國軍浮水印關閉文茜的世界周報 Sisy's World News 在Facebook 的評價

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國軍浮水印關閉在文茜的世界周報 Sisy's World News Facebook 的精選貼文

2021-04-22 11:30:01 有 750 人按讚

0422紐約時報

*【拜登計畫宣佈氣候新目標：2030年前實現溫室氣體排放減半】
知情人士透露，拜登將在週四和週五舉行的氣候峰會上公開此目標。這一數字是歐巴馬政府曾承諾的近兩倍，專家指出，這意味著整個美國經濟都必須採取行動，將深刻改變美國人的生活方式。中國最高領導人習近平最終決定通過視訊遠端參加此次峰會，其他與會者來自近40個國家。
https://www.nytimes.com/2021/04/20/climate/biden-climate-change.html

*【川普“失敗”後，韓國領導人希望拜登能夠挽救北韓核協議】
韓國總統文在寅接受專訪時呼籲拜登與北韓接觸，文在寅將半島無核化稱為“生死攸關的問題”，並敦促美國在朝鮮議題及氣候變化等問題上與中國合作。他指出，中美關係的惡化可能會削弱任何有關無核化的談判，而使朝鮮從中獲益。今年是文在寅執政的最後一年，他將於下月訪問白宮與拜登會面。
https://www.nytimes.com/2021/04/21/world/asia/biden-north-korea-nuclear-deal-president-moon.html

*【巴基斯坦一酒店發生爆炸事件，中國大使險些遇險】
爆炸發生在俾路支省一家豪華酒店的停車場，似乎是一起自殺式炸彈襲擊事件，導致至少四人死亡，12人受傷。中國駐巴基斯坦大使農融等一行人近日正在訪問該地區，且入住在這家酒店內。據情報官員表示，事發時農融剛剛結束與巴基斯坦軍方官員的晚餐，正驅車返回酒店，距離爆炸發生只有幾分鐘時間。尚不清楚中國來客是否就是這場襲擊的目標，巴基斯坦塔利班已宣佈對事件負責。中國被認為是巴基斯坦的重要盟友，已在俾路支省承建數個基礎設施。
https://www.nytimes.com/2021/04/21/world/asia/Pakistan-quetta-china-ambassador.html

*【普丁警告西方國家不要越過“紅線“】
普丁發表國情咨文演講的同時，約有10萬名俄羅斯士兵在烏克蘭邊境集結；烏克蘭總統譴責俄羅斯升級局勢，警告可能與之開戰。此外，數千名抗議者在克里姆林宮外示威，反對系統性不公、要求釋放反對派領袖納瓦尼。普丁沒有宣佈任何新的軍事或外交政策，但表示如果被迫捍衛自身利益，其行動將是“不對等、迅速且強硬的”。
https://www.nytimes.com/live/2021/04/21/world/putin-navalny-protests

*【美國對緬甸兩家與軍方有關的國企施加新制裁】
財政部認定緬甸木材企業和緬甸珍珠企業為該國軍方提供資金來源，新規將禁止這些公司在美國或與美國公司做生意。國務卿布林肯指責緬甸軍方在政變後殺害超過650人，暗示拜登政府將考慮採取進一步行動。歐盟本周也擴大了對緬甸軍方領導層的制裁。
https://www.nytimes.com/2021/04/21/us/myanmar-sanctions.html

*【美國司法部宣佈對明尼亞波利斯警察局展開廣泛調查】
總檢察長Merrick B. Garland宣佈，將調查明尼亞波利斯警察局的政策和行動，就在前員警Derek Chauvin 被判犯有謀殺罪的第二天。Merrick B. Garland在司法部的簡短講話中說：“司法部已展開民事調查，以確定明尼亞波利斯警察局是否從事違憲或非法警務的模式或作法。”
https://www.nytimes.com/2021/04/21/us/justice-department-investigation-minneapolis-police.html

*【佛洛伊德之死如何改變了美國】
警官Derek Chauvin被判兩項謀殺罪和過失殺人罪。這一事件引發了全國性抗議和討論，對種族公正的呼籲觸及美國生活的各個方面。它帶來了一些實際變化，但實現系統性變革仍顯遙遠。
https://cn.nytimes.com/usa/20210421/george-floyd-protests-police-reform/

*【Chauvin的判決給警察帶來了一些焦慮和不滿】
全國各地的警察局長和工會譴責Chauvin的行為，並為陪審團的裁決鼓掌，但部分人士表示，希望這項判決能恢復人們對刑事司法系統的信心，這將有助於維持和平。還有一些人表示，這將使警務相關的執法問題開誠佈公的討論，但對執法員警的感受是，因Chauvin受到旁人的怨恨，還有對自己的不安，因為不知之後的行動該怎麼做才對。
https://www.nytimes.com/2021/04/21/us/george-floyd-verdict-police-reaction.html

*【Covid-19實時更新】
#在對冠狀病毒疫苗安全性數據的早期分析中，疾病控制與預防中心的研究人員發現證據表明輝瑞BioNTech疫苗或Moderna疫苗在懷孕期間不會構成嚴重風險。
#拜登要求美國雇主給予帶薪休假時間以進行疫苗接種。此一舉措是試圖說服全美一半以上尚未接受疫苗接種的成年人，前往施打疫苗。
#根據世界衛生組織週二發布的新數據，上週在全球報導的新的冠狀病毒病例比大流行開始以來的任何七天期間都要多。上週的數字是524萬例新病例，打破了今年1月4日當周報告504萬例的紀錄。最近的激增主要是由印度爆發的疫情造成的。僅在印度，印度當局就在周三報告了近30萬例新病例。
#紐約市衛生官員估計，在新冠病毒疫情中，近四分之一的紐約成年人感染，而非裔和西裔死亡人數高。根據去年超過45,000名城市居民的抗體測試結果進行的估算表明，非裔和西裔紐約人擁有冠狀病毒抗體的可能性，是白人紐約市民的兩倍。
#醫生證實，攀登珠穆朗瑪峰的登山者中，出現了首例冠狀病毒患者，這是尼泊爾重新開放其高海拔旅遊業努力下，令人不安的現象。
#希臘總理Kyriakos Mitsotakis表示，該國關閉了六個月的咖啡館和餐廳可能會在5月3日重新開放供戶外服務，旅遊業將於5月15日重新開放。
#據印度報紙報導，印度的疫情促使鄰國斯里蘭卡推遲了雙向航空泡沫的計劃。
#法國周三表示，來自印度的旅行者將必須接受為期10天的隔離檢疫。
#由於開始接種疫苗的速度較慢，伊拉克超過了100萬例病毒病例。
https://www.nytimes.com/live/2021/04/21/world/covid-vaccine-coronavirus-cases

*【印度疫情急劇惡化，醫療系統全線崩潰】
隨著週三單日新增病例近30萬，印度正在超越美國記錄，成為全球疫情新的中心。在一起醫療事故中，一間醫院內至少有22名患者因缺氧而死亡。莫迪在電視講話中敦促人們更加小心，表示封鎖是最後的手段，但各邦已越來越多地開始自行封鎖。全球已有多國對印度遊客加碼旅行限制。
https://www.nytimes.com/2021/04/21/world/asia/india-coronavirus-oxygen.html

*【聯邦檢查員擔心更多的疫苗受到污染】
上個月，多達1500萬針嬌生的疫苗不得不在巴爾的摩的Emergent工廠丟棄。一份新的報告說，問題尚未得到充分調查，其他劑量可能也有受到影響。他們說，該公司未能對污染進行全面調查，同時還發現該廠的消毒做法，規模和設計，原料處理和工人培訓方面存在缺陷。
https://www.nytimes.com/2021/04/21/us/politics/emergent-johnson-johnson-covid-vaccine.html

*【印尼海軍潛艇失聯，艦內載有53人】
事發地點位於巴厘島北部海域，印尼國防部在附近海面發現了浮油。失聯前，該潛艇曾要求潛至更深水域。
https://www.nytimes.com/2021/04/21/world/asia/indonesian-navy-submarine-missing.html

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國軍浮水印關閉在 Re: [問題] 洪仲丘篡改體測成績？ - 看板Militarylife - 批踢踢實業坊的必吃

作者abcd0 (貓舌茉莉卡)

看板Militarylife

標題Re: [問題] 洪仲丘篡改體測成績？

時間Wed Jul 31 22:41:54 2013

現在軍檢已經把查到的東西都丟的差不多了

剛好有人指名我出來說明,那我順便說明一下吧

※ 引述《ugvu (我都快要變成神主牌了)》之銘言：
: 我相信爆料者為真實內容
: 洪員有竄改體能成績他沒寫後半年大兵日記<===這些我都相信是真的

這些在事發第一個禮拜,軍方就都查到了

但是軍方捏著不講(友驊倒是在龍卷風裡有提到竄改體測成績)

軍方捏著不講的原因我不知道(可能是怕大眾又說抹黑死者)

但是軍方手上握著洪當初竄改體測成績的證據

洪是義務役,不用去體測中心,他的體測資料是旅部發出的

洪去旅部領他的體測成績紙本,塗改後再影印一次,消除塗改痕跡

但這樣卻讓紙本上出現了2個浮水印

結果他連上幹部發現後,跟旅部調成績,才發現這件事

當時原本連上要將洪以"偽造公文"移送

但洪說他以後想考公職,如果有留下違法記錄會有影響

所以請求長官網開一面,因此改罰勤

加上542旅高層長官也不希望自己單位出了個移送法辦的記錄

所以這事就被用"罰勤"給處理掉了

但是這些都有在542旅裡留下記錄,包括他塗改後,變兩個浮水印的那張成績單

不過,現在鄉民們可能又會說是做出來的假資料要來抹黑死者...
(再提一次,友驊有在節目上提過洪篡改偽造文書)

對,我沒辦法證明洪篡改成績是真是假

我只能希望鄉民自行用理性判斷

______________

而洪為什麼要改體測成績??

很單純, 體測不過洞八, 體測過了么八

我們都當過義務役,都知道洞八跟么八的分別

_____________

那,這件事跟他被范玩死有何關係??

有

洪剛入伍時表現良好,所以長官還蠻喜歡他的

但是這件事發生後,長官對他印象變差

間接導致旅部連連長放任范去整洪

以及洪的禁閉公文被長官批可

_____________

對,也有鄉民提到

就算改成績又怎樣??這樣就洪就該被玩死嗎??

當然不應該!!!!!

洪就跟我們所有人一樣,是個本性善良的平凡人而已

都有七情六欲,都會想偷點小懶,摸點小魚

我們當兵時誰沒有在站夜哨時偷瞇一下的?? 誰沒有摸魚過的???

洪為了放么八而篡改成績的小錯,絕不該用他的生命去賠償

故意用照相手機案,送洪去禁閉室的范,就是送洪走上死路的罪魁禍首

而禁閉室玩死洪的士官,542旅放任范為了玩洪,而批可洪送禁閉的長官

為了怕高層責怪,不敢鳴救護車笛,不敢高速將洪送醫的人

絕對都要為洪的死負責!!!!

: 首先我不偏向任何一方
: 前一陣子被認為是專門軍中深喉嚨
: 現在只是個失去功能的神主牌而已
: 542呂布連就是他媽的爛到極點單位
: 放任兩位士官胡作非為帶頭當組頭
: 何副就是個專門對人不對士看不起高學歷自以為是拿者三顆泡泡來欺壓下屬的傢伙
: 輔導長是個只會喝酒專門叫小兵改大兵日記的傢伙
: 副連長是個專門要樹立自己權威的人
: 連長是個濫好人

這些都是真的

該單位長官無方,領導無能,士官坐大

所以這次出事真的是活該

______________

除了其中一位以外

洪要送禁閉,其中的一個大關鍵是542旅旅部連輔導長

他是該連政戰主官,洪要送禁閉的案子第一個就是要經過他

那~~~為什麼起訴了一堆人,唯獨他沒事?

洪當初半年大兵日記沒寫,曹金生還指責說旅部連輔導長疏懶沒批改,沒督促洪寫

那為什麼輔導長事後卻沒事???

鄉民可以仔細去想想~~~

: 旅長就是個馬冏

這裡...關於旅長....其實有一個目前軍檢還捏著沒報的東西

可是軍檢似乎想壓掉...唉...

