千萬元跑不掉,加上動檢員人力補充、收容所變動保園區、推動生命教育課程,最少也要幾千萬的預算,這樣每年約要花費 1 億元在解決流浪狗問題上,是現行的約 15 到 20 倍的經費。
要解決遊蕩犬問題,#我認為政府勢必要提高動保預算,不過增加動保預算就可能排擠到其他業務經費,除非多數民眾認為這是急迫需要被解決的事情,不然流浪狗的問題很難被根除。
在經費尚未有著落下,我們可以做的是不斷提醒身邊養狗的親友一定要幫狗狗施打晶片、做好絕育,不棄養。如果繼續飼養真的有困難,又找不到其他人領養,務必送到各縣市的收容所,由他們協助處理。
另外,針對 TNVR 入法和餵養行為管理,#我認為行政院農委會不能夠再採取模糊的態度,無助於解決遊蕩犬問題,例如是否應禁止非絕育志工的餵食行為,並透過入法讓民眾更明白絕育是最根本的解方。
流浪狗的問題很複雜,光是探究就要花費非常大的力氣,但也只有當問題看得愈來愈明確,才有可能朝正確的方向前進。我會繼續關注,並和大家一起努力。
#浪浪 #動保 #十二夜 #零撲殺
#人犬衝突
【延伸閱讀】:
《十二夜2》觀後感——迎合同溫層的美好,現實卻總是殘酷
https://npptw.org/fBnVKw
回到第零天 《十二夜》續作探討零撲殺後的掙扎
https://npptw.org/SWaL28
十二夜之後7/導演嘆成「罪人」 批零撲殺政策蒼白空洞
https://npptw.org/7bttZa
窩窩 wuowuo TNVR 入法專題
https://npptw.org/1fRxDq
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過33萬的網紅早安健康,也在其Youtube影片中提到,台灣每5分鐘即有一人罹癌,癌症的治療方式雖持續進步,除了殺死癌細胞,連正常細胞也會跟著破壞,帶來病患營養流失、噁心、嘔吐及厭食等問題。但化、放療後的癌友該如何「藻」回術前的營養健康? 台灣小分子褐藻醣膠 1.輔助癌症治療 臨床人體實證有療效 不少病患因為化放療強力的副作用而卻步,醫界為了改善這...
「曙光動物醫院」的推薦目錄:
- 關於曙光動物醫院 在 林彥甫 新竹市議員 Facebook 的最佳解答
- 關於曙光動物醫院 在 貝琪梨 旅行藝創空間 Facebook 的最佳貼文
- 關於曙光動物醫院 在 BeautiMode創意生活風格網 Facebook 的精選貼文
- 關於曙光動物醫院 在 早安健康 Youtube 的精選貼文
- 關於曙光動物醫院 在 [問題/醫院] 曙光醫院結紮- 看板cat - 批踢踢實業坊 的評價
- 關於曙光動物醫院 在 曙光動物醫院 的評價
- 關於曙光動物醫院 在 問題]板橋推薦的動物醫院 - PTT 問答 的評價
- 關於曙光動物醫院 在 [問題] 板橋曙光動物醫院| cat 看板| MyPTT 網頁版 的評價
- 關於曙光動物醫院 在 [問題] 板橋曙光動物醫院- cat | PTT Web 的評價
- 關於曙光動物醫院 在 [問題] 板橋土城健康檢查 - Mo PTT 鄉公所 的評價
- 關於曙光動物醫院 在 [生活] 推薦幫寵物洗牙的獸醫院- 看板BigBanciao | PTT台灣在地區 的評價
- 關於曙光動物醫院 在 想找新莊推薦的動物醫院(貓咪) - 寵物板 | Dcard 的評價
- 關於曙光動物醫院 在 [問題/醫院] 曙光醫院結紮- 看板cat - PTT網頁版 的評價
曙光動物醫院 在 貝琪梨 旅行藝創空間 Facebook 的最佳貼文
不能出國的這段日子
正好是個契機
讓我有機會紀錄在台灣從事醫療工作的影像
隨著疫情似乎開始從濃霧中看見一點出路的曙光
爆肝完成的紀錄片
