#神父的鹽
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創造新平台其實沒那麼難.
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不需要矽谷或是什麼龐大的資源和資金,別忘了,臉書一開始也不過是哈佛的把妹網站,而且還是抄襲別人的.
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台灣其實也有不少討論區,早期的台灣論壇、yahoo奇摩家族,更早以前的社群,還有pchome貼圖討論區等等,都是成功的例子.
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他們背後都有資訊公司或是入口網站做支撐,而他們沒落也都有各自的原因,無論是被取代或是受眾人口流失,但其實這些都是表面的理由,那時候還沒有臉書,而且消失前還有一定的使用人口,例如台灣論壇就曾經有網友發起搶救活動,但被經營的公司否決,這些網站即使沒落,仍然屬於一個層次而已,如果經營者認真投入,了解市場並且重新競爭,隨時都有重新點燃烽火的可能,大部分消失的原因是,他們覺得繼續投入成本不符合效益,當討論區開始廣告蔓延、機器人援交廣告大舉入侵,當他們管理人口開始缺乏,或者不想再繼續投入,無論是自然使用者先前產生的各種社會爭議、以及引起的司法案件,這都是開放一個平台讓使用者參與會產生的必然結果,當他們懶於管理,覺得弊大於利,對自己公司沒有利潤,所以「乾脆關了比較快」.
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換言之,他們缺少了擁有一個龐大的社群網路主事者,應該有的「決心」和「使命感」,甚至察覺「使用者情緒」以及「未來發展願景」的藍圖,簡而言之,他們看不到後面的東西,以至於像祖克伯一樣,擁有一個龐大社群網絡是能怎樣呼風喚雨,日進斗金的視野,他們著眼的是,現在賺不到錢,而且會為我帶來麻煩.
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自由時報早期也有一個類似讀者園地的東西,後來也是因為這種心態,當收益還沒到時,各種偏激的人在上頭爭執感覺很麻煩,後來也收了,不然,那也是擁有一個新聞時事討論區發酵的潛力.
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產出一個論壇並不難,其實你只要拿Discuz!的程式架構,套用下去,也可以搞個現成的論壇,其實古早以前很多討論區都是用Discuz!的套裝軟件去改的,這個模組就是你所看到eyny討論區的樣子,臉書以前曾經有多點開花的論壇戰國時期,光之動漫、藍天動漫、Uwants、百合會討論區,都是類似的架構.
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為什麼說搞一個社群討論區並不難呢?因為之前神父就搞過兩個,一個是掛在某新聞台下,另一個是某人力銀行,請軟體公司重新寫一個新的,提出符合自己的需求,價碼大概100萬,難的地方就在於,怎麼吸引使用者駐留,吸引人氣,進而產生影響力,更重要的,取得使用者的「信任」.
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你說現在的臉書使用者信任祖克伯嗎?當然不是,不過一開始的臉書獲取使用者信任,的確突破了那個門檻,當初的臉書跟現在的臉書很不一樣,他們很認真的面對自己的使用者,並根據他們的需求提出修正,反映讀者的意見,但現在不同了,說是取得信任,其實只要一開始能騙到就好了,當使用者投資太多的記憶、情感、習慣、人際網絡,我會說,這些都是使用者本身的資產,跟臉書無關,當臉書確定已經攫取到這些「資產」,並經過關鍵期,那麼他就不用顧忌使用者會脫離,甚至也可以不用管使用者的感受了,還能藉由剝削他們獲利,這就像,你已經存了一百萬到一間銀行,如果那間銀行倒閉或者你想拒絕使用那個銀行,改用別的,一百萬就直接損失了,那一百萬還提領不出來,銀行家根本就不用管你怎麼想,還能偷你的錢去做其他的事,這是一個綁架的情境,如果你下定決心,銀行還是會有所損失,但是情境已經變成,要怎麼宰你這隻肥羊又不要宰的過度用力,讓你跑掉,或讓一群人跑掉,這樣子拉鋸的掙扎關係.