: 洪仲丘很熱心的為義務役弟兄謀福利和志願役軍士官起衝突的人物
: 但是不能否認他一定有些行為上的缺失
: 但是比例原則很重要的
: 竄改體能成績絕對不會只有他一位參三呢左線天皇呢

洪那一次竄改是只改他自己的,並沒有夥同參三

至於范,他本來就是個人渣...

: 只是左線天皇那次無法拿這個理由稿他
: 這次洪仲丘因手機被抓說實在的被就算了
: 依逞罰條例他就不該被送悔過

你說到重點了,他根本不該被送禁閉,是范趁機想整洪

這整件事,范要負起80%的責任

結果早上聽新聞,范最多居然只會被判5年...我聽了快暈了...

該辦掉的人渣不辦,真的是官官相護

: 既然送了出了事情當初蓋章的那些傢伙該承擔的責任就該承擔
: 依規定仲丘是不可以揹值星
: 還有人評會是私下開的那麼仲丘簽的同意書又哪裡生出來的
: 仲丘悔過時所寫的悔過文在哪
: 錄影帶事件那兩天戰情官怎麼都沒出來說話

錄影影像消失是這個案子最爛的一個地方

這點真軍檢真的該去切腹

: 仲丘退伍後是直接去上成大讀研究所你軍檢提考公職是做啥??

前面提到了,軍檢提這個是因為當初542旅內部資料上有記載

這事是發生在洪死前幾個月,友驊也有提過,但友驊輕輕帶過

但,我想鄉民又會認為是假資料,抹黑死者用的

: 還有考公職的體能測驗公務員要體測的都是統一辦理關軍中啥屁事
: 軍方你可以說謊來騙我但是不能用拙劣的謊言來汙辱我的智商

並不是體能不過影響公職,而是[前科]會影響

___________________

再來回答book8685板友的質疑

:體測資料被竄改不只有你和某鄉民講的
:但為何他要改那些資料你說他改了讓他在上級面前黑掉
:那又跟他被操死何干

一個長官眼裡的紅人,范要整他,也會有點顧忌

一個黑掉的人,范要整他,當然變得肆無忌憚

長官看到范整他,當然也會睜一隻眼閉一隻眼

不過前面版友說的沒錯,范為了要整洪,硬送禁閉

但是蓋章批可的其實通通有罪

所以這次一起辦一辦很剛好,我不爽的點是范居然被起訴那麼輕..

:你一直說此事沒有陰謀論論點有哪些

國軍每年有多少退伍義務役,因為在軍中被整,很不爽

而收集資料退伍後爆料的,你知道嗎?? 每年大概幾百件

而你之前有聽過有哪個軍人因此被嚴辦的嗎?? 沒有吧?
(其實是有幾個,只是新聞沒報,還有將軍進台南軍監的)

也就是說,大部分的爆料,都被軍中的上下結構給"搓掉了"

那麼,如果今天你站在范的位置,你放高利貸,胡搞瞎搞的事被洪抓到把柄

你會選擇在一個到處有錄影機,進出都有記錄的地方殺掉洪??

還是選擇先在上下結構中做好準備,打通關係,等洪暴料後立馬消毒+搓掉??

鄉民現在最大宗的陰謀論,就是說洪握有某種"長官非至他於死地"的情報

就像尹清楓命案一樣.......

首先,尹清楓命案裡,離奇死亡者總計13人,但全是高層並且承辦購案的關鍵人士

接著,造成尹清楓命案的拉法葉軍購案,牽涉金額是1152億台幣,這還是民國84年的台幣

洪只是個義務役下士,完全不可能承辦任何軍中購案

說句難聽的,軍中購案油水怎麼可能給義務役吃.....

洪是要怎麼握有"非致他於死"的情報?

再來談談鄉民說的,戒護士要被求處重刑,卻仍不願咬出真相,一定是收了安家費

一樣,請鄉民想一下,如果你是在戒護士的位置,面臨了十年以上的牢獄之災

你要收多少安家費才願意閉嘴??? 幾千萬???

洪涉及的業務有那麼多的油水,讓高層願意花幾千萬封口費堵住戒護士的嘴~~?

_________________

順便聲明我的立場

我從不認為軍中在這件事裡沒錯,相反的,軍方錯大了

從542旅高層錯誤的允許范送洪去禁閉

到事發初期軍方以為自己能"搓掉"

到後期軍檢那爛到不行的辦案態度

只能說軍方這次被民眾唾棄也是活該

但!!這並不代表鄉民就該非理性的漫罵

我反對的是少數非理性鄉民喊著"解散國軍"這種論調

我反對的是少數非理性鄉民只會"狗軍狗軍"的罵

我追求的是去除軍中敗類,爭取軍中改革

當少數鄉民用著"狗軍"的字眼辱罵國軍時,對國軍改革有任何的幫助嗎??? 沒有!!

只會更嚴重的撕裂軍民關係,只會讓軍人更瞧不起鄉民

什麼時候開始,原本應該是軍愛民,民敬軍的理想

居然變成了軍恨民,民恨軍

_____________

這次洪的事件

許多鄉民是抱著"當我坐視邪惡而不挺身而出時,我也是共犯"的態度站上街頭

那我何嘗不是??

當我看到少數非理性鄉民一次次的用盡各種汙衊字眼去撕裂軍民關係時

如果我坐視不管,選擇沉默,那我不也撕裂軍民關係的共犯之一嗎?

我十分幸運的,在當兵時遇到了一個充滿好軍官,好士官的連隊

連長會為了我們義務役士兵,跑去給上面長官夾,只為了爭取我們的權益

軍官為了讓我們義務役士兵放假正常,犧牲自己假期在營留守

連長自己站安官,排長跟上士站哨(也因為這樣被更高層長官督爆,但連長照扛)

連上的士官也是如此,某次我站哨完,回餐廳準備用餐

卻發現原本應該留給衛哨的餐點被人偷吃掉了,當時我心情超惡劣

這時,同時間下安官的志願役士官發現這事,馬上把他的餐盤拿給我

自己則笑笑的去內務櫃翻泡麵出來吃,當時我眼淚都快飆出來了

我下部隊十個月,唯一遇到欺負人的,居然是我剛進去時待退的義務役士官

_________________

我當然知道,在這個時間點跳出來說話

又會被少數非理性鄉民灌上[政戰ID] [網軍]啥的封號

因為他們只願意接受"他們早已設想好的真相"

沒關係,反正我的目的是提供更多思考方向,讓願意理性思考的鄉民去思考

到底最接近真相的情形為何??

到底該訴求什麼樣的改革??

少一點漫罵,少一點污衊,

多一點力量督促國防部改革,多一點心意支持公民1985

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.105.244

推 sobiNOva:抹臭洪沒屁用他只是眾多通案中的ㄧ個個案 07/31 22:44

推 imjksay:理性思考+1 07/31 22:45

推 playasd:這一篇理性多了感覺得出來你打文不時還要罵一下軍方 07/31 22:46

→ playasd:就是怕腦沖的鄉民對你貼標籤 07/31 22:46

推 bagun:理性推 07/31 22:48

推 a176893:推 07/31 22:48

推 smtp25:好文 07/31 22:48

推 danieljaw:講得還算中肯 07/31 22:48

推 resbe:推了這次站出來還原真相之外也要力促政府改革軍體制 07/31 22:49

推 eryueryu:如果你把捏著要被搓掉的事講出來就相信你 07/31 22:49

推 forgiveus:純推最後重點了大家只想要看到自己想要的結果 07/31 22:50

→ forgiveus:看到不滿意的就說抹黑隱瞞本來寄託給桃檢 07/31 22:51

→ forgiveus:最後連桃檢都罵進去了 07/31 22:51

推 boyofsky:其實有一個目前軍檢還捏著沒報的東西 <-想知道 07/31 22:52

推 midio:推 07/31 22:53

推 marx93521:推軍中不是沒好人只是垃圾太多.... 07/31 22:53

推 louis76112:推 07/31 22:54

噓 chu:為什麼竄改資料范就會想要關禁閉他？況且憑范也無法加速流程 07/31 22:54

推 newfolder:理性推 07/31 22:55

推 Basket0205:事前結怨看到仇人出包范當然見獵心喜 07/31 22:55

推 yellowlove:有掛快說… 07/31 22:56

推 djmay:旅長怎樣? 07/31 22:57

推 smtp25:三立分析起訴書說很清楚了偽造文書范沒搞到退伍前手機 07/31 22:57

→ smtp25:事件當然要搞到!!! 死也要開士平會 END 07/31 22:58

→ chu:憑范就能加速流程嗎？ 07/31 22:59

推 j8630222:有掛快說+旅長怎樣? 贊成范最該死 07/31 22:59

推 EatMe37:理性推~ 07/31 22:59

推 smtp25:范在那邊最老流程最高也只到旅長要隻手遮天可以辦到 07/31 23:00

推 blacwing:理性推...... 07/31 23:01

→ EatMe37:話說范不用蓋章送不送禁閉的權力也不在他重判有難度吧 07/31 23:01

推 shinejay:boyofsky >新聞龍捲風，黑色筆記本~ 07/31 23:01

推 chu:范只是士官長能遮手到星星旅長？這合理嗎 07/31 23:01

→ smtp25: 我們不管合不合理只知道這..不難! 07/31 23:02

推 HATEfuck: 中肯 07/31 23:02

推 papawalk:軍中有好人的確需要你提醒,不過壞人太多了 07/31 23:03

→ papawalk:另外這案件巧合太多,非常不正常 07/31 23:03

→ papawalk:再來,軍檢採證完全採自己人說法 07/31 23:04

→ papawalk:面對質疑完全都沒去查就自己結案,完全沒心 07/31 23:04

→ papawalk:根本不是檢察官,是軍人 07/31 23:04

軍檢這次辦案辦得挺爛的,尤其是那個錄影機...

推 leowesley:推 07/31 23:04

推 jayouch:推理性思考!! 07/31 23:06

推 trace:高調推，理性而不要盲目為反對而反對 07/31 23:09

推 hewittlin:很有心意的一篇~ 07/31 23:10

推 staroceanj9:終於有人肯說中道話了 07/31 23:11

推 devilstick:其他的沒意見，但安家費那段你的推論其實是有問題的 07/31 23:15

我只是想說,以我得到的資料,加上我的常理判斷
戒護士根本沒有什麼"長官下達狙殺令之類的真相"能轉污點證人
更不用說安家費了....

推 bert016:你是中華民國真正的第10人~~ 07/31 23:16

推 gingsow:合理的推測 07/31 23:16

推 sakuragi10: 07/31 23:16

推 keltt:有沒有全身而退的輔導長的八卦？ 07/31 23:16

有

輔導長在洪發生篡改體測成績事件後.以及洪不寫大兵後.

警覺到洪可能會出問題,因此開始對洪進行完整的輔訪,按時留下輔訪記錄,按時上呈旅部

連洪剛進禁閉室的第一天,POA都還有去輔訪他,問他三餐是否正常,有沒有正常喝水之類的

簡單說,POA算是盡力幫他了

只可惜那奪命的禁閉公文,光憑POA擋不下來......

