#冷回顧 殞落的黑貓──陳懷生
今天是9月9日,在59年前的今天,曾數次赴中國高空偵察的陳懷生遭到解放軍擊落身亡,這也是黑貓中隊第一名因執行任務殉職的飛官。
來回顧一下2019年2月16日的貼文:
#微冷 懷生國中的懷生是......
近日機師罷工的事情引起大家討論,今天也要來跟大家分享關於飛行員的冷知識。之前介紹過附中是國民革命軍遺族學校的最後落腳處,今天則是關於台北市懷生國中的故事。
現在仁愛路空軍總部舊址旁的懷生國中,原來是空軍子弟學校。空軍子弟學校在1967年改名懷生國小。懷生國小在1969年遷址到現在的安東街,而原址則成立懷生國中。
無論是懷生國小或是懷生國中,都是為了紀念殉職的空軍飛官陳懷生而改名的。
那麼陳懷生是誰?
陳懷生本名陳懷,因為1962年9月出任務的前幾天獲得蔣介石召見,蔣介石親自為他提了個別號「懷生」。
在兩岸分治以後,中華民國持續透過美國提供的偵察機對東南沿海的軍事設施進行經常性的偵查,不過隨著解放軍空防實力的提升,中華民國偵察機的優勢不再,中華民國遂暫停了對中國大陸的偵察。
而同時,因為冷戰局勢,美國使用飛行高度達70,000呎的U-2偵察機避開蘇聯戰機的攔截,非法進入蘇聯及東歐各國領空蒐集戰略情報。不過,1960年5月1日,美國CIA的飛行員包爾斯駕駛U-2進入蘇聯領空偵察,但是被蘇聯的S-75地對空飛彈擊落,後來被稱作U-2擊墜事件。(如果前幾年有看電影《間諜橋》的讀者應該對這段故事不會太陌生)後來,美國艾森豪公開承諾不會再派遣U-2非法進入蘇聯領空偵察,因此,U-2偵察機的首要目標就從蘇聯轉移到中華人民共和國。
1960年,中華民國與美國展開合作偵察中國大陸的「快刀計畫」(Project Razor)。為了配合這項計畫,中華民國在1961年2月成立了空軍氣象偵查研究組,番號第35中隊,因為陳懷設計的隊徽以黑貓為圖案,又稱為黑貓中隊。
在1962年,黑貓中隊第一次執行對中國大陸的高空偵照任務。1月13日,陳懷駕駛U-2從桃園起飛,飛向西北酒泉的雙城子飛彈測試場。在當時,根據中情局所掌握的情報,中共已經有能力偵測和追蹤U-2,但不會造成安全上的疑慮。透過拍攝到的照片,美國了解到中共的飛彈試驗場周邊設施綿延約30英哩,包括了主營區、三座地對地飛彈試射區以及一座地對空飛彈試射區;營舍至少可以容納兩萬人,加上遼闊的範圍,可以判斷中華人民共和國有發展飛彈的野心。快刀計畫初試啼聲的效果相當良好,也增強了中華民國與美國對於這個計畫的信心。
不過,1962年9月9日,陳懷出任務時,在南昌附近被解放軍的SA-2飛彈擊落,成為黑貓中隊第一位殉職的飛官。
黑貓中隊自1962年1月13日由陳懷執行第一次任務,一直到1974年5月24日邱松州進行最後一次任務。在14年間,隊員有28位,執行了220次任務,造成了4名飛行員殉職,2名飛行員被俘。
延伸的相關故事還有2名被俘的飛行員,葉常棣和張立義在成了為國捐軀的烈士近二十年以後又突然活著現身,在當時也引起了一陣話題。除此以外,曾經參與黑貓中隊任務的王錫爵在離開軍隊後進入華航任職,並在1986年以貨機駕駛員的身分劫機投奔廣州白雲機場。
參考資料/延伸閱讀:
張維斌,《快刀計畫揭密:黑貓中隊與台美高空偵察合作內幕》,新銳文創,2012。
翁台生,包柯克合著,《黑貓中隊》,聯經出版公司,1990。
《疾風魅影:黑貓中隊》,2018。
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【高端正式開打 常見疑問一次看清楚!】
高端疫苗今天正式開打,近期有許多一再出現的問題,我們特別整理較常出現的十則,從臨床證據和世界狀況,來回答大家更多有關高端疫苗的疑惑。
■1.#高端疫苗只有第二期臨床試驗資料不該發EUA?