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而他們過往的態度是,想辦法留住你,或讓你贏得更大的面子,讓彼此能共存共榮,以使用者為第一考量,盡可能以不干涉你利益的前提下為自己迎取收益,變成了,以外來出資者的利益為優先,怎麼割你多少肉,流多少血,圖利他們為自己換來收入,這是兩個不同的情境,簡單來說,你從蚜蟲變成了要被切片的植物.
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所以早期的臉書問題,是過於自由產生的問題,比如廣告詐騙太多,還有能用經營可愛貓貓的名目,騙了一大堆粉絲後,瞬間改名成商業平台,因為粉絲騙得夠多,掉了一堆粉仍然掉不完,早期的問題多是在處理這些使用者糾紛,現在,則是侵犯自由的問題,為了滿足某個「特定客戶」,開始化身成奴隸主,把自己的主人當成奴隸那樣獻祭.
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所以,「不爽不要用」、「臉書又沒收你錢,你還嫌」、「一邊用臉書還一邊批評」,這樣子你不承認自己是中國人憑什麼過中國節的強暴邏輯,完全是一種錯誤,甚至是把臉書公司當成是私人企業,而你們只是被提供服務者,所以「廠商為所欲為,使用者只能忍受」,並將之視為一種在商言商的商業邏輯,這樣的祖克伯陷阱,更是大錯特錯,基本上,只要有搞過論壇的都明白,自然使用者才是實際的貢獻者,無論是他們的言論,他們帶來的新聞效益,他們的故事,他們的記憶,他們的生活點滴,他們吸引來的人,都是「他們的」,想想,一個臉書上面只有一個祖克伯,他每天報導自己如何在網路上罵罵前女友,然後偷竊其他女生的照片放上網品頭論足一番,幫她們打分數,這能吸引多少人?基本上,大概只能吸引到一些仇女廚而已.
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這些使用者,才是論壇的本身,甚至是論壇的靈魂,少了這些人,臉書根本什麼也不是,所以你是一個經營者,或曾經管理過討論區,你必然知道的鐵則是,「你必須為自己的使用者負責」.
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前面提到的許多興盛的台灣社群,就是因為「懶於負責」,所以才導致論壇消失,在道德上,他們還算是比較好了,乾脆關掉,誰也不欠誰,在臉書上,祖克伯幹的事是「責任移轉」,不是我要對你負責,而是你要對我的營收負責,繳不出保護費你就消失吧,不欠你一個,我的肥羊很多,就算你繳了保護費,給我錢,還是沒用,因為你給的不夠多,我的大金主,才是我真正要負責的對象.
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因此,若我們要下一個真正的「商業邏輯」,真正的道理是,如果你遲早都會實行言論審查,並且圖利獨裁者,販售使用者的自由,那你一開始就要說清楚,在使用者的契約講明,「嘿,你他媽用我的臉書以後就要接受習近平的審查」,然後讓使用者勾選「同意」,所謂「不爽不要用」才能建立,這就像,你奪走了別人的東西,還要更多,然後你應該要負起責任的事情變成你們這些人得有滿足我的義務,這是典型的渣男思想,是說,祖克伯本來就是個渣男無誤.
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對於英語的語境使用者,祖克伯還不敢這麼囂張,我不認為他會對於外國的facebook使用者,進行同等的言論審查,例如4xx之類的數字,這若套用在英語使用者一定會引起暴動,可能有些人只是提到自己的生日就被禁止發言,這般荒謬的事,只在中文使用者身上,或是針對台灣使用者,你能想像拍攝了四百二十六公里的路標就被臉書警告嗎?我相信國外也有這樣的路標,而臉書顯然對台灣具有針對性,一出現關鍵字馬上被警告,無論你該文有無產生影響力,甚至只有自己看到的狀況也會被限制,這已經超出了一般社群處理問題言論的界線,只是純粹的在找碴,刺激使用者的情緒,甚至可以說是在挑釁.臉書基本上已經隔開了兩個世界,東方與西方,這也是當他審查西方的川普和武漢肺炎的時候,東方世界反而有些被遺漏掉,甚至可以明顯看出是被牽連的,而西方世界對於東方世界中共式的言論審查,似乎一無所知.