推 foreverc: 07/31 23:17

推 lamerbleue: 很理性 07/31 23:20

推 pttresident:push 07/31 23:20

→ archer80582:軍檢問題最大，加害人說什麼就信什麼，完全無腦 07/31 23:20

推 ritanini:推你的公道話! 07/31 23:23

推 destroyfire:這篇才是公道真相，那些鍵盤辦案的酸民可以閉嘴了 07/31 23:23

推 ccab99: 07/31 23:24

推 didiindeed:理性推 07/31 23:24

噓 kawaiiUsami:我討厭你還要假裝罵一下軍方以獲得那些鄉民的認同! 07/31 23:24

推 jollybighead:理性推 07/31 23:25

推 el4e8d:非常理性+中肯給推 07/31 23:25

→ kawaiiUsami:你認為事實就說出, 不必要這麼尾曲還要討好他人 07/31 23:25

不是"認為",是經過管道得知的

另外我本來就一直認為范很該死.這點從最早就沒變過

後來知道越來越多東西後,才發現原來還有幾個是一起開負責的

推 dog099:理性推~ 07/31 23:26

噓 bluewindwmg:文章中"志願役士官洪下士" ，這是故意的嗎? 07/31 23:27

→ el4e8d:人家對於為何罵軍方已經給出理由你憑啥說是假裝 07/31 23:27

推 litoshon:推！ 07/31 23:27

推 luckyBF:這篇推 07/31 23:29

→ justinian555:妳右知道人家是假裝罵軍方? 07/31 23:29

推 Tetralet:謝謝！我一直想不透是結下了啥樑子，您的說法比較合情理 07/31 23:29

→ jayweek:快點說旅長怎麼樣? 07/31 23:31

推 lanmooce:講解精闢，優質好文。 07/31 23:31

推 ab12ab121:推推 07/31 23:31

推 Tetralet:當犯了錯的小士官捋了土皇帝上士的虎鬚時... ← 問題在此 07/31 23:32

噓 bbbsmallt:很多地方還是避重就輕，沒有詳細解釋，比軍方更詳細罷了 07/31 23:33

你想知道什麼給你問吧,能說的我盡量說

另外,這些東西我早在上週就跟幾位懷疑根本沒有陰謀論的版友提過了...

只是當初那種氣氛,要是公開講出"洪竄改體測成績"

我想馬上會被鄉民怒罵到爆掉+引戰水桶

推 lycium:所以范是真的沒有預料到洪怎麼這麼不耐操 07/31 23:34

→ Tetralet:所以軍方這方面的問題太大了，過於人治，目無法紀 07/31 23:34

※ 編輯: abcd0 來自: 61.57.105.244 (07/31 23:37)

推 lycium:那究竟范有無教唆？ 07/31 23:36

推 whistle1217:中肯好文 07/31 23:36

推 duckhuai:推 07/31 23:38

→ bced:如果只是私人恩怨，有需要玩到死嗎？而且是在軍中？ 07/31 23:38

推 glofish:群聚是盲目的，可恨的遭到明眼人的利用或消費 07/31 23:38

推 lboevceky:讚啦!! 07/31 23:39

→ bced:玩死之後，還能繼續吃喝玩樂，好像死一個人不會怎樣？ 07/31 23:39

據目前調查到的,范是有交待要整洪,但范沒料到玩出人命

玩死之後范沒有繼續吃喝玩樂吧,范吃喝玩樂是洪剛進禁閉室那段時間
※ 編輯: abcd0 來自: 61.57.105.244 (07/31 23:46)

推 justdou:理性思考+1 07/31 23:41

→ lboevceky:洪不是聖人，但不能因為放大這點然後合理化他的死因 07/31 23:41

推 tinytod:那你把軍檢捏著不講的事爆出來吧 07/31 23:42

簡單說,洪的禁閉公文會一天搞定,除了范陳想搞洪以外,旅長也推了一把

→ lboevceky:早上有些文章就是一直在這點打轉，才會討論很熱烈 07/31 23:42

→ bced:如果是正常人，你殺死人不會有罪惡感、愧疚感嗎？ 07/31 23:42

推 cjepj:對於曾經說您被政戰一詞表達歉意其實當時也不是不相信 07/31 23:43

推 glofish:整他進禁閉室和操死應該分開來檢討。前提是沒交待照顧 07/31 23:43

→ cjepj:你的說法只是不相信軍方會用那種理由當動機想不到...orz 07/31 23:43

→ melidy:好像其他禁閉生操的比洪還兇 07/31 23:43

噓 bbbsmallt:太多問不完，簡單問:范的動機勉強有足夠，但陳的動機呢? 07/31 23:44

陳為什麼幫著范去加速公文,這點倒是沒查到,主要查到的都是范那邊的

推 tinytod:既然您知道這麼多為何范陳要針對洪呢? 這我看不出動機阿 07/31 23:45

如果你當兵時遇過那種土皇帝,應該就會知道了
洪一開始就跟范處不好,還往上報說范的內務啥的
范當然會想整洪

推 danieljaw:...如果真的不信就不要信真的想討教可不可以用推的呢 07/31 23:46

→ bced:關於情報的推論，也不一定正確 07/31 23:46

前面都是從542旅裡查的,不是推論...
後面有關陰謀論的反駁才是推論

推 xeath:1理性中肯推 07/31 23:48

→ bced:走過必留下痕跡，你越不想讓人知道的事，有時就是透露出去了 07/31 23:48

推 danieljaw:有些話也許不中聽但有些卦搞不好是當事人冒著風險爆的 07/31 23:48

→ bced:而不是洪是義務役，所以不讓他知道及參與 07/31 23:49

→ bced:有時工友所知道的秘密比一般人想像的還多 07/31 23:50

軍中購案超復雜,買根螺絲起子都要搞半天,要查料號,要詢商比價,要簽約,要履約督導
要會驗,要結報,要入庫

交給義務役辦的機率極低,而且目前查到,洪並未接手任何購案

推 frankego:那軍檢軍方到底想遮掩什麼? 07/31 23:51

※ 編輯: abcd0 來自: 61.57.105.244 (08/01 00:03)

推 coubala:推 07/31 23:51

推 Anail:推這篇 07/31 23:51

→ destroyfire:哪有要遮掩甚麼？保護大家的退休俸而已 07/31 23:51

推 lycium:其實根本沒有殺人動機因為沒人想洪死只想整洪但卻出事了 07/31 23:51

→ destroyfire:樓上，就一堆酸民不相信阿 07/31 23:52

推 steven211:群眾是盲目的看八卦版就知道這裡理性多了版主也有功 07/31 23:52

→ destroyfire:整死洪，對誰有好處？整天陰謀論，笑破我肚皮 07/31 23:52

推 frankego:那真的很難看勢必要改革 07/31 23:53

→ Anail:不過我想任何芝麻大的把柄對范來說都是很大的威脅 07/31 23:53

推 ab12ab121:華神都有講到原PO的東西可見華神是真的有管道拿到資料 07/31 23:54

友驊其實在上週4還是上週5就有提到篡改文書,但是他只有輕輕帶過而已
並未交待事件始末
我覺得友驊其實知道篡改成績的事件始末,但節目風氣已經殺聲震天了,他沒辦法報出來

推 William:我比較好奇說范要送禁閉是怎麼勞駕到一個副旅長親自下來 07/31 23:54

→ Anail:現在不管陰謀與否大家另外還要反軍檢包庇成性的爛制度 07/31 23:54

→ destroyfire:如果范佐憲真的有在營外搞副業，他才不會想整死洪 07/31 23:54

→ William:交代要旅部幕僚速辦素會的,還是之前改成績的是連旅部高勤 07/31 23:55

→ destroyfire:整死一個兵搞這麼大他不會出包才有鬼 07/31 23:55

→ Anail:會有人特別激動也是無法控制的因為也有人無動於衷啊 07/31 23:55

推 sheilalin:推理性+不應仇視真正默默作事的國軍，但均檢踹共!! 07/31 23:55

→ William:也知道,所以高勤官們才會這麼積極速送禁閉? 07/31 23:55

1:洪篡改成績的事旅部知道啊
2:不是,一天跑完文的原因,除了范陳外,另一個理由在旅長身上

推 thegoder:推 07/31 23:56

推 SinPerson:推! 07/31 23:57

推 solsol:旅長沒報的是啥? 跟范一起去喝花酒? 07/31 23:58

推 alexck322:理性推 07/31 23:58

噓 twhma:不需要動機啊! 08/01 00:02

→ twhma:志願役士官整人手段輕重沒有在拿捏的，尤其是那些士校出身的 08/01 00:03

→ twhma:沒人要洪死。只不過這次真的出包了 08/01 00:04

※ 編輯: abcd0 來自: 61.57.105.244 (08/01 00:09)

推 twpisces:說得不錯但是對於國軍的觀感不是因為這件事才這樣而是 08/01 00:05

推 gingsow:動機是有的但沒有想要玩出人命只是夜路走多真的碰到鬼 08/01 00:05

推 frankego:那驊神一直統是在統什麼? 08/01 00:05

→ twpisces:自己本身當兵時的經驗累積出志願役有一堆敗類的結論 08/01 00:05

→ twpisces:這次的事件其實就是個引爆點讓沒當兵的也理解到我們國軍 08/01 00:06

→ twpisces:到底有多黑多惡劣 08/01 00:06

→ gingsow:有些士官阿呆阿呆的叫他做甚麼他就做甚麼 08/01 00:06

推 lycium:驊神統收視率的不然幹嘛一直賣關子 08/01 00:07

→ gingsow:有人質疑這些幹部怎麼可能不知道規定其實他們真的不知道 08/01 00:07

推 oa30927:推理性思考!!這篇很棒~~很多人忘記理性思考了 08/01 00:08

推 twhma:驊神只是想看軍方出包 08/01 00:08

推 bearking:重點是要改革軍隊　不是要分化軍民！！ 08/01 00:10

推 VoyagerKid:所以是說目前判決其實很合理的意思嗎? 但制度還是有病 08/01 00:10

一點都不合理,最該為洪死亡負責的是范,他才是一切的問題所在
※ 編輯: abcd0 來自: 61.57.105.244 (08/01 00:11)

推 davidtzn: 08/01 00:12

推 swatch2:看完之後，范陳的動機大致理解但旅長為啥也要整死洪呢？ 08/01 00:12

推 gingsow:你的意思是旅長也看洪不爽嗎?所以那句"我們全旅都想把你關 08/01 00:12

好吧,再講明確一點好了

旅長並沒有看洪不爽
正確來講,旅長是洪被抓照相手機時的高勤官
也就是說,洪在門口被抓到帶照相手機時,當時坐鎮指揮542的是旅長
因此他第一時間就得知洪被抓手機

而旅長的姪子前幾天才因為帶照相手機,進禁閉室關了21天

那這樣懂了吧~~~~

推 ab12ab121:起訴書軍檢完全只挑自己有利在寫不利放一邊 08/01 00:12

→ swatch2:一般來說旅長應該不會管這種事情的而洪應該也沒機會得罪 08/01 00:12

→ gingsow:進去"是確有其事囉?? 08/01 00:13

→ s6525480:志願役如果不果決還陽一次兩次三次 08/01 00:13

推 momoisacow:既然你知道什麼為什麼不講出來? 你還是站在他們那裏啊 08/01 00:13

→ s6525480:好吧可能一年兩年三年終究會變成混蛋 08/01 00:14

推 lboevceky:A大有無揹值星爭議方面的資訊？現在資訊還蠻混亂的 08/01 00:14

背值星方面當初沒查到.sorry~

→ s6525480:遲早的問題 08/01 00:14

※ 編輯: abcd0 來自: 61.57.105.244 (08/01 00:22)

推 bahamutuh:推這篇某些人亂扯一堆反而是在扯後腿 08/01 00:15

推 frankego:我猜輔導長沒事可能是因為大兵日記真的被動手腳了 08/01 00:16

推 papawalk:奇怪,照你說法,范在法律上其實不怎麼可惡才對 08/01 00:17

→ papawalk:法律上除非能證明542R269R有犯意聯絡,不然542的確沒啥事 08/01 00:17

→ papawalk:你的說法就法律上來說其實就是陳毅勳的錯沒錯 08/01 00:18

推 a34567:同意這次禁閉本來就沒有要置洪於死的目的 08/01 00:18

推 smallsamsam:推呀..這蠻合情合理的 08/01 00:18

推 asparagus:推理性思考！ 08/01 00:19

→ itai:一來你所說的「事實」是如何知道的？ 08/01 00:19

推 papawalk:不過我個人還是覺得,要把人操死滿困難的 08/01 00:19

推 cyman:推~~真正在野戰部隊待過的,一定會同意你所說的 08/01 00:20

推 smallgrid:中肯 08/01 00:20

推 DreamerSun:可是我看幹神說他沒改成績 08/01 00:20

→ itai:二來驊神所說的軍用料件問題，而你說洪沒接業務 08/01 00:20

軍用料件是填單子申請下來的,另一種是跟大賣場買(這個大賣場是國軍大賣場)

這種東西跟"購案"等級差遠了,油水也差多了

→ DreamerSun:是我看錯了嗎？ 08/01 00:20

→ cyman:有時真相比想的更簡單... 08/01 00:20

推 gingsow:是很難但一群XX聚在一起甚麼事情不會發生 08/01 00:20

→ papawalk:除非是故意,至於這故意有無人指使,就是"完全沒有畫面" 08/01 00:21

→ DreamerSun:有驊神說他改的片段嗎？ 08/01 00:21

消失的影像方面,我完全沒消息...sorry

→ gingsow:其實志願疫簽下去都是為了$$ 誰會冒著弄丟自己前途的風險 08/01 00:22

→ itai:那既然如此，軍用料件問題就跟整死洪無關？ 08/01 00:22

可能性有,但不知道是不是真的
以范的職權,是有可能偷拿一點軍料去賣(尤其耗材是沒帳的)
但應該賣不了幾個錢
這點不確定范是否有做,也不知道洪是否有抓到范把柄

→ gingsow:去搞死一個義務役下士真的就是一開始沒想到整死人 08/01 00:22

→ itai:所以驊神在這邊是亂推論？這是你的原意嗎？ 08/01 00:23

友驊是收集到"有這種可能性"後,做出他的推論
我並沒有否定他的推論,我只是依常理判斷可能性較低而已

推 lycium:是說洪也蠻衝的黑了還繼續跟土皇帝作對 08/01 00:24

所以洪的POA才警覺大事不妙,幫洪做了一堆輔訪記錄..

