這兩天有一篇分析民報那篇說蔡英文的「長輩」就是高俊明牧師,還有長老教會與民進黨之間的關係的文章,在同溫層傳佈,有一些觀點我同意,但我仍想指出當中的問題:(該文連結我放留言第一樓)
1. 長老教會一直堅守台灣價值?並沒有。根據教會史專家王昭文老師的說法,長老教會過去是一個蠻善於也樂於和執政者合作的教會,並沒有特別反骨的體質,如果不是1970年前後國民黨一些作為把長老教會逼上梁山,包括強迫其退出教會界聯合國的「普世教會協會」、查扣羅馬字聖經、沒收教會公報等行為,並聯合其它教派發起「反共護教運動」,藉以孤立、打壓長老教會,逼使長老教會重新思考信仰和與政權的關係,後來才有高俊明等因美麗島事件入獄。
這些事件,讓長老教會不得不改變過去的作風,站到政權的對立面,發展「出頭天神學」、釘根本土的信仰告白。也因為被逼到沒有退路了,很自然就跟當時的各種「黨外」勢力走到了一起,從那時開始跟民進黨發展出密切的關係。當然,被壓迫者決定起身反抗是勇敢的,不減損一絲一毫我們對前輩的尊敬,可是還原歷史關係仍是重要的,並且不能忘記的是,長老教會跟黨外交好的,多半還是高層、教會菁英、神學院師生,這些人跟民進黨有革命情感,但一般教友和現在中生代這群牧師們可沒有。
2. 長老教會都是民進黨鐵票?非也,信徒結構早就已經有很大的改變。1990年代以後,都會區教會也開始了追求人數成長的迷思,到後期迅速向國語教派的神學跟禮拜模式靠攏,為了吸引一般年輕人,也跟著引進敬拜讚美,不再堅持全程台語傳統禮拜儀式,連兒童主日學和故事時間也漸漸不講台語了。很多教友因為經商、為了政通人和兩邊壓寶,跟國民黨也交好。有的教會甚至是有眷村老人的,若真的鐵桿深綠到此地步,這些外省杯杯們大概也待不下去。另外,長老教會有近三分之一教會是原住民教會,在長老教會做禮拜、選舉時投國民黨的,並不在少數。這件事國民黨很清楚,民進黨當然也知道。
若是談教會政治面,我們要面對的現實是,如果長老教會不是代議政治,而是會眾制,長老教會早就通過反同婚的正式文告和立場,甚至入教會憲法了也說不定。我們的教會體質上就不是「進步的、人權的」,這個美夢該醒了,不要說同婚了,每次講台灣主體意識,強調台灣文化的時候,都不見得有重視原住民教會的尷尬了。所謂人權意識,並沒有離開「自己人當家作主」這種很血緣國族主義的意識型態太遠。
長老教會的「開明」,是一個美麗的假象,是教會高層和知識菁英自己跑的很快很遠,會眾從來就沒有跟上過,當時成立和扶植同光教會的,也是這一群開明的知識菁英,並未得到教會界普遍的認可和祝福。至於當年那本持開明立場的同性戀議題白皮書,根本沒有幾個教友知道它的存在,對一般教友來說,到網路社群時代,發現自己教派竟然有牧師出來為同志講話,也是嚇到吃手手的好嗎?