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回到台灣的社群平台問題,其實台灣現存早有不少社群討論區,例如ptt,低能卡,mobile01,eyny,巴哈,比較冷門小眾的如糟糕島,也繼續存在,事實上,經營一個討論區並不難,你只要有10個常駐上線的使用者,這個論壇基本上就算「活著」而且繼續「生長」,以台派使用者為例,有一個外獨會討論區(外省人台灣獨立促進會)http://www.1949er.org/chat/index.php
算是一個神奇的例子,他的存在搞不好比ptt還古老,使用的還是pchome時期的留言板形式,堪稱是奇蹟了,至今還有許多美國、瑞典的會友在上面活動,他是一個討論政治的板,沒有其他東西,這在討論區歷史中,必須靠色情、盜版品、學生、男女交友等吸引人的基本配備中,特立獨行的玩意兒,他在2018年台北市長選舉時,還發揮了一些影響力,當所有社群一片舔柯的時候,這裡卻是一面倒的挺姚,並上了新聞.
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總而言之,創造新平台絕對不是難事,要不要去做而已,當爆料公社都有一個完全抄襲臉書的社群網站,而且ui還設計的挺不錯的,每篇文章還有幾百個讚,像是一個個人社群綜合討論區的集合體,那沒道理其他人不行,不過,值得一提的是,在上面我感覺不到「人味」,也就是自然使用者的氣息,過去神父參與經營的討論區,改幾個讚,一個人留幾百個留言也不是難事,所以,困難的點,並不在於創建,而是在於「駐留」,以及「一個適合的地方」.
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舉例來說,在臉書上的台派使用者群集,絕對是一個具有豐富性、生命力甚至多樣性的群體,有人負責提供國際觀點,有人擅長思辨,有人喜好貼些搞笑的東西,遇到特定事件,馬上有插畫家奉上圖,各種迷因,多才多藝,一樣不缺,可以這麼說,那就是一群肥美有旺盛水草的阿瓦隆(Avalon),麻煩的是,當我們這群人腳下的土地開始鬆動,我們找不到一個「適合之處」可以移入.
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舉例來說,我們很難想像這群人移入到低能卡,會是什麼樣的情景,低能卡是以大學生居多,以男女交友世俗瑣事為考量,他們已經有自己的文化,就像ptt初時的樣貌,並不是說上面都沒有台派,不過臉書的台派移入,到某一個子討論區,我不認為這是合適的,甚至能發揮台派的風采,影響力,都是個問號,可能格格不入居多.
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所以,「適配度」顯然就是個問題,又比如說,台派使用者轉入到ptt去,這適合嗎?第一個問題,就是人們普遍對這裡反感,ptt比較像是一個已經崩壞的地方,那裏的使用者基本上綠共、塔綠班地說個不停,如果用一個征服者的姿態或者委曲求全,我想,對於兩者的使用者來說,恐怕是不願意的.
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比如有人說,神父,你怎麼不回ptt發文,這個嘛,也不是不行,事實上我早就在那邊發過了,不過我已經跟那邊的使用者沒什麼交集了,發了,也不會令人感覺到當初的「神父」就在那裏,基本上,神父已經成功地轉移到臉書了,並且和原地的柯糞與母豬教徒結下不可解的仇怨,基本上,不是他們滾就是我亡,雖然他們在自己的地方吶喊神父過氣許多年,但在臉書的神父聲勢卻越來越旺,神父也樂得在臉書上打爆柯糞,完全不想回去糞坑.
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Ptt是一個鳩佔鵲巢的例子,換言之,2014年太陽花學運以後,那裏發生了大量的社群替代,大量的使用者出走,過去三位一體的黃金年代,已不復見,各個網路名家消失,取而代之的是大量政治文,而且是最偏差的那種,反台獨,反民進黨,反覺青,兩岸一家親的存在.