→ gingsow:照原po的敘述他只是單純陳述他知道的事情至於名嘴的爆料 08/01 00:24

推 ProE:改體測成績... 很多人都有吧! 范也有吧?! = =+ 這種小事 08/01 00:24

→ gingsow:意圖跟推論不是原po想去討論的 08/01 00:24

→ destroyfire:重點是洪自己去改體測成績的 08/01 00:26

推 tinjunsei:推 08/01 00:26

推 kuter:其實你是辦案人員吧　 08/01 00:26

不是,義務役早就退了...運氣很好都遇到好長官好士官

→ itai:問題是現在驊神得到的情報是最完整的啊 08/01 00:26

他有管道沒錯,但是他會選擇嗜血的部份講
而且當初看他節目,大概有1/4有誤

推 thrss:有道理但旅長副旅長的動機呢? 08/01 00:27

上面暗示了,應該夠明顯了

推 CHiDo:要統一戰線不容易，要（被）分化很簡單。 08/01 00:27

→ destroyfire:那些志願役的真的要搞洪，直接送偽造文書就好了 08/01 00:28

推 swatch2:旅長的動機原PO上面有回應了 08/01 00:28

推 lycium:應該說旅長副旅長沒有擋住這件事的動機 08/01 00:29

→ saturnguy:戒護士說真相還是會判重刑，不說真相是重刑+安家費 08/01 00:29

拜託別再來安家費了(暈.....

→ destroyfire:何必送他關禁閉？送偽造文書可以搞他一輩子 08/01 00:29

→ swatch2:而副旅應該是看旅長要關洪禁閉就在旁幫腔的角色 08/01 00:29

推 Zirno:推你一個。 08/01 00:30

推 tails1043:只能推了可惜這裡只充滿對立的言論 08/01 00:30

→ gingsow:那我更不懂了，為什麼第一個被收押的是何江忠?? 08/01 00:31

這就是我覺得詭異的地方....軍檢現在壓著沒爆上面提到的.....

推 lycium:真的是老兵八字輕啊！ 08/01 00:31

→ gingsow:照你這樣說那應該范佐憲跟沈威志是優先被收押的人才對?? 08/01 00:32

推 tinjunsei:為何可以半年不寫大兵?常理來說早被定爆了吧... 08/01 00:32

這點我不想提,提了會說是污衊死者...
不過這真的不是重點,洪大兵半年沒寫,跟他的死並沒有關連.....

推 sxxs: 推你的論點這依竊的悲劇都是有因有果的 08/01 00:32

這不是論點,這是我上週就得知的東西,只是當時沒辦法說出口

推 swatch2:但始作俑者跟興風作浪的禍首還是范所以說范才是最該重判 08/01 00:32

推 circus7788:但還是不太懂關他動機是什麼?何以這麼勞師動眾要整他 08/01 00:33

這位應該沒當過兵,不然就是當兵時都遇到超好的長官
軍中的壞人要整你,有時真的可以只是"看你不順眼"

→ destroyfire:不整洪，長官要怎麼帶那些志願役阿，連這都搞不懂 08/01 00:34

→ sxxs: 一堆白目想整人整到出大事+1 08/01 00:34

推 lycium:整人其實也沒啥動機 08/01 00:34

→ destroyfire:義務役在軍隊裡只是過水，志願役才是在同條船上 08/01 00:34

推 jollybighead:大兵日記沒寫的例子多的是祇是很多人選擇不相信而已 08/01 00:35

→ sxxs: 這跟集體預謀殺人離很遠但是一堆人不願接受 08/01 00:35

推 papawalk:abcd0：你說這個喔,目前查到范似乎有交待戒護士要整洪 08/01 00:36

推 circus7788:那我只能說我高估台灣國軍長官帶兵能力，要這麼麻煩才 08/01 00:36

→ sxxs: 以前當過兩年兵的更能深刻體會為什麼會有這次事件的教訓 08/01 00:36

→ sxxs: 軍中真的是一個社會的小縮影 08/01 00:36

推 swatch2:我也覺得應該不是故意殺人的犯意但業務過失致死逃不了 08/01 00:36

→ happycontent:看完你的說明，讓我開始相信起訴書了 08/01 00:37

起訴書裡居然放過范,這點我很不能接受

→ papawalk:這就可以把542跟269的共犯結構牽起來了 08/01 00:37

推 tezukaizumi:推 08/01 00:37

→ sxxs:我倒覺得司法人員更應該理性雖然案子有很多瑕疵 08/01 00:38

→ destroyfire:就算范有交代也沒辦法證明跟那些高勤官有關 08/01 00:38

→ bearking:討厭的是掩蓋的態度　跟某些志願役死一個人沒差的言論 08/01 00:38

→ destroyfire:而且，被告滅證根本就是理所當然的吧，不串供滅證才怪 08/01 00:39

推 lycium:不過軍檢處理的實在太爛才會招致民怨 08/01 00:39

→ sxxs:很多人不知道軍中一點小事都有可能是導火線因為軍中是服從 08/01 00:40

→ destroyfire:就算軍方有滅證，也根本毫無起訴法條，乾脆說機器老舊 08/01 00:40

→ destroyfire:比較快 08/01 00:40

推 huiweno824:故意整洪是真,蓄意謀殺太過,戒護士怎會為了長官殺人 08/01 00:42

→ sxxs:其實越挖越深越了解他們的人際關係鍊會讓鄉民越難接受 08/01 00:42

推 CalvinS:我在外島服役的，只有新兵才寫大兵日記的老兵跟士官都沒 08/01 00:43

→ CalvinS:都沒在寫的這很可以理解只是沒想到五四兩也這麼混而已 08/01 00:43

→ lu0713:以前屆退弟兄不用受測，都是穿連上長官的衣服下去代測 08/01 00:44

→ sxxs: 個人覺得戒護士根本不是小兵扛大罪而是他真實自負操死人 08/01 00:44

推 cheese112:推' 08/01 00:45

※ 編輯: abcd0 來自: 61.57.105.244 (08/01 00:50)

推 lycium:洪根本是在挑戰體制一個來過水的做這種事皇帝絕對不爽的 08/01 00:46

→ gingsow:其實就像你只是看飆仔一眼他卻找人圍毆你是一樣的道理 08/01 00:46

推 frankego:但是也是要有人挑戰體制才會有改變的契機 08/01 00:47

→ destroyfire:現在志願役哪認為待個十一個月叫做待退弟兄阿 08/01 00:48

→ destroyfire:在他們眼中只有兩年兵才有資格在退伍前講待退弟兄 08/01 00:48

推 gingsow:這要看吧不管怎樣你還是為這個連上盡過心力 08/01 00:50

→ gingsow:我們三個同梯預士退伍前也是被排長叫去聊聊 08/01 00:50

→ destroyfire:本人九年前碰到的志願役只會靠北跟兩年兵的差遠了 08/01 00:51

→ destroyfire:在他們眼中只有兩年兵才算是兵 08/01 00:51

→ gingsow:這就見仁見智了但只剩一星期退伍的不算待退我不知道算啥 08/01 00:52

推 hutlifer:理性推 08/01 00:53

→ destroyfire:志願役會覺得還是個菜鳥，該操到最後一天 08/01 00:53

→ destroyfire:以前當一年半都操到最後一天了，有夠幹 08/01 00:54

→ gingsow:那我只能說我運氣好碰到的志願意人都還不錯 08/01 00:54

→ hutlifer:起訴書只陳述了80%的真相，大方向沒錯，但邏輯部分卻顧慮 08/01 00:59

→ hutlifer:太多而搞得漏洞更多，什麼時候他們才能將[栽培一個幹部 08/01 00:59

→ hutlifer:不容易]的想法給改掉，唉。 08/01 00:59

→ SULICon:社會氛圍會扼殺整件事情的判斷 08/01 01:01

→ SULICon:這件事情一開始就想的單純點很容易就想通了 08/01 01:01

→ destroyfire:很多人愛拿尹清楓來比，尹清楓可是上校經手許多機密 08/01 01:03

→ destroyfire:洪仲丘一個當不到一年的下士，差太多了 08/01 01:03

→ SULICon:尹清楓那個利益糾葛的程度不是此案能比擬的 08/01 01:07

→ SULICon:不過原po 你有一句寫錯了啦～洪是義務役 08/01 01:08

筆誤= = sorry

推 sxxs:拜託別拿尹案來比好嗎天跟地的差別 = = 08/01 01:11

※ 編輯: abcd0 來自: 61.57.105.244 (08/01 01:15)