也算是對於禁錮在台灣生活一個段落的交代
整理好過去
準備好自己
我想很快又可以飛出去的時候
不會想做這些事情XD
我們走過 新冠防疫全紀錄 一部曲
https://youtu.be/mTjW2rpqsFs
我們走過 新冠防疫全紀錄 二部曲
https://youtu.be/tVEd5H_GB9M
我們走過 新冠防疫全紀錄 三部曲
https://youtu.be/j_SupKkY5RQ
七月十號開始決定拍攝關於疫情的紀錄影片,在我們家主任希望我和燾子幫忙拯救一部院方的影片之前,其實就陸陸續續自己有做一些影像紀錄、收集素材。
拍攝紀錄影片的原因很簡單:
ㄧ是我本來就是個紀錄狂,從家裡堆放自助旅行十九年來、手寫超過兩百萬字的旅行日記,就可見一番。
二是疫情爆發後,受到十七年前抗煞的師長們,紛紛秀出當年珍貴值班照片的啟發,假使二十年後下一個奇怪感染症疫情爆發時,
才有東西可以秀出來(喂)。
三是不能出國,加一加百萬攝影器們材閒置在家裡的防潮箱,還有自己的攝影能力閒置久了會退步,不能拍極光、動物,正巧是個機緣,拍攝我過去三分之一人生從事、卻鮮少有紀錄的醫院生活。
此紀錄片的目的有幾個:
一是讓自己老了以後,還能回憶起這些曾經發生過既瑣碎卻能拼出一個人類歷史上重要事件的片段。
二是讓平日一起工作的院內同事,能夠和我一樣,透過紀錄影片才知道醫院內其他科部原來防疫期間如何運作的樣貌。
三是讓民眾了解疫情期間,在醫療前線的人員到底在忙什麼、做什麼,中央記者會發布政策,前線的醫療院所要執行,必須跟著臨時做從大到小各種應變。
此紀錄影片,是以一個真實在前線執行醫療工作的視角,對,我本人,一名急診醫師,所拍攝。尤其,其中拍攝新冠確診病患們的幾個橋段,是我結束十二小時急診白班的值班工作後,繼續留下,穿著全身裝備,除了拍攝之外,也同時在照護病患,我想這是比任何攝影團隊還能極度貼近真實情感與視角的紀錄影像。
令我自己印象非常深刻的是,當天拍攝完,脫除已經濕透的防護衣,凌晨一點在醫院休息室沖澡除污,內心一直有股說不上來的五味雜陳,一則是當時尚未施打疫苗的我,或多或少還是擔心防護裝備潮濕(下大雨天)會影響防護效果的恐懼感,一則是有股強烈的熟悉感,後來才終於想起,那股熟悉感來自於當天拍攝的狀態。
高溫潮濕悶熱的雨天,在沒有空調的隔離貨櫃進出,穿著兔寶寶裝、隔離衣,兩層防護面罩和眼鏡又濕又起霧,用戴著兩層手套拿的iphone跟拍,簡直就像之前帶著潛水面鏡跳下水去拍攝大翅鯨、虎鯨一樣,慌亂之中面鏡起霧,看不清楚,只能憑感覺的盲拍,事後再檢查看自己到底拍了什麼東西。
不過如果可以選擇,我還是比較希望是去拍原訂2021年四月的冰潛貝加爾湖湖豹寶寶,而不是在醫院戶外潛水拍照。
此紀錄影片,避免影片過於冗長,因此我刻意捨去那些戴N95臉上的壓痕照、穿隔離衣的濕身照,希望能呈現非一線急重症人員能踏入的管制動線與加護病房的影像,呈現平常臨床醫療人員不會踏入的檢驗科實驗室畫面。身為一線醫療人員,紀錄影片裡頭所呈現的每個環節,是按照平日上班訓練出來的醫療專業邏輯來剪接,環環相扣。(自己就是自己的醫療紀錄片顧問。)
旁白,則又是另一個美麗的錯誤。
今年五月中社區感染疫情剛爆發,拿出去年就已經購置準備的3M P100防毒面具來用,因為戴P100說話要非常大聲,戴半天喉嚨就痛三天,於是後來上網想買搭配使用的隨身麥克風擴音器,網路購物逛了兩天,最後隨身擴音器沒買,結果倒是從美國雅馬遜買了整組Rode最新的高階麥克風XD,然後我的聲優魂開關又被重新打開了。
攝影器材:
Canon 1D MII + Canon 24-70mm F2.8 , Sigma 70-200mm F2.8
Sony RX0+ Shift Cam, iPhone XR, iPhone 12, 空拍 Movic pro II, 縮時 Brinno