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可以這麼說,他們墮落至此,也有某種正當性,那就是有一部分原始使用者是自願的,自願的變成那樣,從一個太陽花的支持者變成柯糞,藍綠一樣爛,至於其下混入的五毛,柯文哲攜入的網軍,這都還在其次,有一群使用者的確陷入在一種被害者情節,阿北都是被誤會的,就好像我被誤會了一樣,他們不願承認自己的選擇錯誤,即使認知到柯文哲是一坨屎,自己仇綠仇到腦殘而且親共,因為「都是你們逼我的」,過去人們芥蒂的親中、五毛、賤畜等等,現在他們可以毫不見怪,自然而然地接受,並以為是合理的,因為,只要能反民進黨就好.
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他們陷入到一種防衛機制當中,並且自居主流,比起認清自身錯誤這點,那些提醒他們是錯誤的人,比什麼都來的可恨,即使認知到自己被詐騙了以後,比起騙自己的人,使他們意識到自己被騙的人更令人憎惡,因為他們認為,是這些人使自己陷於錯誤,而不是自己有啥不對的地方,「我沒有錯」.
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當陷入這種極度自私的情結,基本上是無解的,只能等待他們厭倦了會發現自身的利益開始被侵害為止,而這群在ptt的人正在式微中,值得一提的是,這樣的現象集中在八卦版,出了八卦版以後,他們基本上是被排擠的,而政黑板目前也有人在試圖守住防線,我們所說的墮落的ptt,基本上,集中在八卦版上,在其他版,這些自然柯糞基本上也會裝無知,若無其事的和其他人一起討論,他們也會害怕被貼上柯糞的標籤.
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這種社群替代現象,也和ptt本身衰弱有關係,ptt本身有依靠一大票自然使用者發起的管理群,當這個學術網站人逐漸凋零,各個班級看板開始廢棄,這些管理人群也開始缺乏,並且缺乏內控和防弊,原本權力較大的管理者又過於僵化與怕事,導致錯過了可以糾正這個社群替代的時機.
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這些改變看板生態的柯糞版主,其實跟當初母豬教徒入侵女版,當上版主,說要改變女版一樣,誠如韓國瑜所說「選舉就是票多的贏,票少的輸」,當這些操著不正常心態,也不是出自於維護該看板的利益,又無法證實背景和投票者是否灌票嫌疑的人,當上版主,並且一個版接著一個板擔任,還能去檢舉其他正常使用者,例如boyo,他們相比其他正常使用者,有較強的動機還有較多的時間,甚至還能當成一種工作,很快的,正常的人們就會逐漸脫離,甚至不想回去,即使,構築這ptt討論區的信度者,真正有貢獻的人,並不是他們,而是歷代使用者累積的記憶和智慧結晶,但他們就像後來居上的寄生蟲,當他們說話比誰都大聲,散播的情緒比誰都還要負面,甚至,自我中心到比誰都還要執著,那麼,他們就會是贏家,也是最後的輸家.
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可以這麼說,當母豬教興起了這一種污染其他看板的模式,最後,母豬教仍然被柯糞這個新興群體所取代,母豬教徒基本也算是ptt使用者,柯糞就不太是了,他們當中有大宗應該是從line群組或者藉由柯網軍轉介而來的新使用者或者俗稱的買帳號,配合少數不肯認錯的自然柯糞汲取正當性,最後成為難以割除的ptt公害.
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不知道母豬教主是否健在呢?事實上,柯糞一詞也是他發明的,這有點像塔利班被伊斯蘭國取代的情景,母豬教主曾經也力戰柯糞過,這也不得不佩服他了,基本上,母豬教徒攻佔看板,只是因為好玩(他們聲稱),柯糞攻佔八卦版,到萬華版散布罷免林昶左,這就很明顯具有政治動機了,而背後,可能來自特定政治人物的指令,而且有組織和系統,甚至還有文宣,聲明他們控制這個看板符合民主.
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回到正題,我們都知道是杜奕瑾創造了ptt,那麼,杜奕瑾可不可以創造另一個ptt?
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我想,很難.