→ sxxs: 我是指那些三不五時說尹案再現的人..... 08/01 01:12

→ loewe:竄改體測成績是什麼時候的事？如果是屆退，么八是有點爽，但 08/01 01:13

推 allenshair:說前科會不能報公職? 洪你他媽可以再繼續說謊沒關西 08/01 01:13

推 XC90:你先前知道一些內情不講現在也不肯講完講清楚不就跟國軍 08/01 01:13

→ loewe:意義不大，穩穩退伍就好，沒必要冒那麼大的風險。話又說回來 08/01 01:13

→ allenshair:除非你犯內亂外患或貪汙罪或服刑中不然誰都可以公職 08/01 01:14

→ loewe:現在拿出那張遭到偽造的成績，也會被懷疑是軍方後製的 08/01 01:14

→ XC90:一樣擠牙膏一是怕被鄉民罵翻水桶一是忍辱負重維護忠勇形象 08/01 01:14

→ knowing:輔導長和旅長怎麼了嗎? 08/01 01:14

→ loewe:再來，如果洪真的知道范一些鳥事，對范來講，最好讓洪閉嘴的 08/01 01:15

→ XC90:阿反正一段時間後遲早會真相大白阿只是屆時沒人關心注意罷了 08/01 01:15

→ loewe:方法，就是狠狠教訓洪一次，讓他就算退伍後也不敢講 08/01 01:16

→ XC90:自然給陰謀論者很大的想像與發揮空間阿 08/01 01:16

→ dale1016:這件案子，原本我並沒有特別注意；後來感到憤怒是因為軍 08/01 01:17

推 FTKBOYS:542的大概就是這樣很合理副旅長是去喬禁閉室位置的人 08/01 01:19

→ dale1016:檢辦案的情況。有些流程（送禁閉、體檢報告）顯示幾無法 08/01 01:21

推 XC90:更偏執點來說國軍與你及華神心態上也相去不遠阿只挑對自己 08/01 01:21

→ FTKBOYS:然後友驊所說的584跟269的滅證我也覺得合理 08/01 01:21

→ dale1016:治，而是誰說要好好照顧誰、誰說要快點生出報告，就這麼 08/01 01:22

→ XC90:保住官位有利的案情與順應民眾輿情及節目收視率的地方來講 08/01 01:22

→ dale1016:辦了。大概是因為性別不用服兵役，我原以為軍紀嚴明，對 08/01 01:23

→ FTKBOYS:人在269出事那些不人道的錄影帶曝光對國軍形象就是重挫 08/01 01:23

→ dale1016:相關程序應該更嚴謹、守矩，完全錯誤。此外，不單單是洪 08/01 01:24

→ dale1016:案，過去多少軍中命案疑點重重，卻以自殺、意外結案？ 08/01 01:25

推 FTKBOYS:大顆的為了自保也為了國軍形象造就這完全沒有畫面 08/01 01:26

→ dale1016:看到近十年來在軍隊中傷亡的人數，有些嚇到；現在不是戰 08/01 01:26

→ dale1016:爭時期，服兵役卻可以這麼危險，我相信軍隊應是積弊已久 08/01 01:27

→ dale1016:。軍檢、軍審制度的存在，是不是成了一塊遮羞布？我想， 08/01 01:28

推 William:多謝原po回答,幫推.再問一下您知道范有去請269R多操洪嗎? 08/01 01:29

推 Adonisy:這篇比較合理,其他腦補的就算了 08/01 01:30

→ dale1016:大家心裡有數。曾看過一句話：重點不在於發生了什麼事， 08/01 01:30

→ dale1016:而在於你如何面對處理。這次，人民的憤怒，是被後續軍檢 08/01 01:30

→ dale1016:作為激起的。一句老話，遊行人數多少，不是1985決定的， 08/01 01:31

推 mjonask:推 08/01 01:31

→ dale1016:是政府和軍方決定的。 08/01 01:32

推 idesyo:推爆! 洪的律師應該要看到這篇的 08/01 01:32

推 abckk:推 08/01 01:32

→ lion198:整件事只有一個人最清楚但絕對不是原PO 08/01 01:36

推 pognini:很贊同您的論點，理性訴求才能溝通改革 08/01 01:42

→ pognini:謾罵只會導致雙方對立，流於無謂爭辯 08/01 01:43

推 feyrichard:X先生一直說死亡筆記本 08/01 01:44

推 dragoncfe168:我不懂的是..既然旅長知道5月已改規定了~不能關禁閉~ 08/01 01:50

推 merelive:看完你的文章我覺得很合理洪的死是范玩過頭跟高勤官都 08/01 01:50

→ dragoncfe168:那又怎麼會只因自己姪子幾天前同樣因手機被關禁閉~ 08/01 01:51

→ merelive:想要洪死的陰謀論扯不太上關係通常要殺一個人當然是 08/01 01:51

→ dragoncfe168:就寧可濫權違法將洪送禁閉呢?? 08/01 01:52

這點我也不懂,我只知道旅長姪子被關而已
不過,軍檢也壓著這個沒提....只怕會沒真相...
※ 編輯: abcd0 來自: 61.57.105.244 (08/01 01:54)