在武漢肺炎流行期間,為加快疫苗研發速度,各國、各藥廠對於研發時程做了許多調整,例如過去各期依序進行的試驗,不計成本的透過合併或重疊進行等方式加快。例如一般二期臨床試驗通常僅有數十人,用來探索療效與安全性,並預估三期人數。但在武漢肺炎疫情期間,往往有所謂一二期合併,或二三期合併的臨床試驗加快疫苗研發。
第一波疫苗問世,且大量施打後,一來有些國家感染獲控制難以驗出疫苗效力,再者以安慰劑作為對照組的試驗已經不可能,因此政府與藥廠均嘗試尋找能有效反應療效的「替代性指標」,其中最多人研究的就是以「中和抗體」進行免疫橋接,這也是流感、肺炎鏈球菌等諸多疫苗行之有年的模式。雖然過去採用免疫橋接的,大多是「改良版」疫苗而非全新疫苗,但在各種平台的疫苗都已經研發出的狀況之下,就有越來越多的資料,可以支持免疫橋接。因此,台灣在本土疫情不嚴重,根本做不出疫苗有效性研究的狀況下,就採用擴大二期,免疫橋接的模式,作為EUA標準。
■2.#怎麼不整本照抄美國FDA的EUA標準?
什麼叫做EUA?就是「緊急使用授權」,和一般的藥物使用授權不一樣,有很多條件的限制,正式的說,是在疾病管制署已認定我國疫情及疫苗確有緊急公共衛生情事需求,在疫苗之整體利益明顯大於風險下,在核准的期間內獲准使用。
而當緊急事態解除,或是發現疫苗風險太大,利益不足等狀況下,EUA隨時可以被終止。換句話說就是一種臨時性的「戰時政策」(和病毒作戰)。
因此各國的EUA其實也有點不同,各家藥廠在不同國家進行的三期資料,也多少有差異。各個有研發疫苗能力的國家EUA,都是自己說了算,例如英國優先核准,世界使用量最多的AZ美國就沒准;俄羅斯提早啟用史普尼克疫苗,這都是各國自己的判斷。
在這個情境下,國內狀況「是否緊急」就要自己決定,什麼是國人的「整體利益」是由台灣評估,疫苗有任何不良反應也是由台灣政府負責,都國難當頭了,你還要問美國人什麼叫國難,怎麼評估國難嗎?
科學證據必須結合社會狀況,必須符合公共利益,必須承受國民監督,台灣的EUA標準,重點在於台灣內部的利益是否大於風險,這點當然可以討論,但沒有全球一致的標準。
■3.#免疫橋接是全球首創沒人這麼做?
自從前幾隻疫苗上市後,免疫生成性和疫苗有效性的關係就越累積越多,WHO幾乎每個月都開會討論免疫橋接,到了5月的時候,歐洲、韓國方面都已表達高度意願,果然不等WHO談出一致結果,各國都已經開始制定自己標準。目前國際上除了高端、聯亞以外,已經至少有三個國家為了發展疫苗,主管機關核可以免疫橋接設計進行臨床試驗,如果達到預期的結果,則將核發緊急使用許可。這三國分別是:英國核可法國Valneva VLA2001(滅活疫苗,對比AZ)臨床試驗, 日本核可日本第一三共Ds5670(mRNA疫苗,對比mRNA疫苗)臨床試驗,韓國核可韓國SK生技GBP510(重組蛋白疫苗,對比AZ)臨床試驗。這三家進行的都是第三期臨床試驗,但收案人數均遠小於傳統三期,以SK為例,GBP510僅進行樣本很小的一/二期混合試驗,三期則是實驗組3000人,對照組990人,收案人數和高端二期相近。
■4.#中和抗體無法反映保護力?