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正是因為討論區或社群,有其不可替代性,各有其獨特的個性和文化,這一點,不只是社群,也反映在社群人口,因此從一個地方移入到另一個地方,必然會產生「容器」問題,他可能不至於衝突,但會影響使用者意願,理論上,bbs當初也不只ptt一個討論區而已,有中山美麗之島,不良牛等等,只要找個學網下的bbs,台派人口大規模移入就行,但是,關鍵在於「習慣」,習慣使用臉書的介面是否能習慣bbs的介面呢?無論如何,必然對台派群集產生某種消耗和折損,而這些論壇之所以壯大而具有現在的規模,也都是白手起家的類型,例如巴哈姆特原本也是bbs,浮上瀏覽器介面成為一個討論區,當初,甚至兩方還試圖同步,不過漸漸地,巴哈姆特取代了巴哈姆特bbs,而成為現在的巴哈姆特,新陳代謝一番,也要花費數十年.
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當初經營創造兩個討論區,神父也認識到了某些現實,討論區是成功做出來了沒錯,而且介面也很好,但關鍵仍在於如何吸引人駐留,神父的初衷也很簡單,那時,我還是個ptt名人,就是建立一個台灣本土的討論區,以防ptt沒落,或者被臉書綁架,神父進的第二間公司,他們有一個資訊部門做支撐,而且準備投入大量行銷費用,該資訊部門負責人甚至有打倒臉書這樣的理想,他也的確設計了一個如同linkin那樣的東西,做出個人社群融合討論區這樣龐大架構的形式,當神父被叫去說服高層,甚至臉不紅氣不喘地說,「因為玩社群的都是像我這樣的魯蛇,都沒在工作的,所以,當我們有了社群討論區以後,也會連帶著用公司的網站來找工作,創造雙贏的局面.」
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不過,關鍵在於,我的能力並不足,我害怕擔負風險,對於資訊,神父只懂一些皮毛,而最大的危機感來自於,我無法掌握討論區的自主性,誠如同,天下沒有白吃的午餐,這些企業想要搞社群,也是為了營利,無論是像祖克伯那樣掌握個資販售,或是藉由完全不會用臉書的客戶,服務他們,控制他國輿論來謀取自身公司的利益,其實我想這個不證自明,臉書上大多宣稱台灣商品販售,很多都是中國假網站投放的詐騙廣告,臉書上管制的仇恨言論,多是配合中共需要,小粉紅們定義的「辱華」,其他政治傾向,如統派仇恨言論,中國網軍的血洗台灣,他們基本上不管,這是明顯的雙重標準-我審查你腳下的灰塵有幾毫米,無視背後臭氣熏天的垃圾堆積,然後說,我這是在維護人們的健康.
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記得某齣日劇有這樣的劇情,經營一個討論區的成功人士,他像朋友炫耀他怎麼營利的,他掏出手機,用管理者的名義刪除了一則貼文,因為那貼文的內容是在罵某某企業虐待勞工,接著,他的手機噹的一響,收到了一筆天價的入帳,來自於那個企業.
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試想,如果劇中一個企業是如此,何況是有獨裁者用一個國家的資源挹注呢?
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對於過去經營討論區的神父來說,不可能將一群支持台獨的人,移轉到兩岸交流的網站,同樣的,我也不可能因為企業的需要,而欺騙自己的粉絲,對於神父來說,我那幾萬的粉絲的優先順序,永遠比我被派發的工作還來的重要,所以神父儘管經營過兩個討論區,不過始終沒有將自己的身家性命賭下去,把我神父的臉書,用來為這個企業委託的討論區服務,賭上自己的信用,而我的能力不足,權力微小,兩方都是我自己創造的東西,但我拋棄了其中一個,成為失敗的員工.
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因此,假使台派想建立自己的新平台,這完全是可行的,事實上,被臉書荼毒的,不只是台派群集而已,甚至連韓粉或是泛藍群集,也是高喊「民進黨控制臉書」的對象,但他們十分愚蠢,問題不再於民進黨,而是在於臉書,facebook,他們對於中文語境的使用者,基本上,採取的是放任給一群謎樣的獨裁者集團服務的商業模式,所以,他們並不是為了台灣島上任何一種思維服務,也不在乎台灣島上的每個人立場,他們在乎的模型,目前是繞著中國本位,在進行旋轉,因此,砍一個韓粉的臉書,就會刺激他們進攻民進黨,也符合他們圖利特定對象的目的,如果他們的客戶的用意,是在使台灣社會對立/分裂/混亂的話,與之目標相反的群集,也是他們利用的對象,他們也會毫不在乎的出賣韓粉或者深藍族群的利益,我們可以這麼說,不合理的言論審查,用仇恨歧視作為藉口,本身就是歧視的來源,因為他只針對你,也是製造仇恨的原因,兩方都是他試圖激化的對象.