若辦個信徒公投,一票一票加起來,絕對是反同的大大多過支持平權的。過去,是因為還有一群堅持信仰不該反智、且具備人權意識的教會菁英在制度裡撐著,透過議事技術阻擋著反方的攻擊,所以這個議題還能有一點討論空間,但這幾年反方也學會玩代議政治,找到門路了,而菁英們守不住了,這才是血淋淋的現實。我從不認為是反同方「奪權」成功,他們本來就是「多數民意」,沒有人權意識的,並不是教會高層,是基層與中層啊!長老教會的這一課,很值得關心民主制度發展的人一起深思。
3. 對教會高層和掌有政治權力的人而言,信仰往往不是決定性因素,利益才是。但對一個普通基督徒而言,關鍵不會是政治的統獨光譜,而是他的信仰怎麼說,是選擇先做一個基督徒,還是先做一個(台灣)人。這些年來,有沒有中共和國民黨利用同婚議題見縫插針?當然有,但那只是附帶結果,而不是因,倒果為因,是找不到答案的。國語教會早就已經找到神學語言去合理化親中立場,也早就在影響長老教會了,甚至有過去跑過黨外運動的後來也被這種信仰觀說服,跑到中國去跟宗教局握手排排坐吃果果,宣稱他現在的使命是在中國宣教,這個人今年還差一點繼續在長老教會高層往上爬,但因為別的事件被擋掉了。
同婚浮上檯面,只是加速了這個教派被吞食、同化的過程而已。不管是本土神學還是民主人權意識,始終是教會高層跟知識菁英的辯論,離一般教友始終是遙遠的,信仰教育沒有落實,當然就被那種能快速吸引人的淺碟成功神學給拉走了。
一個更具體的實例是,當時信望盟的罷免運動也一度鎖定台南的立委王定宇,但對很多台南選民來說,他們不支持同婚,卻更討厭台南子弟被欺負,台灣意識,或說「挺自己人」意識,在這裡是發揮作用的,到最後根本無法繼續連署下去。但對基督徒而言,順序就不一定是這樣,誰掌握了信仰的詮釋權,就可能掌握並扭轉這些人的政治意識。而這些人「神權至上」的概念,早在真愛聯盟還不知道在哪裡時就已經形成了,同婚造成的動盪是果,不是因。
更直白的說,同婚爭議讓教會內的權力洗牌成為可能,才有這麼風起雲湧的「各大派圍攻光明頂」,信徒傻傻的打聖戰,上面看的可是錢跟權力的重新分配。
信仰和統獨立場的衝突,只有在非常少數的老台獨的信徒身上會發生。把重點放在「長老教會因為同婚議題才被中國黨成功策反」,是太過一廂情願的解讀,繼續持這種看法,也就不會回到信仰的基礎去重新思考很多教會傳統信念是怎麼出問題的,不會面對一神教信仰要怎麼處理自身的排它性,甚至自身就是造成問題的原因。這樣,就算有一天接納同志變成教會主流的政治正確,信仰仍會是一個透過不斷分別來驗證自身安全感的狹隘存在,也永遠會找到下一個壓迫對象。
4. 高俊明牧師真的是卡住蔡政府的原因?我不認為。要說革命情感,說對民進黨的貢獻,呂秀蓮有比高俊明少嗎?但呂說要走,民進黨就讓他走了,高俊明何德何能?你可能會說,是因為長老教會的選票吧,但呂秀蓮背後沒有鐵桿深綠票?沒有海外台僑政治獻金?長老教會全台灣的會友才多少人(經常活動的頂多二十萬),真正關鍵的金主和人脈,民進黨早就握在自己手裡,哪需要看長老教會臉色?沒有這麼天真吧。
整個教會界,藍大於綠太多太多,民進黨再怎麼在意基督教的觀感,藍藍香們還是不會投給你。比較可能的是執政者不想得罪廣大民進黨支持者,讓長老教會出來擋箭牌;長老教會會友多數反同婚,這是無庸至疑的,但如果今天超過八成台灣民眾是支持的,蔡英文對高俊明還會不會那麼敬重深情,長老教會還有沒有那麼「重要」?我就不相信。
真正有勢力且掌握著國家各階層資源,特別是文化和媒體資本的那群基督徒,一直以來都在國語教會,看看今天孫越的告別式的場面就知道了,告別式在哪裡舉行、哪些人參加、他們手上握有台灣多少影視和政經資源的版圖?他們的影響力才真的是不成比例的驚人。要說執政黨顧忌他們因為同婚議題翻桌,進一步引中國勢力長驅直入,也比擔心長老教會選票(是有幾票啦)或對長輩的情深意重要來得合理一點點吧?