在各個保護力相關性(COP, corelation of protection)的指標中,累積最多證據的就是中和抗體效價,認為中和抗體完全沒意義的,可能沒有仔細關心近期的研究。除了極少數病原體(如肺結核桿菌外),中和抗體效價均與保護力有正相關性,在武漢肺炎病毒上目前看起來也是如此。目前中和抗體的COP研究方向大致來自兩個,一是透過康復者血清作為標準品,來校正各家實驗室算出的中和抗體濃度,最常被引述的研究就是今年Khoury在自然醫學期刊(Nature medicine),以及Earle在疫苗期刊(Vaccine)的論文。二是透過各家藥廠三期試驗的大規模資料,去了解中和抗體效價與保護力的關係,這部分藥廠釋出的速度較慢,不久前才有AZ和Moderna的資料。前者顯示,中和抗體效價與康復者血清比值,最高的是Moderna、Novavax、BNT,中等的是Spunik-5、AZ、J&J,最差的是科興,此比值和保護力相關,但非線性關係。後者顯示,同樣是施打AZ或Moderna的受試者,測到中和抗體與結合抗體濃度越高,疫苗保護力越好,突破性感染率也較低。 當然不同模型之間估算起來會有誤差,但由於高端的中和抗體可達康復者血清之1.7~2.3倍,在世界各家疫苗裡面,算是前段的(僅明顯遜於可達4倍的Moderna、Novavax),估算起來保護力均應超過8成,根據現有的資料,當然有很強的信心可表示疫苗有效。
以台灣的染疫人數而言,再做一個3萬人的傳統三期試驗,甚至收到10萬人,因為兩組都不會有太多人感染,因此根本分不出高下。唯一的方式,就是在國外進行臨床保護力(Efficacy)或EUA施打後真實世界保護力(Effectiveness)試驗,我們希望的是,高端目前能詳盡說明在中南美州,如巴拉圭試驗與施打計畫的計畫,因爲這是高端要最快驗證保護力的方式。
■5.#高端沒有做三期臨床試驗所以不安全?
高端可謂我們手頭上最安全的疫苗,在符合FDA針對EUA的安全性試驗人數(3000人以上)標準下,其各項常見副作用,大多比市面上各種mRNA、腺病毒疫苗為低,例如發燒發生率約0.7%,更是AZ(7.9%)的1/10,Moderna(15.5%)的1/20,頭痛、倦怠、肌痛也都比其他疫苗來得低,唯一較高的副作用是注射部位疼痛(71.2%),而臨床試驗中無明顯超過背景值的重大不良反應。
加以蛋白次單位疫苗使用經驗多,且高端的佐劑也已經在實際核可上市的B肝疫苗運用過,安全性相對已被掌握。說高端不安全,可以說是對疫苗特性,以及各疫苗臨床試驗資料的極度無知。
然而,高端畢竟含有一種新的蛋白質抗原,開始施打後,仍須密切監測大規模施打下有無罕見副作用。例如AZ的TTS,或mRNA疫苗的心肌炎副作用,發生率都在百萬分之5~10左右,也就是取得EUA大規模施打後才發現。這種類型的副作用,做三期也都不會發現。這代表臨床使用安全性監測(相當於第四期臨床試驗),以及隨時調整EUA的重要性。
■6.#國家在高端還沒通過EUA就先簽約採購?#高端提前量產有問題?
美國在曲速計畫(Operation Warp Speed)期間,和Moderna、Novavax、JJ、AZ、Sanofi/GSK、Merck等藥廠都是先期投入每家10億美元以上經費並預先採購,Pfizer儘管沒有直接從曲速計劃取得資金(他們希望保持策略彈性),也得到了預先採購訂單。而各藥廠在獲准EUA以前,也都開始進行量產,否則等到核准才量產,根本來不及提供疫苗。
而其餘未上市的疫苗也是一樣,英國今年向Valneva訂購6千萬劑還在免疫橋接試驗中的疫苗後,在2月1日又多訂了另外4千萬劑。據《路透社》報導,英國已又再追加額外了9千萬劑。若疫苗獲得批准,今年到明年間,英國將獲得1億劑疫苗,2023年至2025年將再獲得追加的9千萬劑,總計共1.9億劑。
■7.#高端良率不到兩成?