→ merelive:越少人知道越好哪有像范無腦到跟全連昭告他要整死洪.... 08/01 01:52

推 dragoncfe168:難道旅長他姪子也是士官?? 08/01 01:54

→ merelive:況且洪接的業務如果油水那麼多那乾脆范自己接就好了 08/01 01:54

→ merelive:何必范跟洪已經處不好了范自己還留把柄給洪捅自己.... 08/01 01:55

推 LUB500:推你的論點我也不認為有陰謀論 08/01 01:56

推 dragoncfe168:我想或許是因為洪竄改成績的事已在旅部黑掉~~ 08/01 01:57

→ dragoncfe168:結果又帶照相手機被抓到~然後洪卻又不知輕重~ 08/01 01:59

→ dragoncfe168:事後還在離營座談放砲~讓旅長覺得他氣燄太over~ 08/01 02:01

→ dragoncfe168:所以在部屬煽動下~加上自己姪子也被關的心態下~ 08/01 02:03

→ dragoncfe168:就順水推舟~想教訓洪一下~基本上旅長也不爽洪的作風~ 08/01 02:04

推 dragoncfe168:我好奇的是~洪的同袍難道不知洪曾竄改成績的事嗎?? 08/01 02:07

→ dragoncfe168:若知道~當初上媒體爆料時~怎麼沒講??百思不解! 08/01 02:08

→ dragoncfe168:照理講~竄改成績是真是假~同袍總不會都沒人知吧?! 08/01 02:09

推 birdy590:有一點最奇怪就是連長的角色起訴書和退伍弟兄講的湊不攏 08/01 02:12

→ birdy590:如果是連長要搞洪何需要上面施壓還自己動手趕出簽呈來 08/01 02:13

→ birdy590:目前已知的資料士評會也不是連長主導而是兩位士官 08/01 02:14

→ birdy590:黑掉是一回事但是冒著出包的風險違反規定也要硬送禁閉 08/01 02:15

→ birdy590:對於還要繼續待很久的志願役來說並不尋常 08/01 02:16

推 dragoncfe168:因為是旅長副旅長決定要關禁閉的..所以志願役照辦~ 08/01 02:18

→ dragoncfe168:這應該很正常...反正長官交辦的~ 08/01 02:18

→ birdy590:問題起訴書不是這樣寫裡面連長不但非常活躍甚至是主導 08/01 02:20

推 dragoncfe168:現在迷點:1.竄改成績是否為真?2.旅長為何非關洪不可? 08/01 02:23

推 goshfju:...看來我過去誤會你了當初真的以為你是政戰來的 08/01 02:23

推 frankego:但是還是想不到影片為何不見而且桃檢為何找不出來 08/01 02:24

→ birdy590:比較起來我寧願相信剛退伍帶出來的新鮮消息連長是被動 08/01 02:24

→ birdy590:但是這麼一來整個起訴書的事實就形同整個翻掉了 08/01 02:24

推 scatty:大家喊打喊殺的氛圍下..同袍不講很正常... 08/01 02:25

推 johnny831120:8/3一起到場了~~ 08/01 02:25

→ birdy590:我自己也是直屬連隊退伍的這種單位連長軟弱士官橫著走 08/01 02:26

→ birdy590:似乎是常態... 但是連長軟弱不代表會被士官硬壓一顆泡耶 08/01 02:26

→ scatty:有一點不懂...旅長的姪子帶照相手機被關禁閉21天...如果依 08/01 02:27

→ scatty:新聞報的是不能施以禁閉處分,而旅長卻沒去幫姪子爭取合法權 08/01 02:28

→ scatty:益...為什麼?? 旅長搞不清楚處罰規定?? 08/01 02:28

→ birdy590:"士官"的懲處不包含悔過但是"士兵"是可以關禁閉的 08/01 02:28

推 feyrichard:就算竄改成績，洪也已經付出代價罰勤七日，范還要搞一 08/01 02:30

→ birdy590:個人相信這是士官長搞的在這類單位裡驅虎吞狼是必要技能 08/01 02:30

推 dragoncfe168:旅長不知道規定在5月份已改的可能性高嗎?? 08/01 02:30

→ birdy590:連我這種小兵都用過(三顆泡打電話交代事情有不過的嗎?) 08/01 02:31

→ feyrichard:個快要退伍的人，大不了再禁假兩就好。但後面又遇到亂 08/01 02:31

→ feyrichard:來的戒護士。 08/01 02:31

→ birdy590:上面 100% 一定知道規定... 但是會不會遵守是另一件事 08/01 02:31

推 scatty:士兵可以...但是是 21 天不是 7 天這也蠻古怪的... 08/01 02:31

→ birdy590:如果不死人, 你認為這些官會有什麼讓他們害怕的責任? 08/01 02:32

→ birdy590:過去國軍被送禁閉的人數不知有多少通通都有法源規定? 08/01 02:34

推 dragoncfe168:連長想亂搞~若沒旅長同意~也過不了..旅長的動機是?? 08/01 02:35

→ birdy590:我認為是士官長去找副旅長搞出來的旅長只是橡皮圖章 08/01 02:35

→ birdy590:連長更是被逼著冒險去做自己不願意做的事情 08/01 02:36

→ birdy590:如上所述這類連隊的連長軟弱歸軟弱但是想的是安全下莊 08/01 02:36

→ EatMe37:竄改體測的事我記得事發前一兩週就有人在板上推文中提過 08/01 02:37

→ EatMe37:但馬上被淹沒了而且也會被貼上政戰的標籤 XD 08/01 02:38

→ birdy590:所以要他們冒險違反規定努力奔走把屆退的兵(士官)送禁閉 08/01 02:38

→ EatMe37:是說...事發之後的第一第二週才對 08/01 02:39

→ birdy590:是沒有道理的... 多一事不如少一事 08/01 02:39

推 dragoncfe168:旅長只是橡皮圖章?!這有點怪~他應該也想教訓洪吧! 08/01 02:41

→ birdy590:至於竄改體測其實與本案無關懲處也已執行完畢提它做啥 08/01 02:42

→ dragoncfe168:可是想教訓洪~卻又離營座談隔天去檢查士官內務... 08/01 02:42

→ birdy590:旅長已經是最後一關了... 退伍弟兄版釘連長的是副旅長 08/01 02:42

→ dragoncfe168:這個心態是想兩邊都教訓嗎?! 08/01 02:43

→ birdy590:喬床位的也是副旅長(兩個副旅長很熟->關係建立) 08/01 02:43

推 chamy:為什麼日記是線裝不是膠裝????? 08/01 02:44

→ birdy590:反正起訴書讓連長當壞人旅長/副旅長反而只是被動 08/01 02:44

→ dragoncfe168:我覺得竄改成績的真假很重要~因為這可以加強旅長同意 08/01 02:44

→ dragoncfe168:把洪送禁閉的決心...因為"月暈效應"! 08/01 02:45

→ birdy590:副旅長都蓋了旅長口頭詢問一下就非常有可能跟著蓋 08/01 02:45

→ birdy590:因為幹到這種地位哪有在怕送錯誰去禁閉的 08/01 02:46

→ birdy590:從有國軍以來這還是第一次送禁閉的法規被嚴格檢視 08/01 02:47

推 dragoncfe168:如果竄改成績是真;那洪卻又帶照相手機~然後被抓了~ 08/01 02:48

→ dragoncfe168:卻又還敢在離營座談放炮~~這種心態~我真的不解! 08/01 02:49

→ dragoncfe168:一般人遇到這樣情境會收斂自己吧!真的是讓人瞠目結舌 08/01 02:49

→ cvnn:理性工具？還有一本筆記本消失了。 08/01 02:50

推 chamy:他在離營座談並沒有提甚麼很誇張的言論吧 08/01 02:50

→ birdy590:最厲害的是范佐憲好嗎自己和副旅長綁在一起最後連長扛 08/01 02:51

→ birdy590:這一串只要繼續維持低姿態應該都可以安全過關 08/01 02:51

推 dragoncfe168:針對性的去爆料檢舉士官長內務凌亂~這蠻誇張的! 08/01 02:52

→ dragoncfe168:若真的自己都黑了~一般人會有如此處事作風?! 08/01 02:52

→ birdy590:這根本就不重要除非國軍允許官階高的就可以橫著走 08/01 02:53

→ dragoncfe168:不是正義感強嗎??都還竄改成績~自己不會愧疚收斂?! 08/01 02:55

→ EatMe37:旅長可能覺得我連姪子都送了你又這麼黑怎能不送... 08/01 02:55

→ dragoncfe168:這真的不是一般人會有的思維吧...想起來就粉古怪~ 08/01 02:56

→ EatMe37:另外看這篇大兵半年沒寫似乎也是真的... 08/01 02:56

→ dragoncfe168:如果自己都行不正了~哪來正義凜然的檢舉勇氣?? 08/01 02:58

→ dragoncfe168:這真是讓人百思不解之處~~還是又是抹黑伎倆?! 08/01 02:58

推 chamy:兩件事一點都不相干啊改成績就不能在座談說話嗎? 08/01 02:58

推 dragoncfe168:不是不能說話~而是這樣做會惹人厭惡...被說白目囂張! 08/01 03:02

推 chamy:那又是誰把本該保密的會議內容洩漏出去? 這才是重點... 08/01 03:05

推 dragoncfe168:還有我不懂軍方押著竄改成績的事28天不講~目的為何? 08/01 03:05

→ birdy590:目前這份起訴書連涉案人的定位都亂七八糟對不起來 08/01 03:06

→ dragoncfe168:如果這件事早點講~社會氛圍28天來~也不至於一面倒吧! 08/01 03:06

→ birdy590:原 po 也沒說旅長怎麼樣反而是認為士官長責任最大 08/01 03:07

→ birdy590:這代表我一開始的猜測可能就是對的 08/01 03:07

→ birdy590:認為 542 旅沒有能力向 269 旅交代特別"照顧" 也當場破功 08/01 03:09

推 chamy:改成績...很嚴重嗎0.0 嚴重到大家都應該偏袒軍方說他活該? 08/01 03:10

→ chamy:不適都說軍中甚麼沒有假資料最多? 連人沒到場的會議都可以 08/01 03:10

→ chamy:有你參加會議跟發言的紀錄了 08/01 03:10

推 dragoncfe168:其實只要竄改成績能證實為真~長官的動機就很清楚了! 08/01 03:10

→ birdy590:兩個副旅長根本是同期的, 這有啥不能喬的? 08/01 03:11

→ birdy590:只要士官長去旅部點個火剩下的事情也不需要自己完成 08/01 03:11

推 chamy:你不能證實長官真的是為了改成績一事動了關他的念頭啊 08/01 03:12

→ dragoncfe168:因為洪黑掉了~卻還敢離營座談放砲~以致旅部長官都 08/01 03:12

→ birdy590:這種猜測把三顆泡的都當成整天閒閒沒事幹尤其是旅長 08/01 03:13

→ dragoncfe168:沒人有意願救他...寧可順水推舟送他去關禁閉.. 08/01 03:13

推 chamy:就算證實洪真的有改成績好了你怎知這不是軍方把他曾犯過的 08/01 03:14

→ chamy:錯拿出來當藉口來結案? 08/01 03:14

→ chamy:更別提他留下的犯錯記錄這個紀錄本身會不會也是假的了... 08/01 03:15

→ birdy590:軍檢實在很糟糕最基礎的每個人的角色都可以交代成這樣 08/01 03:16

→ chamy:當然這都只是臆測因為人死了沒得問了... 08/01 03:16

→ birdy590:這應該是有保全高層的意思在(愈下面懲處愈重是常態) 08/01 03:16

推 dragoncfe168:這麼好的竄改成績的故事情節~軍方押著當寶?? 08/01 03:18

推 chamy:當然押著當寶啊~後天要遊行捏~ 08/01 03:18

→ dragoncfe168:這招早點使出來...不好嗎??真的搞不懂軍檢腦袋耶! 08/01 03:19

→ birdy590:如果叫我猜在這件事之前應該就已經黑了因為真正的紅軍 08/01 03:19

噓 redblue9999:國軍把民眾當白痴在耍你還要跟他講道理= = 08/01 03:19

→ birdy590:放假根本不用鳥體測 08/01 03:19

→ chamy:心生不滿....這跟國中小混混找人麻煩結果那個人不怕小混混 08/01 03:19

→ chamy:不爽就找人整他還不是一樣的心態= = 08/01 03:20

→ EatMe37:早點出也沒差吧這又不是重點... 08/01 03:20

→ redblue9999:理性要雙方都肯攤開來說才有理性要耍賴就大家來耍 08/01 03:21

→ dragoncfe168:竄改絕對是重點~這能影響百姓鄉民的觀感耶!!! 08/01 03:21

→ chamy:何時出也不影響過失整人玩死人的事實.... 08/01 03:21

→ dragoncfe168:但早點出來~大家也不至於非理性一面倒呀! 08/01 03:22

→ redblue9999:改成績這種事情現在講出來都沒用一定被打成偽造 08/01 03:22

→ dragoncfe168:大家也不會像這28天把責任卻怪在軍方身上~ 08/01 03:22

→ redblue9999:不過這也是他們自己自作孽畢竟造太多假放羊的小孩 08/01 03:23

推 EatMe37:竄改也是慢慢傳喚約談問出來的吧而且說偵查不公開還敢講 08/01 03:23

推 chamy:為什麼一面倒就等於非理性呢? 他犯錯他被玩死兩回事耶 08/01 03:23

→ chamy:納稅是為了給這些人玩死別人小孩的嗎? 08/01 03:24

→ dragoncfe168:我從一開始就認為洪本身的處事作風不夠圓融~太衝動~ 08/01 03:24

推 allenshair:竄改成績不重要? 就是因為竄改加上一連串作為讓長官 08/01 03:24

→ EatMe37:關禁閉、玩死人也是兩回事啊... 08/01 03:24

→ chamy:他應該為了這種在軍中根本可有可無的小錯賠上性命嗎 08/01 03:24

推 gunng:以上禮拜的狀況講出來洪犯錯的事情軍檢大概又會被罵抹黑了 08/01 03:25

→ allenshair:對他越來越不滿才決定把他送禁閉阿有常識嗎? 08/01 03:25

→ birdy590:這裡的"長官"是誰啊? 08/01 03:25

推 redblue9999:當然洪本身問題很大畢竟把自己搞死也是很不容易 08/01 03:25

→ dragoncfe168:也須負一點責任~畢竟打擊惡勢力應智取而非硬幹! 08/01 03:26

→ allenshair:他犯罪+行為舉止導致最終被玩死的結果那裏沒關西? 08/01 03:26

→ gunng:當然洪犯的錯沒那麼重今天一個義務役交到軍方手上卻抬屍 08/01 03:26

→ birdy590:關鍵的問題仍然是 "到底誰是幕後的黑手" 軍檢說是連長 08/01 03:26

→ gunng:出來軍方絕對有責任而且是很大的責任因為洪犯的並非死罪 08/01 03:27

推 chamy:犯錯理應接受懲罰但是今天大家不滿的不是他接受懲罰這件事 08/01 03:27

→ birdy590:那你的整套劇本就得湊的攏連這都想避重就輕報告能信嗎 08/01 03:27

→ chamy:而是一連串的行政疏失加上人被搞死 08/01 03:28

→ EatMe37:那就要看你心目中的幕後黑手長怎樣了 08/01 03:28

→ gunng:軍方的態度被批活該但現今一面倒的陰謀論不理性是什麼? 08/01 03:28

→ chamy:還有軍方一大堆前後說詞不一不積極檢調等等行為犯了眾怒 08/01 03:28

推 redblue9999:群眾心理的本質就沒有包含理性要理性請談個人 08/01 03:29

推 allenshair:洪又說謊其實前科跟公職根本沒關係除非內亂外患貪汙 08/01 03:29

推 dragoncfe168:總之~先證明洪真的有竄改成績~一切才能繼續探討下去~ 08/01 03:31

推 redblue9999:有沒有改成績不重要重要的是現在人死了 08/01 03:31

推 gunng:所以我們就繼續看下去吧到一審終結還有段路要走呢 08/01 03:32

→ gunng:若軍檢像原PO講的還捏著竄改資料證據跟一些事情審判中會很 08/01 03:33

→ dragoncfe168:如果竄改成績為真~~動機找到~真相也就幾乎大白了... 08/01 03:33

→ birdy590:最簡單的矛盾就是到底連長是主導者還是連上被士官主導 08/01 03:33

→ gunng:"有趣"的當然那是媒體熱度沒削減的情況下 08/01 03:33

→ birdy590:這兩者不可能同時成立目前所有的資訊都指向後者 08/01 03:33

推 lin9015:推你的理性 08/01 03:34

→ birdy590:連起訴書裡連長對士評會都沒有使力(強勢連長這才是常態) 08/01 03:34

推 EatMe37:法律上當然不會是士官負責他不用蓋章他也沒真正決定權 08/01 03:35