圍攻光明頂發起 在 nagee Facebook 的最佳解答
【福音戰士-民怨來襲!!!】(2014年10月舊圖)
這是去年頂新毒油事件發生後,政府、企業的反應和民意風向各界反應。與今年的退奶滅頂行動是不是如初一轍?一點長進也沒有呢。(微笑)
為什麼要微笑?因為「這個時候只要笑就可以了」(微笑again)
【福音戰士-民怨來襲!!!】(滅頂行動)
後記2015.12.11【潔西卡被打槍】
精華總整理
https://goo.gl/wsJHTZ
後記2015.07.28
犯錯的是官,指責的人就是「民粹、政治化、民進黨在背後操弄」
犯錯的是商,指責的人就是「反商仇富、阻礙經濟發展」
對我就是說頂新,最近林鳳營強打那支洗白廣告我看了就想吐。講著臺語的老農對盡頭訴苦:「牛奶是很單純的東西,為什麼會被人打成這樣,想到實在很不甘」
背後操作的頂新味全你們會不會太厲害?牛奶是單純的東西還需要你打廣告告訴觀眾嗎?你的自家產品出了那麼多問題,卻還霸佔著台灣乳源,影響第一線生產者的生計。頂新味全你們為什麼要推給基層來擋?你們應該要做的事管好自家生產上的瑕疵,你們就釋放乳源讓市場上受消費者信賴的廠商去接手不就沒事了?政府的農委會、食藥屬或相關單位也是,公權力該介入的時候不介入,為何不強制頂新釋出台灣酪農生乳,而不是放著不管讓人民去抵制,放任黑心廠商橫行,然後再讓有心人士去操弄說抵制的族群是反商仇富。結果是黑心食品一波又一波,人民最後都麻痺無感。這就是執政者要的嗎?
2015.09.18
整理一些滅頂失敗的資訊和黑新企業的惡質歷史讓大家回顧
噁 頂新拿製磚油當食用油
檢赴越南查廠 驚愕以為聽錯
http://www.appledaily.com.tw/…/…/headline/20150617/36612725/
真的太扯!味全近三年營收破千億,營所稅竟是「0 元」
http://buzzorange.com/2015/07/06/weichuan-no-tax/
台灣人真的學不會教訓,林鳳營市占第三拚第二
http://www.wetalk.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=34675
這是2011-2014年的知名食安問題列表
http://ppt.cc/QNcM7
其中塑化劑、毒澱粉、毒油、餿水油等等層級嚴重之事件,大家難道不知道統一和頂新味全都牽涉其中嗎。這些大企業和上游供應商,現在幾乎都是輕判或無罪逍遙。這些大事可以放著讓食安在那邊爛,讓那些失職的官僚和奸商逍遙法外,結果就是讓全國人民對這些事情「無感」。後來還陸續有其他的食安事件被爆出來、諸如讀豆類製品、毒豆芽、毒海帶,但是人民的反應竟然已經「麻木」了,人民對食安已經無奈到「習慣」。整個政府卻還帶著電視主流媒體在那邊波多野結衣,這個執政黨完全沒救了。
可知道我國癌症致死第一名早已經是大腸癌了嗎?可知道台灣的大腸癌比率是全世界最高的國家嗎?台灣還是洗腎王國呢!有些企業走狗會跟你說那是國人飲食西化,應該要多吃蔬菜。我X你娘X巴啦,歐美澳那些吃肉吃更凶的國家也沒有像台灣那麼多大腸癌。自己去google看看「毒油 大腸癌」看看那些資訊的關連性。台灣人好像洗腦洗太久了不太能分辨誰是殺人兇手?