蛋白質疫苗雖然技術成熟,但關鍵在於製程須控制條件多,產能相對受限。使用昆蟲細胞平台分泌蛋白質的Novavax,因產能及品管問題,也影響其申請EUA使用的速度。
高端供應臨床試驗小量生產的反應槽僅2L,當要大量生產時,轉換到50L製程,最早做出的兩批糖蛋白修飾化程度有明顯上升,因此不符合標準,在調整各種條件後,後續50L製程生產的產品已證明與2L製程特性分析具一致性。這是疫苗進行批量放大過程中可能發生的調整過程。有不明有心人士,拿新產線上線後試製的首幾批貨狀況,就說「82%產品被退貨」、良率僅2成,這是擷取疫苗產能轉換過程中一環來故意操作。
事實上,食藥署對高端疫苗的檢驗封緘比其他疫苗更嚴格,耗時更久,均需經過食藥署檢驗外觀、pH值、鑑別、無菌試驗、細菌內毒素、總蛋白含量、異常毒性試驗、抗原含量,甚至還有其他疫苗沒有進行的抗體效價測定等項目,確保品質及安全無虞,始可放行,耗時會將近一個月。因此民眾打到的疫苗,每一批都是完成檢驗的疫苗,自然沒有良率低的問題。
■8.#高端沒有WHO認證就不好?
疫苗之核准使用並非透過「國際認證標準」,而是由各國自行認證,屬於主權國家之權限。然而部分媒體或政治人物所稱把國際認證,和WHO認證疫苗,也就是WHO EUL(緊急使用清單)內的疫苗等同起來,實際是一種混淆。WHO EUL內的疫苗包含AZ、JJ、BNT-Pfizer、Moderna、國藥、科興,由於WHO列入清單內並無法影響個別國家核準與否,此清單最大意義其實是作為COVAX疫苗的採購選項,國藥、科興中選的原因之一是便宜並能供貨給COVAX。然而,歐美國家並不承認中國的科興、國藥疫苗,而不論三期臨床試驗,或實際施打的效果也顯示,中國疫苗的有效性明顯低於前幾隻歐美疫苗,科興疫苗的抗體生成,更只有高端的1/10。令人納悶,是否有人意圖透過WHO EUL「夾帶中國疫苗」。
疫苗要得到「國際認證」,正確的意義其實只有兩個:1.認證可施打:通過個別國家FDA核可取得EUA或藥證。 2. 認證可通行:通過個別國家承認為有效接種的疫苗。這都要和個別國家一一去談,前者如高端在巴拉圭進行臨床試驗並爭取EUA。後者如高端送交資料給歐盟EMA,或是台美洽談疫苗認證,都需要個別的談判。
■9.#為什麼國際上已經有疫苗了不大量採購就好?
由於武漢肺炎疫情看不見終止的一天,且無法估計未來變種病毒造成的突破性感染(打疫苗仍然感染),甚至免疫逃脫(疫苗對變種病毒無效),因此生技產業較發達的國家,都仍積極準備研發新疫苗,作為未來次世代疫苗、加強針(booster)、甚至應付週期性施打所需。例如,韓國雖然希望以BNT與Moderna為主力,完成大部分民眾接種,但韓國政府還是把疫苗和半導體與電池並列為「國家三大戰略技術領域」,將投入2.2兆韓元(約533億台幣)注資疫苗研發,並提供降稅優惠,希望達到技術與生產自主,將韓國打造為「全球疫苗中心」。前述SK生物的蛋白質疫苗之所以要透過免疫橋接力拼快速上市,根據韓聯社報導,就是「考量韓國國內尚無許可重組疫苗潛力」,希望手頭上能至少取得一種蛋白質疫苗,讓防疫選擇更多元。同樣的,日本目前也有鹽野義與第一三共準備進入三期臨床試驗,還有KM Biologics與AnGes投入開發,日本政府也預定投資15億美元(約419億台幣)加速臨床試驗。 由於海外三期臨床試驗成本相當高,例如高端在巴拉圭三期試驗經費就要超過千萬美元,要在疫苗競賽中勝出,更需要國家一定的支持。
■10.#打高端疫苗無法出國?