推 redblue9999:動機不就是看他不爽還有其他理由嗎? 08/01 03:35

→ birdy590:士評會怎麼個不用蓋章法? 實務上是連長管士官長管兩種 08/01 03:36

推 gunng:士評會有太多可以說的了連長目前是不能對士官兵懲處施力 08/01 03:36

推 grafan:說真的死者沒辦法辯駁任何一樣你說的事情文章在理性都沒用 08/01 03:37

→ EatMe37:強勢連長也不是常態倒覺得營部旅部本部連這種弱勢連長多 08/01 03:37

→ grafan:要寫這種文章誰都會寫反正也死無對證隨軍方愛怎麼編 08/01 03:37

→ gunng:士官精進制度下士官長才是士評會的最大掌控者 08/01 03:38

→ birdy590:實際上強勢連長軟弱連長都有直屬連隊似乎軟弱居多 08/01 03:38

→ grafan:光是錄影帶異常這件事情我就可有理由不相信任何軍方的說詞 08/01 03:38

→ birdy590:但這就代表起訴書本身就已經被扭曲了, 而且是有目的的 08/01 03:39

推 redblue9999:不過這件事情真的沒有人想出人命出事大家都很麻煩 08/01 03:40

→ gunng:連長強弱勢要看個性還有資歷現在部隊老實講那個不怎麼樣 08/01 03:40

→ birdy590:這點我上面就已經講過了就個人看過此類連長最想安全下莊 08/01 03:40

→ EatMe37:士評會只是決定懲處方式真正懲處人令公文還不是連長蓋章 08/01 03:40

→ gunng:的士官精進制度才是士官獨大的來源... 08/01 03:40

→ birdy590:事情能壓就不會搞大屆退士官硬送禁閉對他有什麼好處? 08/01 03:40

→ birdy590:好處是半點沒有反而還有風險百害而無一利為什麼要做? 08/01 03:41

→ EatMe37:問題是今天這連長想安全下莊也沒辦法上面示意了擋不住 08/01 03:42

→ birdy590:所以把連長當成事件的主要推手不管從哪個角度都解釋不通 08/01 03:42

→ birdy590:照樓上說法應該顯然不同意連長是主謀吧? 08/01 03:43

→ birdy590:只要把規定搬出來就可以安全下莊了士評會絕對可以操縱 08/01 03:44

→ EatMe37:就保上面啊下面是官又負不了責任只好抓中間的了 08/01 03:44

→ EatMe37:我是覺得這連長是弱勢非主謀管不動士官也頂不住上面壓力 08/01 03:45

→ birdy590:怕就怕有人跑去大樓抱大腿會用的話驅虎吞狼很好用 08/01 03:45

推 gunng:我的確不認同連長是主謀說法但現在上級還有誰能保? 08/01 03:46

→ birdy590:最厲害的是, 現在想保副旅長就得連范佐憲一起保~ 08/01 03:46

→ gunng:旅長?營POA?政戰主任?還是神秘人物? 08/01 03:47

→ birdy590:現在542旅除了連長以外全保了好嗎連長成掃地僧了 08/01 03:47

→ birdy590:就讓天下罪業歸我吧~ 08/01 03:48

→ birdy590:起訴書裡也完全不敢提有沒有交代要特別"照顧"這回事 08/01 03:49

→ birdy590:剛開始竟然敢說不存在連結現在還敢這樣說嗎? 08/01 03:49

推 gunng:沈跟何都被起訴跟范一樣的共同正犯哪裡保了? 08/01 03:49

→ EatMe37:不認同保副旅就得保范的說法何況根本沒范指使凌虐的證據 08/01 03:49

→ birdy590:基本上 542 旅這邊的罪是違規運作送禁閉耶 08/01 03:50

推 qaaz:論點明確，半夜推一個! 08/01 03:50

→ birdy590:照這劇本范是受連長指揮辦事是想嚴重到哪裡去 08/01 03:50

→ EatMe37:542這邊本來就不會多重早就說了因為抓不到證據 08/01 03:51

→ birdy590:不如果是照退伍弟兄的劇本士官長運作副旅長向連長施壓 08/01 03:51

→ birdy590:影響層級就高多了那代表至少副旅長是整件事的指使者 08/01 03:52

推 gunng:沈何都被求處跟范徐一樣的職務妨害自由列共同正犯 08/01 03:52

→ EatMe37:那也只是在現在這批人裡多加一個副旅長罪名一樣 08/01 03:53

→ birdy590:列歸列照這種起訴書刑責能有多重? 全都讓連長扛去了 08/01 03:53

→ gunng:共同正犯都是同一罪則沒誰比較輕或比較重的 08/01 03:53

→ birdy590:法官認不認是另一回事 08/01 03:53

→ EatMe37:沒證據是想判多重...!? 08/01 03:54

→ birdy590:人根本都還在包括退伍的真想辦哪會沒證據 08/01 03:54

→ EatMe37:總之就都算是較輕的罪所以是連長扛還是誰扛重要嗎?? 08/01 03:55

→ birdy590:連這部份的事實都很有疑問了其它部份的調查能相信嗎? 08/01 03:55

→ EatMe37:怎麼辦?? 酷刑逼供逼屈打成招嗎?? 不然證據哪來?? 08/01 03:56

→ birdy590:例如最簡單的是否有要求特別"照顧" 軍檢當然是說沒有 08/01 03:56

→ birdy590:但是連結顯然就擺在那邊看起來軍檢也比較想要沒有 08/01 03:56

→ EatMe37:請問有沒有要求"照顧" 你要如何取證?? 08/01 03:57

→ birdy590:照這種查法當然嘛沒有證據看到證據說不定還會藏起來 08/01 03:57

→ redblue9999:就不想查啊咬定民眾根本沒有什麼威脅 08/01 03:57

→ birdy590:一開始軍檢是說兩個旅之間沒有連結喔這叫查證嗎? 08/01 03:58

→ EatMe37:那你說啊該怎麼取這方面的證嘛...鍵盤嗎 08/01 03:58

→ redblue9999:這種偵查法這種起訴書就是把你當白痴顆顆 08/01 03:58

→ birdy590:結果起訴書裡明明喬床位就是靠這種連結之後卻完全不提了 08/01 03:58

→ birdy590:有線就要往下挖不然難道證據會自動跑出來不成? 08/01 03:59

→ redblue9999:一開始方針就很明確講再多不查就是不查查了也當沒事 08/01 03:59

→ birdy590:還沒看就先說"沒有線" 這種態度當然不會有證據了 08/01 03:59

→ EatMe37:范不招戒護士不招你要怎麼證明有要求特別"照顧"?? 08/01 03:59

→ redblue9999:所以說講理性要遇到明理人這種把你當白痴的..洗洗睡 08/01 04:00

→ birdy590:你確定是不招還是交代不要招? 08/01 04:00

→ birdy590:對於一開始就直接說"沒有連絡"的實在沒什麼可以期待 08/01 04:01

→ EatMe37:你自己想想招了你就變凌虐共犯不招只是過失的機會大 08/01 04:01

→ EatMe37:那你招不招!? 08/01 04:01

→ birdy590:這有很多方法不然法院裡難道被告都要招認不成 08/01 04:02

→ EatMe37:現在才一審當然先拼一拼過失這條之後...再說 08/01 04:04

→ birdy590:不過連明顯的線都可以先硬說成沒有線是有啥好指望 08/01 04:04

→ EatMe37:很多方法說說什麼方法啊?? 08/01 04:04

→ birdy590:例如每個人的利害關係未必一樣這就是常用的切入點 08/01 04:05

→ birdy590:但這樣做的前提是調查者是真的每條線都查到底而不是... 08/01 04:06

→ EatMe37:利害關係就像我上面說的啊招了變共犯你要招嗎 08/01 04:06

→ birdy590:常用的方法像是鼓動其中一個去咬其它的 <- 這很有可能 08/01 04:07

→ EatMe37:那你覺得要鼓勵誰咬誰呢 08/01 04:07

→ birdy590:像被法辦的每個戒護士情節就不一了不是每個人地位都一樣 08/01 04:08

→ birdy590:我想很多人擔心的是軍檢相反的方式操作那就很可怕了 08/01 04:08

→ birdy590:不聽話的就讓你扛在調查階段這一點也不難 08/01 04:09

→ EatMe37:結果也只是空口說白話鍵盤查案嘛...那我也會說啊 XDD 08/01 04:09

→ birdy590:這是有根據的不然請解釋一下起訴書內容嘛 08/01 04:10

→ EatMe37:事證在那邊誰當時做啥誰又在做啥很清楚你說誰扛就誰扛? 08/01 04:11

→ birdy590:裡面責任分配損害控管的痕跡其實還不少不可能解釋的通 08/01 04:11

→ birdy590:事證在"哪邊"? 現在物證基本上全沒了剩下的全是口供 08/01 04:12

→ EatMe37:事證就那些人的供詞交叉比對啊... 08/01 04:13

→ EatMe37:就算范有要求"關照" 也不太可能跟全部戒護士都說吧 08/01 04:15

推 gurin:POA警覺會出問題輔訪資料作好是要自保還是保洪? 08/01 04:16

→ birdy590:好一個"交叉比對"... 對軍檢真有信心 Zzzzz 08/01 04:16

→ birdy590:會提這種要求的不見得是范可能是更高的層級 08/01 04:17

→ birdy590:問題還是一樣連"542旅這邊誰是主導者"都說的零零落落 08/01 04:17

→ birdy590:你要如何期待其它的部份都非常"真實"? 08/01 04:18

→ EatMe37:重點不是軍檢而是那些人套好招不說拼較輕的過失能怎樣 08/01 04:18

→ birdy590:這同樣是軍檢的問題啊你確定不是他們想要的嗎? 08/01 04:18

→ EatMe37:更高層級關他就好了為啥還要操他?? 恩...又要開始陰謀論了 08/01 04:19

→ EatMe37:一直罵軍檢就飽啦問題是你設身處地想他們為何要招?? 08/01 04:20

→ birdy590:你好像忘了軍檢的責任是讓他們招而不是讓他們不招 08/01 04:21

→ birdy590:但是從一開始軍檢的動作到現在這份起訴書無法做此推論 08/01 04:21

→ birdy590:這不是陰謀論而是習慣性的大事化小、損害控管 08/01 04:22

→ birdy590:所以重要物證一定會不見也會給予充足的時間串證 08/01 04:23

→ birdy590:最後得到的結論再說不通也無所謂反正照樣有人會信 08/01 04:23

→ EatMe37:所以你還是只能罵罵軍檢爽而已還是沒證據有"特別照顧" 08/01 04:25

推 huchijui:理性文 08/01 05:58

噓 awaro:抱歉紅明顯但是洪是運輸士會知道派車料件的問題不奇怪吧? 08/01 06:19

→ awaro:還有一堆542的都知道范的行為包括地下組頭這難道不算是 08/01 06:20

→ awaro:可以"致他於死"的證據嗎? 還有萬一一查出來金錢流向很複雜 08/01 06:21

→ awaro:那牽扯到的就不只范一個人了所以我對你一口咬定范有點意見 08/01 06:22

→ awaro:也許他是這事件的發起者但錢的問題讓其他人參與度也變的跟 08/01 06:23

→ awaro:跟范一樣積極的話呢?? 我想我不會說范一人要負80%的責任 08/01 06:24

→ awaro:甚至可能每個人都該一樣判重刑這部份除非你知道細節 08/01 06:25

→ awaro:要不然我不知道你為何可以如此肯定的說只有范才是最該死 08/01 06:26

推 awaro:補推 08/01 06:33

推 usoko:推這篇 08/01 07:06

推 rfvedc:想問一下有范左線去探望洪的八掛嗎?還有戒護士名單有更換? 08/01 07:57

推 Havedream:你中肯，是你幸運遇到這種長官，大多數人遇到的都像鬼眼 08/01 07:58

→ Havedream:所以會有這種你所謂撕裂軍民關係的言論，其實相當正常 08/01 07:58

推 carbine:這麼理性中肯!!給你推!!! 08/01 08:02

推 rfvedc:動機或許是惡整，但洪倒地後的醫護處理和滅證部分 08/01 08:03

→ rfvedc:國軍還是該負起責任吧光這兩點國軍就值得好好改進 08/01 08:04

推 gcshin:認同 08/01 08:44

推 ryanwen:現在鄉民早就殺紅眼，誰管真相，真相就是通通抓去槍斃而已 08/01 09:20

→ saturnguy:當初雷政儒不也疑似發現婚外情就被滅口嗎? 08/01 09:20

→ saturnguy:其實無關乎金額大小，盜賣軍火可是死刑 08/01 09:21

→ saturnguy:如果真那麼單純，黑道幹嘛恐嚇劉烜揚，不打自招阿! 08/01 09:23

推 kaiandgreen:其實雷政儒絕對不只發現婚外情被滅口這麼簡單,"陸博士 08/01 09:27

→ kaiandgreen:"這女的..google就會發現,專門騙軍、調查局的.. 08/01 09:29

推 Kazimir:推一下莫名其妙的陰謀論實在太誇張了 08/01 09:30

推 kaiandgreen:避重就輕鼻屎大動機忽略連上面長官都違規火速關行為 08/01 09:37

推 hanjai:寫的很中肯~~ 但就像你說的，范真的被輕放了!! 08/01 10:30

推 dimrain:連個監視器畫面消失原因都說詞反覆就別陰謀論滿天飛 08/01 10:35

→ dimrain: 別怪 08/01 10:35

→ a001ou:地下組頭到現在根本就沒證據怎麼會有一堆人深信不疑真怪 08/01 10:54

推 tails1043:因為很多人都強調獨立思考XD 08/01 11:11

噓 tcis:狗軍不解散,請證明牠們有能打仗的能力 08/01 11:33

既然您選擇敵視國軍,羞辱國軍

那要嘛你就上書總統,請求總統解散國軍
然後想辦法為台灣安全負責

要嘛就明年選擇拒絕繳稅,拒絕浪費自己的錢去養你痛恨的狗軍

如果都不願意做,那你也只是嘴巴罵罵,但選擇旁觀的共犯而已
※ 編輯: abcd0 來自: 61.57.105.244 (08/01 11:47)

→ curesiii:只有黨軍沒有狗軍，228到現在黨軍專業殺台灣人。 08/01 12:01

→ chrysanthi:純好奇，倘如此，軍檢明明可以理直氣壯，那先前在龜啥 08/01 12:23

推 demon3612:理性分析推 08/01 14:56

→ blackcateva:搞笑喔那個總統能謂台灣安全負啥責? 08/01 15:45

推 kingjsss:知道更多了給推 08/01 16:40

推 eternity0005:有什麼罪名可以加重范的刑責嗎? 08/01 17:33

推 jackypaul:金門當兵，從不知道么八與洞八的差別 08/01 19:32

推 legendrl:洪有過錯，但軍方人馬上下沆瀣一氣，違法玩死他，這才是 08/01 20:31

→ legendrl:眾人會憤怒的點… 08/01 20:31

推 a1len:既然實情簡單不懲范士主兇，卻用潛規則攪亂一池證據為何？ 08/01 23:08

→ a1len:范士到底是被軍中的潛規則救了，還是洪員被潛規則殺了>< 08/01 23:09

推 superbatman:推這篇沒狗軍阿共兩棲登陸艇就直接開上來了 08/02 00:51

→ superbatman:但狗軍那群人的態度幾十年來始終如一該改革了 08/02 00:51

噓 awaro:原PO是假中肯還怎樣? 觀察了你的一些言論思想跟軍檢差不多 08/02 02:40

反正不合你意的全抹黑成軍檢連要你自己思考也不願意
那你就繼續去追求你的[陰謀論][死亡筆記本]吧
※ 編輯: abcd0 來自: 61.57.105.244 (08/02 06:54)

推 privateeyes:真相是殘酷的大家也不要造神了 08/02 08:58

→ privateeyes:玩死人的國軍該為此負責至於洪仲丘的諸多行為 08/02 08:59

→ privateeyes:本人確實不屑但玩死他就是不應該 08/02 08:59

→ wcm:有沒有遇過連長連兵都管不也不想管的 08/03 00:11

→ wcm:外島待退外出放積假要給連長簽假單連長不簽的 08/03 00:11

→ wcm:之後乾脆每天早上出門不簽假單,晚點名前回到營區直到退伍 08/03 00:13

推 lunken:嗯亨 08/03 22:30

推 gaguar007: 01/04 14:27

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#40. (行政院所屬二級機關全銜)應共通遵循之高風險法令填報表

另於土地徵收審議小組會議紀錄加蓋浮水印，加強防偽措施並由專人列管，減少風險產生。 ... 國軍資安管控機制精進作法, 各類型網路（國軍網路、戰情網路、情報網.

#41. 綜合所得稅稅額試算服務-常見問題 - 財政部電子申報繳稅服務網

使用自然人憑證時，IE出現內部網路設定已根據預計關閉該如何處理? ... Q1.109年度有申報綜合所得稅的納稅義務人要符合什麼條件，國稅局即會主動提供稅額試算服務?