優雅的殺人
http://ppt.cc/ilBgU
「台灣人在乎的不是正義或生命的價值,而是殺人的方式優不優雅,如果夠優雅,大家都可以視而不見,如果不優雅又太血腥,那才會引發公憤,不過公憤的程度也會依照對象的權力大小而定,比方說叫的動警察跟官員的,那麼必定被輕放,只是一般市民的,必定群起圍攻」 by音地大帝
那些毒遍全台卻政商關係良好的黑心老闆,風頭過了,誰還在乎?人家日本遇到食安問題可以團結起來讓麥當勞向消費者低頭,我們卻是團結起來繼續光顧鼎王、無老鍋、統一、頂新味全等等食安累犯。連自己的食安、教育甚至同胞的生存權益都不在乎了,還講什麼公平正義?
「滅頂」將滿一年!發起人嘆︰你還滅頂嗎??
http://www.wetalk.tw/thread-34961-1-1.html
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今天的圖和文都比較多一點點,也希望大家分給我多一點點時間看到最後...
上週六去台北演講,剛好遇到在國道上的勞工抗爭行動。癱瘓在車陣裡的用路人大多氣炸了。我也是。然而我氣的是,政府為什麼可以無視無良的企業老闆與無辜的民眾於不顧,讓這些勞工再三、再三的陳情。你以為他們沒有走過所謂的正當管道嗎?過去幾年,這些勞工能做的都做了,只是電視新聞都在裝死餵你吃垃圾而已。太子汽車案、蛋塔工坊、華隆案...等,惡質企業脫產事件層出不窮,勞工權益從來沒有被保障,黑心的企業主與失職的政府單位也從未受到應有的懲罰,依然過著逍遙奢華的生活。
這些問題,被該負責的人丟著裝死,更可惡的是,操弄人民和這些基層勞工(還有基層警察)的對立,這才是他馬的撕裂國家。最近大家注目的黑心頂新事件的連環爆,在政府不斷隱匿與被動作為下,人民發起了抵制企業行動。果不其然的,那種操弄基層勞工與人民對立的戲碼又蠢蠢欲動。拿基層勞工來面對民怨真的是非常無恥與無能。
[新聞] 劣油風暴/不要滅頂!尹衍樑喊話 抵制恐傷16萬員工
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1413642246.A.0C4.html
接下來我們就會看到一連串這樣詭辯邏輯的新聞標題,特別是旺中集團的媒體
[新聞] 味全員工恐慌:5千家庭怎辦
[味全員工哽咽:我們到底錯在哪裡,為什麼要被連累?]
[顧品質反被頂新害 味全老員工手顫抖淚崩:我很努力工作]
[味全被抵制,契作酪農憂心]
有心媒體這時候就突然關心(消費)起勞工了,還卑鄙的暗示對比了抵制行為的殘酷不仁。這還只是人民與企業的抗爭,如果是人民與政府政策議題的抗爭,你我都不陌生,往往操弄到最後就是要把人民塑造成不理性、撕裂族群、虛耗社會、拖垮經濟了。例如常看到政府高層在一片景氣低迷時,為自己立法謀福加薪,或績效奇差無比,一再虧損的國營企業卻年終卻連年領滿,這些民怨針對的是高層肥缺與制度的不公不義,政府卻操弄媒體,用一樣的招式,操弄基層軍公教人員和其他勞工人民對立仇視。那些媒體操作的罪名竟不是加害人來背負而是被害人來承擔。而這類新聞的目的就是一條看似光明卻黑暗的出口---假象而表面的和諧。
警察,是維持國家秩序與法律的所謂人民的保母,但是在貪贓枉法的政權底下,卻淪為對付人民,保護罪犯的第一線盾牌,警察和基層人民的對立,也是這個畸形的政權時常玩弄的手段。那些基層員警的立場非常為難,人民為了更好的生活,卻往往被暴政被迫手足相殘。
勞工不應該當無良的企業主的肉盾,而是應該跟人民站在一起,全民都會當勞工的後盾,抵制無良的企業主,這才是國家經濟長遠發展的出路。下面這篇論點寫得非常好:
人渣文本:抵制頂新的道德界線
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/…/20141018/489960/
【員工一定會受到連帶的損害,但這種損害是誰造成的?是民眾造成的嗎?民眾並不是主動去砸廠、圍廠,只是不買。不買,你就只能歸責到「負面形象」。顯然要背這個形象責任的,就是魏家。所以工會訴求的對象不應是百姓,而是魏家,他們才是造成員工走投無路的元兇。
要讓民眾認同味全員工愛護品牌、尊重工作的決心,那工會就應該發動罷工,要求魏家賣出股權。若味全基層員工真把魏家趕走,我想台灣民眾鐵定會大為激賞,不但停止抵制,還會對味全產品「大吃一斤」。
[新聞]統聯拜託別癱瘓國道,收費員應徵就錄取
政府和企業放著擺爛,留下的爛攤要其他企業或人民來承擔收尾???