本來想要標題自己設計,後來發現內建字型還蠻好看的,就決定偷懶了。
紀錄片的完成,最最感謝阿長的大力相助,接受我不斷地騷擾,確認字幕上描述其他單位的內容是正確的,幫我聯繫去其他單位拍攝,還有疫苗注射畫面的拍攝,而且還幫我拍到打疫苗的正妹和帥哥XD
這算是人生第一次用Premiere剪接影片,以前的旅遊影片都是Moviemaker和iMovie剪的,以前有幾次想要學習改用Premiere剪,
但是因為介面不熟,之前往往瞬間偷懶逃回iMovie。
然後經過這一個月,我現在已經非常熟練上高斯模糊的馬賽克了,誰料到人生第一部用Premiere剪的片,要打碼賽克,碼到天荒地老,半數的畫面有病人、病歷號、路人家屬、手圈上有個資、連加護病房地上的垃圾袋上都大大地寫著病人的名字,就是另外一種手工細活的概念,我記得我大概剪到三分之二時候,渲染的畫面是兩萬五千多幀,後來就不渲染了,渲染了還是一樣卡卡的很慢Orz
扣掉拍攝的日子,光剪接超過250個工時,疫情後其實平常醫療的工作已經是加班,七月中我有休假十二天,其中九天,每天大概凌晨四點~五點睡,八點被call醒線上會議,然後會議結束起來剪片,下午或傍晚會睡個半小時到一小時,起來繼續剪片,一整天剪十六到十八小時,最後一天家裡沒食物了,也懶得出門,繼續剪片(是有多愛剪),我自己都想到原來成語廢寢忘食是真的。
曙光動物醫院 在 BeautiMode創意生活風格網 Facebook 的精選貼文
【讓你看《鹿角男孩》更有感!】
#英雄所見略同
由「鋼鐵人」小勞勃道尼(Robert Downey Jr.)夫婦擔任監製的Netflix劇集《鹿角男孩》,爛番茄(Rotten Tomatoes)評分高達98%!
《鹿角男孩》其實是2009年DC推出的同名漫畫改編,創劇人、編導吉姆米克為其忠實讀者,也立刻就想要發展成影視作品,但因為原著總共40集,發行了4年才完結,故事複雜精彩程度,吉姆一直有一種「無法把它濃縮成電影」的疑慮,就擱置了下來。
直到2016年,吉姆和小勞勃道尼夫婦開會討論其他作品,他們主動提出想要把某漫畫改編成電視影集,接著就問吉姆:「有沒有聽過《鹿角男孩》?」就這麼巧合,搬上螢幕這件事才露出曙光。
#RealBaby
第一集中醫院嬰兒室齊聚各種人/動物混種的小baby畫面,每個寶寶都不是電腦動畫,是劇組一一打造出擬真的人偶。
受到傳奇偶師吉姆韓森的啟發,劇組希望整齣戲盡量手作、盡量來真的。Fractured FX特效公司負責設計這些栩栩如生的小baby,一個嬰兒人偶需要三到四個偶師操控,胸內還裝上呼吸器,這絕對是電腦動畫辦不到的真實反應。
劇中另一個爆紅角色波比(Bobby),也是完全真正的機器偶,要靠幾位偶師操作和鋼絲輔助,才能在片場和演員互動。
#小男主角除了想拍第二季也想 ......
男主角葛斯,是由年僅11歲,來自加拿大的克里斯汀康佛利出任。葛斯因為是人和鹿混種,有著動物的超強爆發力和敏銳的嗅覺和聽覺,為了符合體力標準,克里斯汀在開拍前接受跑酷特訓,整整訓練了超過兩年,也成了跑酷能手。
克里斯汀本人跟葛斯一樣愛吃也愛吃甜!他20歲前的夢想,除了拍《鹿角男孩》第二季外,還希望出自己品牌的酸糖。
🦌其他《鹿角男孩》可愛細節>>https://bit.ly/3jwwhiI
#BeautiMode #鹿角男孩 #SweetTooth #Netflix
曙光動物醫院 在 早安健康 Youtube 的精選貼文
台灣每5分鐘即有一人罹癌,癌症的治療方式雖持續進步,除了殺死癌細胞,連正常細胞也會跟著破壞,帶來病患營養流失、噁心、嘔吐及厭食等問題。但化、放療後的癌友該如何「藻」回術前的營養健康?