實際上,目前唯一認證「疫苗完整接種」才能入境免隔離的國家,僅有沙烏地阿拉伯。其餘有開放入境的國家多在「疫苗」、「檢驗」、「感染康復」等不同證明中,提供其一就可。例如歐盟的「武漢肺炎數位證明」(EU Digital COVID Certificate)包含「曾經接種疫苗」或「檢驗陰性」或「感染後康復」三種驗證,可以用不同同方式出具證明,不一定是透過疫苗接種。 至於許可疫苗的種類包含哪些,也都是各國自行決定,或與其他國家談判,並無世界一致標準。 因此,除非近期一定要前往沙烏地阿拉伯,否則不用擔心打了高端就無法取得疫苗認證的問題。
台美能力試驗 在 立法委員林為洲 Facebook 的精選貼文
【疫苗代工為時不晚 政府儘早布局】
上週台美TIFA復談,民眾引頸期盼的疫苗代工被納入會議討論,畢竟台灣採購疫苗至今,在國產疫苗前途未卜,外購疫苗來台時程不確定性高的情勢下,截至今日,他國捐贈的疫苗總數竟比政府購買的還多「271.59萬劑」,這情何以堪,疫苗代工遂成為當前解決台灣疫苗荒的另一條出路。
執政黨以疫情為由,意圖藉國產疫苗拉抬我國生技產業頹勢,讓台灣於疫情間具自立自救的能力,但國產疫苗尚未經過三期試驗,全民恐有疑慮。如今疫苗代工若能成真,將為疫情解方另闢新徑,且取得疫苗相關專業技術,對國內生技產業發展也絕對有正面幫助。除能透過生產國際大廠的疫苗帶動相關產業和供應鏈的技術提升外,在變種病毒侵襲下,未來只施打兩劑疫苗恐已不具全面的保護力,施打第三劑為大勢所趨,國產疫苗和疫苗代工雙軌並進,未來就可讓台灣保有充足的疫苗,不用像現在為缺乏疫苗所苦。
眼見世界各國仍有不少國家同樣因疫苗短缺飽受疫情肆虐,台灣的代工能量成形後,台灣亦可從疫苗被捐贈國轉為協助他國取得疫苗,讓疫苗如同去年口罩般,成為我國拓展外交關係的利器。
現在爭取疫苗代工為時不晚,南韓已經在洽談了,當然我方能否順利爭取,美方態度為關鍵,但政府應盡力讓人民多一層保障。
#全力爭取疫苗代工
#給民眾多一層保障
林為洲服務團隊
📍南韓正洽談代工輝瑞、莫德納疫苗 已備妥10億劑產能
https://udn.com/news/story/121707/5579291
台美能力試驗 在 [討論] 台美微生物能力試驗結果討論- 看板Bioindustry 的必吃
這次參加台美的上半年的微生物能力試驗比對,結果出來到現在已經一個月了。
但是我還是持續有再和對方討論這一次在微生物能力試驗的結果問題,
想要上來和各位前輩同業們討論,出問題的地方可能在哪裡。
這次參加的是生菌數,大腸桿菌,大腸桿菌群的試驗。
基質是無質牛奶,菌體為乾燥菌體。待測物有兩個。
所以實驗時,是添加少量的牛奶進去乾燥菌體中回溶,
經過三次潤洗後,再倒回60mL牛奶後,成為原液。
檢驗時,有稀釋1,2,3,4,5倍。檢驗方式有3M快篩片與默克的呈色培養基同時進行。
為了確信結果,也考驗每個同仁的實驗手法,因此此能力試驗有三位同事一起進行。
除了一開始的乾燥菌體倒入牛奶中外,其他步驟都是個人做個人的。
而這次的能力試驗整體上比對結果,
待測物1中,敝實驗室均是滿意的結果,共80幾間的能力比對也有85%以上的及格率。
但是在待測物2中,敝實驗室的生菌數結果為滿意,
但是在待測物2中大腸桿菌(群),其實他們也只添加了大腸桿菌而已。
在這一個項目當中,結果是不合格的,我整整多出了一個次方數。
而在整個80幾間的實驗室中,在待測物2中,生菌數的合格率也在接近90%,
但是偏偏在大腸桿菌這一塊,MPN組合格率為80%,但是在CFU組僅55%,
而台美對於自己的結果報告說中,對於這樣的不合格率的解釋是說
"因為添加的菌量低,想要比對出實驗室間的能力。所以才有如此高的不合格率出現"
因此我對於自己在實驗中的誤差有點不理解,如何才會產生這樣的失誤。
1.敝實驗室每年均參加1次的能力試驗比對,已經有五年的參與經驗了,
平常委外送檢樣品也會自己留樣來檢驗,數值誤差有,但是次方數一定會一樣的。
2.實驗室同時三人進行操作,不論是有人恍惚稀釋次方可能搞錯,
但應該不至於三個人同時都搞混吧!