#42. 【獨家】李翔宙早想走小英曾二度留人 - 鏡週刊

... 會主委以來，認真負責、業務嫻熟，對於維護國軍及榮民的權益不遺餘力。 ... 年改最新宣導資料，公文不只有李翔宙官銜，還有公文號及浮水印等等， ...

#43. 蔡總統博士論文上線國圖開放全文下載| 政治| 重點新聞 - 中央社

國圖今天上午10時起，已開放民眾在「台灣博碩士論文知識加值系統」 ... 的蔡總統博士論文電子檔及授權書，國圖需一些時間進行技術處理，包括壓浮水印 ...

#44. Windows 10桌面浮水印很煩人？免費分享電腦桌面“啟動”浮 ...

Windows 10桌面浮水印很煩人？免費分享電腦桌面“啟動”浮水印去除法. 作者：白縭│2019-01-11 16:15:42│巴幣：6,719│人氣：148667. ＊＊＊本文轉自華文網.

#45. 考情| 大學問- 升大學找大學問

國軍官兵志願現役人員：須繳交「准考證明」正本（證明文件中須註明退伍日期）。 ... 學科（含必修及選修）成績及各學期學業成績總平均，且須加蓋教務處章戳或浮水印。

#46. 北韓電腦作業系統內建間諜軟體監控每個電腦使用者 - 風傳媒

任何關閉該系統中的防毒軟體、或關閉防火牆的操作，都將導致整個作業系統重啟。遭浮水印. 格魯諾說，建立一個北韓國內使用的電腦作業系統最初是已故北韓 ...

#47. 搜尋｜telegram营销软件源码【电报TG：@huohu188】.kwv

... 通訊軟體Telegram主持「渣男頻道」，廣邀網友免費下載有浮水印的「謎片」，網友在 ... 而無良公關公司指稱的消息來源、頭像為女性的網友「李思伶」則已經關閉臉書 ...

#48. 政府研究資訊系統GRB

就歷史調查而言，本研究也將涉及三重國軍眷村設置與日治時期軍事設施之配置與當時三重地區之歷史背景 ... 關鍵字：資訊隱藏；複雜度；門檻值；調色盤影像；浮水印.

#49. 廉安專刊第13期 - 高雄市政府養護工程處

當溫度感測器偵測到室溫到達28℃時，自動通知窗戶關閉、冷氣打開，這樣的生活豈不善哉 ... 現在國軍各項作業均已進入資訊化、自動化，相關文書處理與資料傳輸均依賴電腦 ...

#50. 匿蹤技術洩密案更二審認罪證不足判前軍官無罪 - Tvbs新聞

台灣高檢署分案調查後，認定匿蹤塗料研發技術資料為重要的軍方技術，屬 ... 文件上雖有浮水印暗記，但是標示模糊又不完整，且此浮水印暗記是為管控 ...

#51. 美國增兵亞太的戰略意涵 - 法務部調查局

但在另一面，亞太各國中，日本、韓國、澳大利亞等國都是美國的軍事同盟，而東協多個成員國與 ... 二）機敏會議資料相關檔案及紙本均應加註「機敏資料」之浮水印文字。

#52. 人事資訊處設計師林煜燈 - 臺中市政府人事處

2.執行安裝該3個檔案. 3.完成後，將所有開啟的IE視窗關閉 ... 列印具退撫平臺浮水印之Word檔案 ... 兼辦305120107C 國防部主計局財務中心國軍鳳山財務組進入修改.

#53. 「104 年度馬祖列島燕鷗保護區棲地監管計畫」專業委託服務 ...

常被國軍用來當作訓練射擊的標靶；但自1992 年解除戰地政務後，這 ... 支援浮水印功能，使用者可自行上傳浮水印圖檔。 ... 碟，可將其他硬碟電源關閉.

#54. 金門日報全球資訊網-副刊文學

這些傲人的成績，不得不歸功於戍守在這方島嶼的國軍弟兄們。 ... 把這一朵迷人的浮水印忘給從前不再流連不再讓你的笑容浸在淚水裡時時浮現啊... 把這一朵傷心的浮 ...

#55. XnView - 替代格式工廠- 免費批次轉檔、裁剪、浮水印影像處理 ...

於輸出格式下方中可以打開Settings... ，設定輸出的品質與是否保留EXIF ，如果你希望保留照片EXIF 資料的話請記得勾選。 xnview-quality. 輸出完成。中國 ...

#56. 國軍模型的價格推薦- 2023年2月| 比價比個夠BigGo

國軍模型價格推薦共3001筆商品。還有中華民國海軍模型、耿鬼模型、神社模型、客運模型、國軍防寒。現貨推薦與歷史價格一站比價，最低價格都在BigGo！

#57. 國立臺灣海洋大學109 學年度第2 學期第2 次行政會議紀錄

國軍退除役官兵就讀大學校院甄試招生委員會請本校上網填報110 學年度國軍退除役 ... 辦理本校資工系白敦文老師之科技部研發成果「一種使用浮水印技術保護DNA 序列.

#58. 管理學院（資訊管理學程）碩士班碩士論文

6.2、建立能提供海峽對岸網軍攻擊之「密碼技術及其應用」的資訊安全保證. 之研發能量：. ... 2：WA 之軍商兩用貨品清單表列. ... 數位浮水印。這個免除權可以被看做是 ...

#59. 「金門縣烈嶼鄉各類災害標準作業程序」目錄附件目錄災害 ...

(附件41)申請國軍支援救災兵力及機具需求彙整表. 5.3災民電梯受困, 烈嶼消防分隊. (消防組). 派遣消防分隊及義消攜帶破壞及救生器材前往救援，將受困災民送醫或護送至 ...

#60. 機關檔案管理作業手冊

例3：行政院國軍退除役官兵輔導委員會榮民工程事業管 ... 21.3.3.3 電子檔案提供應用前，機關得視實際需要，加註浮水印或其 ...

#61. 天主教輔仁大學112 學年度碩士班招生簡章

（1）加蓋核驗章與學校關防之學位證書影本，或清晰掃描/拍攝印有鋼印或浮水印等標誌 ... 七、國軍退除役官兵學力鑑別考試及格，持有高中程度及格證明書。

#62. 國防醫學院101年上半年度文書處理講習ppt download

23 印信章戳存管及使用注意事項存放於保險櫃或上鎖公文櫃中由文職人員、軍（士）官 ... 不得以副本行文國軍以外單位，應採雙稿發文另以函行之案例: 行文給審計部應以 ...

#63. 便利退休公務員運用16日起改發「新式數位退休證」 - 政治- 中時

銓敘部指出，新式數位退休（職）證上除有銓敘部部徽浮水印，並提供QR Code作為驗證，如有驗證真偽及其內容正確性需求時，只需以手機、平板電腦或其他 ...

#64. 0 天主教輔仁大學112 學年度碩士班招生簡章

#65. 國家寶藏- Posts

昨天美國關閉中國駐休斯頓領事館的原因是認為前一天起訴的兩名中國駭客以休斯頓 ... 的立場有疑慮，加上蔣經國掌管的「退輔會」與美方合作安排淘汰國軍不適用軍人的計 ...

#66. 大事紀 - 國立高雄師範大學圖書資訊處

民國110年7月, 因舊版數位平台關閉服務，建置NKNU Moodle教學平台，提供多元教學 ... 功能: 填答通知、下載評量結果變更為浮水印、統計新增加「眾數」與「標準差」。

#67. 製造565萬假鈔獲判無罪！法官理由曝光：太假了

... 印製了565萬3000元假鈔遭到查獲，被屏東地檢署依《妨害國幣懲治條例》 ... 如真鈔有突起之觸感，而且經迎光檢視，均無透光之浮水印，正面右側壹仟 ...

#68. 行政院院長施政報告並備質詢。

核發機關浮水印等防偽列印功能，同時建置線上查驗系統，預定於103 年2 月5 日實施。 ... 人次，國軍班5 班次、訓練150 人次，義消21 班次、訓練840 人次，合計72 ...

#69. 郵局提錢領到假鈔800張千元鈔中發現一張！ - 民視新聞網

這張千元假鈔，右邊防偽條有厚厚的塑膠感，中間的圖案模糊不清，左下角也少了1000元的浮水印，機器檢驗認為是假鈔，有經驗的行員取下一摸、一看就是假 ...

#70. OPPO R15評測更棒AI系統 - Yahoo奇摩新聞

... 浮水印等功能，供使用者自由進行影片編輯，讓回憶變得更加生動有趣。 ... 上面的瀏海可透過軟體關閉，如果碰上瀏海「遮蔽」影片的狀況，記得到 ...

#71. 敘利亞商標申請制度

眾律接受多家跨國食品、飲品及高科技集團公司，委託辦理多國專利權、商標權和著作權等知識產權的全球盤點、佈局與跨國維權 ... 敘利亞商標證書-浮水印 ...

#72. Re: [問題] 洪仲丘篡改體測成績？ - 看板Militarylife - 批踢踢實業坊

... 變兩個浮水印的那張成績單不過,現在鄉民們可能又會說是做出來的假資料 ... 你一直說此事沒有陰謀論論點有哪些國軍每年有多少退伍義務役,因為在軍 ...

#73. 111學年度學士班單獨招生簡章

在學成績證明成績證明須加蓋教務處章戳(或浮水印)。 ... 七、國軍退除役官兵學力鑑別考試及格，持有高中程度及格證明書。八、軍中隨營補習教育經考試 ...

#74. [分享] oppo自拍美顏機F1s，讓您美還要更美 - ePrice

前面有提到在F1s絢彩濾鏡中提供有九種的濾鏡效果，也提供了浮水印，像騎腳踏車就 ... 【▽】小編很榮幸很與國軍一起自拍，為了表示尊重，我沒有開美顏 ...

#75. 現代上班族必看，9個網路工具瞬間升級你的簡報設計

點擊繼續後出現的預覽畫面，如果不是premium帳戶的話，圖片會出現pagemodo的浮水印。 Photo Credit: SYNC UP 行銷濾鏡. 筆者相當推薦這個工具，它有 ...

#76. 插入、編輯或刪除浮水印- 電腦- Google 文件編輯器說明

你可以在文件中加入文字或圖片浮水印，浮水印會顯示在文字背後，並且重複顯示在每一頁。此外，也可以編輯或刪除文件中的浮水印。重要事項：這.

#77. 國字大寫

國字大寫 Jason market. 坏爱情. ... 行動數據自動關閉. 派出所電話. 瑞隆牙醫. 良渚古城遗址. ... Word 圖片浮水印. 大中一路139 號.

#78. 電腦1週: PCStation Issue 1059 - 第 12 頁 - Google 圖書結果

性硬朗的标啡色,沉現出濃郁的寫實國及人讚美的風景與 B & C 情感受清新空氣與法人色彩。 ... 當然,如果覺得好用,亦可以付費購買版權,去掉浮水印。

#79. 一站式服務登錄三大重點一次看助家事移工順利入台| 生活

雇主、仲介在移工預定入國日5日前，線上申請並登錄家事移工基本資料， ... 第3項重點「照片清晰」，移工申請居留證的照片應清晰，請附上無浮水印的 ...

#80. Chrome 變慢2018

您可以透過下列步驟來加快Chrome 的運作速度。步驟1：更新Chrome. 最新版本的Chrome 擁有最佳的運作效能。更新Google Chrome。步驟2：關閉未使用的分頁.

#81. 營建剩餘土石方資訊服務中心 - Didziojikinija

國軍福利站. 北美洲氣候圖. 清朝後宮階級. ... 行動數據自動關閉. 候鳥遷徙. 懦夫救星. 大友組. ... 怎麼去浮水印. 香港护照免签国家. 中國債券.

#82. 線上錄影程式

【10 款免費無浮水印錄影程式】; 9 款最佳Windows 7 螢幕錄影程式 ... Global Nav 開啟選單Global Nav 關閉選單Apple 購物袋+ 搜尋apple.com ...

#83. 【科技新知】手機如何去除圖片/照片浮水印？用這款APP保留 ...

有些照片／圖片被加上了「浮水印」，而你可能因為想要收藏保存，在不違反相關法規的前提之下，其實是可以透過工具來進行消除的！

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