遠東集團在幹嘛?政府在幹麻?
對著鏡頭破壞紙道具宣示打擊黑心???
謝謝大家的閱讀
2014.10.30
nagee
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【福音戰士-民怨來襲!!!】(滅頂行動)
一年了,誰還記得滅頂行動呢?誰還記得當初為什麼要滅頂呢?那些毒油企業和食安後續呢?
「台灣人在乎的不是正義或生命的價值,而是殺人的方式優不優雅,如果夠優雅,大家都可以視而不見,如果不優雅又太血腥,那才會引發公憤,不過公憤的程度也會依照對象的權力大小而定,比方說叫的動警察跟官員的,那麼必定被輕放,只是一般市民的,必定群起圍攻」 by音地大帝
【福音戰士-民怨來襲!!!】(滅頂行動)
後記2015.12.11【潔西卡被打槍】
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後記2015.07.28
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[味全被抵制,契作酪農憂心]
有心媒體這時候就突然關心(消費)起勞工了,還卑鄙的暗示對比了抵制行為的殘酷不仁。這還只是人民與企業的抗爭,如果是人民與政府政策議題的抗爭,你我都不陌生,往往操弄到最後就是要把人民塑造成不理性、撕裂族群、虛耗社會、拖垮經濟了。例如常看到政府高層在一片景氣低迷時,為自己立法謀福加薪,或績效奇差無比,一再虧損的國營企業卻年終卻連年領滿,這些民怨針對的是高層肥缺與制度的不公不義,政府卻操弄媒體,用一樣的招式,操弄基層軍公教人員和其他勞工人民對立仇視。那些媒體操作的罪名竟不是加害人來背負而是被害人來承擔。而這類新聞的目的就是一條看似光明卻黑暗的出口---假象而表面的和諧。
警察,是維持國家秩序與法律的所謂人民的保母,但是在貪贓枉法的政權底下,卻淪為對付人民,保護罪犯的第一線盾牌,警察和基層人民的對立,也是這個畸形的政權時常玩弄的手段。那些基層員警的立場非常為難,人民為了更好的生活,卻往往被暴政被迫手足相殘。
勞工不應該當無良的企業主的肉盾,而是應該跟人民站在一起,全民都會當勞工的後盾,抵制無良的企業主,這才是國家經濟長遠發展的出路。下面這篇論點寫得非常好:
人渣文本:抵制頂新的道德界線
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/…/20141018/489960/
【員工一定會受到連帶的損害,但這種損害是誰造成的?是民眾造成的嗎?民眾並不是主動去砸廠、圍廠,只是不買。不買,你就只能歸責到「負面形象」。顯然要背這個形象責任的,就是魏家。所以工會訴求的對象不應是百姓,而是魏家,他們才是造成員工走投無路的元兇。
要讓民眾認同味全員工愛護品牌、尊重工作的決心,那工會就應該發動罷工,要求魏家賣出股權。若味全基層員工真把魏家趕走,我想台灣民眾鐵定會大為激賞,不但停止抵制,還會對味全產品「大吃一斤」。
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政府和企業放著擺爛,留下的爛攤要其他企業或人民來承擔收尾???
遠東集團在幹嘛?政府在幹麻?
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謝謝大家的閱讀
2014.10.30
nagee