台灣小分子褐藻醣膠
1.輔助癌症治療 臨床人體實證有療效
不少病患因為化放療強力的副作用而卻步,醫界為了改善這樣的情況,有最新發現。台灣褐藻醣膠發展學會,透過研討會採訪戴志融主任說明,去年高雄醫學大學以人體臨床試驗發現:「小分子褐藻醣膠」合併化療及標靶藥物對大腸直腸癌末端轉移患者之癌症輔療作用,發現可以有效地增加轉移性大腸直腸癌病人的疾病控制率,達到92.8%,相對小分子褐藻醣膠於控制組高了23.6%,為癌症治療帶來新曙光。
2.改善肺部纖維化 登上國際發表
透過專訪吳思遠主任表示,一般照射胸腔放射線的副作用,多為皮膚、肺部、食道、心臟急慢性發炎及晚期不可逆纖維化,在老鼠的動物實驗裡我們發現,褐藻醣膠確實有改善肺部纖維化的效果,這樣的初步效果,也在2017年在美國的癌症學會AACR發表。另外,實驗中也顯現出,在心臟、冠狀動脈內皮細胞上的纖維化也有一定程度的減緩。
今年台灣褐藻醣膠發展學會透過細胞實驗,發現褐藻醣膠可以幫助化療藥劑進行細胞毒殺以及停止細胞週期的效果。將深入探討台灣小分子褐藻醣膠作為癌症輔助佐劑之機轉,台北市立萬芳醫院、國家衛生研究院、陽明大學等醫研單位,也以動物試驗模式探討台灣小分子褐藻醣對放射性治療之增敏、改善化放療副作用之作用機轉。
未來希望透過褐藻醣膠的研究,可望繼化放療後,為癌友們找到緩解放療後遺症的辦法,讓癌症治療能更上一層!
----------------------------------------------------------------------------------
早安健康網站:
https://www.everydayhealth.com.tw/
早安健康FB:
https://www.facebook.com/Everydayhealth.Taiwan
早安健康Youtube:
https://www.youtube.com/c/EverydayhealthTw
曙光動物醫院 在 曙光動物醫院 的必吃
曙光動物醫院 ... 關於要乘坐大眾運輸工具前往本院的朋友們有兩種方式: 1.您可以乘坐51、234、265、604、651、705、藍17公車到西安里站下車,尋找全聯福利中心的身影,本院 ... ... <看更多>
曙光動物醫院 在 問題]板橋推薦的動物醫院 - PTT 問答 的必吃
沐愛動物醫院2.中信動物醫院3.維安動物醫院4.曙光動物醫院想請版友推薦板橋不錯的動物醫院如果有這幾間之外的也可以謝謝大家! ... <看更多>
曙光動物醫院 在 [問題/醫院] 曙光醫院結紮- 看板cat - 批踢踢實業坊 的必吃
請問有人在板橋曙光醫院動過母貓結紮手術嗎?
上次打電話詢問費用
血檢要2650
結紮要4000
因為有混到美短 所以血檢是一定要的
但是結紮費用似乎偏高?
因為之前去這裡看些軟便、粉刺等小毛病
覺得醫生很細心收費也合理
本來預計在這裡結紮...
或是有沒有版友推薦板橋的醫院?
目前看到的有中信、雙十等
但其實評價還是挺兩極的
想多聽聽大家意見
讓家中寶貝少受點苦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.171.82
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1521113684.A.E5B.html
請問是三重的哪裡呢?
爬文好像比較少沐愛的心得 k大的印象如何?醫生夠細心嗎?
所以這次聽到這個價格才會有點嚇到= ="
老大結紮時沒有遇到好醫生 術後嚴重潰爛 還重新剖腹清創
所以這次老二結紮我就比較謹慎 就怕重蹈覆轍
※ 編輯: ojung (220.132.124.146), 03/15/2018 22:13:12
... <看更多>