3.在結果中,生菌數的結果是合格的,但是大腸桿菌卻結果多了一個次方。
4.實驗室無保存標準菌株的疑問,根本沒有這個東西。
5.操作三人進行完試驗後,結果自己判讀填寫,最後大家才一起對答案。
老實說,我已經很盡力在排除實驗室可能發生問題的點,
但是我千思萬想,排除了許多可能,就是不能接受為什麼我會多了整整十倍的結果。
而且對於此次同樣的待測物2中有如此高的不合格率感到很疑惑。
近20幾間的實驗室結果不滿意。也近一半的結果同樣高出一個次方數。
有另外一半為未檢出的狀況。
去信台美的結果回覆,老實說,對於他們的答覆不是很滿意。
總結的就是說,他們加入的菌量很少,這樣才可以分出大家的區別,
而且這次有很多是新加入的實驗室,所以才會有這麼高的不合格率。
老實說參加一次能力試驗一萬二耶!那麼貴,
有那麼多實驗室會在建立不完全的狀況下,青青菜菜的就參加比對嗎?
結果不滿意,搞不好還要被老闆打臉的捏!
而針對我說,敝實驗室沒有標準菌株,同時三人測的結果卻是一樣錯誤。
台美的回覆,讓我覺得他暗諷我說,要馬不是我們環境充滿屎,
就是我們用屎手在做實驗,真的對於他們這樣的回覆很不開心。
我想要請問前輩與同業們,我知道台美是通過TAF認證的可做能力試驗比對的實驗室。
但是,他們到底是如何準備比對樣品的,才可以把前端的配置問題完全排除。
有人做過能力試驗的前端製備嗎?可以幫助我讓我把我心中的疑問排除掉。
如果真的是敝實驗室在操作上面產生的問題的話,在哪一部分有最大的嫌疑?
MPN組和CFU組出現那麼大的差異性的原因是什麼呢?
現在只能默默的在報名別家下半年的能力試驗來做了。唉~~~~~~~~~~~~~
先謝謝願意回覆我前輩先進們了!謝謝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.10.20
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bioindustry/M.1497977995.A.798.html
而一個勁的說是對方不對,但是如此高度的不合格率,他們沒有被內部檢討,
卻是簡單的說,因為我菌加的少,來代過有點擺爛。
而我用的是CFU法,台美說法是說MPN法的合格率高,所以CFU那邊大家是自己的問題,
我提出的疑問是,MPN抓的是最確數,CFU得到的卻是正確菌數,
為什麼反而覺得這樣沒有問題,不知道您的高見是什麼?
我有拍照,有BUFFER沒錯,我有加進去,謝謝你的提醒。
※ 編輯: niylove (182.234.10.20), 06/21/2017 21:12:44
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台美能力試驗 在 [討論] 台美微生物能力試驗結果討論- 看板Bioindustry 的必吃
這次參加台美的上半年的微生物能力試驗比對,結果出來到現在已經一個月了。
但是我還是持續有再和對方討論這一次在微生物能力試驗的結果問題,
想要上來和各位前輩同業們討論,出問題的地方可能在哪裡。
這次參加的是生菌數,大腸桿菌,大腸桿菌群的試驗。
基質是無質牛奶,菌體為乾燥菌體。待測物有兩個。
所以實驗時,是添加少量的牛奶進去乾燥菌體中回溶,
經過三次潤洗後,再倒回60mL牛奶後,成為原液。
檢驗時,有稀釋1,2,3,4,5倍。檢驗方式有3M快篩片與默克的呈色培養基同時進行。
為了確信結果,也考驗每個同仁的實驗手法,因此此能力試驗有三位同事一起進行。
除了一開始的乾燥菌體倒入牛奶中外,其他步驟都是個人做個人的。
而這次的能力試驗整體上比對結果,
待測物1中,敝實驗室均是滿意的結果,共80幾間的能力比對也有85%以上的及格率。
但是在待測物2中,敝實驗室的生菌數結果為滿意,
但是在待測物2中大腸桿菌(群),其實他們也只添加了大腸桿菌而已。
在這一個項目當中,結果是不合格的,我整整多出了一個次方數。
而在整個80幾間的實驗室中,在待測物2中,生菌數的合格率也在接近90%,
但是偏偏在大腸桿菌這一塊,MPN組合格率為80%,但是在CFU組僅55%,
而台美對於自己的結果報告說中,對於這樣的不合格率的解釋是說
"因為添加的菌量低,想要比對出實驗室間的能力。所以才有如此高的不合格率出現"
因此我對於自己在實驗中的誤差有點不理解,如何才會產生這樣的失誤。
1.敝實驗室每年均參加1次的能力試驗比對,已經有五年的參與經驗了,
平常委外送檢樣品也會自己留樣來檢驗,數值誤差有,但是次方數一定會一樣的。
2.實驗室同時三人進行操作,不論是有人恍惚稀釋次方可能搞錯,
但應該不至於三個人同時都搞混吧!
3.在結果中,生菌數的結果是合格的,但是大腸桿菌卻結果多了一個次方。
4.實驗室無保存標準菌株的疑問,根本沒有這個東西。
5.操作三人進行完試驗後,結果自己判讀填寫,最後大家才一起對答案。
老實說,我已經很盡力在排除實驗室可能發生問題的點,
但是我千思萬想,排除了許多可能,就是不能接受為什麼我會多了整整十倍的結果。
而且對於此次同樣的待測物2中有如此高的不合格率感到很疑惑。
近20幾間的實驗室結果不滿意。也近一半的結果同樣高出一個次方數。
有另外一半為未檢出的狀況。
去信台美的結果回覆,老實說,對於他們的答覆不是很滿意。
總結的就是說,他們加入的菌量很少,這樣才可以分出大家的區別,
而且這次有很多是新加入的實驗室,所以才會有這麼高的不合格率。
老實說參加一次能力試驗一萬二耶!那麼貴,
有那麼多實驗室會在建立不完全的狀況下,青青菜菜的就參加比對嗎?
結果不滿意,搞不好還要被老闆打臉的捏!
而針對我說,敝實驗室沒有標準菌株,同時三人測的結果卻是一樣錯誤。
台美的回覆,讓我覺得他暗諷我說,要馬不是我們環境充滿屎,
就是我們用屎手在做實驗,真的對於他們這樣的回覆很不開心。
我想要請問前輩與同業們,我知道台美是通過TAF認證的可做能力試驗比對的實驗室。
但是,他們到底是如何準備比對樣品的,才可以把前端的配置問題完全排除。
有人做過能力試驗的前端製備嗎?可以幫助我讓我把我心中的疑問排除掉。
如果真的是敝實驗室在操作上面產生的問題的話,在哪一部分有最大的嫌疑?
MPN組和CFU組出現那麼大的差異性的原因是什麼呢?
現在只能默默的在報名別家下半年的能力試驗來做了。唉~~~~~~~~~~~~~
先謝謝願意回覆我前輩先進們了!謝謝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.10.20
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而一個勁的說是對方不對,但是如此高度的不合格率,他們沒有被內部檢討,
卻是簡單的說,因為我菌加的少,來代過有點擺爛。
而我用的是CFU法,台美說法是說MPN法的合格率高,所以CFU那邊大家是自己的問題,
我提出的疑問是,MPN抓的是最確數,CFU得到的卻是正確菌數,
為什麼反而覺得這樣沒有問題,不知道您的高見是什麼?
我有拍照,有BUFFER沒錯,我有加進去,謝謝你的提醒。
※ 編輯: niylove (182.234.10.20), 06/21/2017 21:12:44
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