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所以,只有台派需要一個新平台嗎?我想,泛藍族群也挺需要的.
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現在解決臉書箝制言論自由的問題,大概有兩條,第一條,請立委諸公或政府,效法澳洲或加拿大,對臉書的行為提出掣肘,這就是一個談判的過程,除了請他們停止言論審查以外,還有其他的解決方法,例如,申訴的機制,懲罰的機制,要知道,如果你是一個論壇經營者,你受理檢舉的人應該要和受理申訴的人一樣多,簡單來說,你有本事關多少人,就要能放多少人,如果你不能受理申訴,那就停止檢舉,只有單方面的檢舉,整體來看,就是對所有使用者進行整體言論自由的縮限,很容易淪為報復式的檢舉,這只是在出賣整體使用者的權益.
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再來,臉書判定違規次數,基本上是不能消除的,是永久刑罰,一般討論區的處理方式,應該是限制發言天數後即可釋放,臉書則有永久案底,今天一次不合理的罪名成功掛在你身上,他就會逐步的累積,直到你的帳號消失為止,當你被檢舉辱華兩次後,第三次可能因為一點錯誤,而被整體砍除帳號,「因為你過往的罪,所以很合理」.
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第二條,就是創建新平台的道路,這絕對是可行的,就算短時間內不可能,需要長時間慢慢培養的社群,也好過「什麼都沒有」,當然,我們現在鼓吹關閉臉書,轉移到某某社群,這絕對對台派是一個巨大傷害,因為你明年就是選戰了,現在才想放棄唯一能抵抗親中勢力的武器,說要造一個新的,根本是緩不濟急,而且可以說是自殺行為,應避免簡單思維,要就全要,不要就全不要,要移轉到新的平台,就得徹底不使用臉書,或者,只能繼續被祖到任人魚肉,連一點新平台的發想都不被允許,這些,都是因噎廢食,正確的作法是,一面保留現有的工具,一面試著養自己的,把他養大,這就是戰備物資的概念,你要打國外疫苗,也要培養國產疫苗.
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新的社群平台,是否只能寄望私人企業?民間組織?未必,低能卡當然是個例子,不過他明顯無法容納大量的使用者,以及符合主流使用者的習慣,ptt是另一個例子,講白了,他原本是台灣學術網路的資源,以學術性質為原始目的,是吃公家飯的,不過被一群柯糞惡搞成反政府兩岸一家親的極端討論環境,這根本不正常,如果民間有免於言論審查恐懼的需求,政府在公家單位上提供一個平台,也是可以的,是說,農委會都能為了農民,架設代購平台;唐鳳也能為兩千三百萬人,設計出疫苗登記網站,為了國民的需求,為了免於恐懼的自由,政府提供一個言論自由的平台,又有什麼困難?
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今天是為了避免被境外勢力搞言論審查,社群媒體公司搞言論壟斷,這樣成立的理由,已經具有十足的正當性.
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至於,「社群移轉」也不是絕對不可能的事,舉個例子,比如徐閉被臉書封鎖,和被瘋狂檢舉後,她移轉到推特,而且短時間就得到龐大的受眾,比她原本的臉書還多,這是一個成功例子,和她的個人特質有關,她的粉絲願意跟隨她到另一個自己不熟悉的地方,但並不是每個人都能成功,像神父切斷臉書去推特大概會吃土,因為推特限制了字數.
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也不用過度擔憂,人們只能習慣於臉書的介面和使用方式,所以永遠都要被臉書所支配,人們需要的,或許只是一個新容器,比如神父過去也是ptt重度使用者,也曾一度認為,自己永遠無法戒掉ptt,不過,這其實不難,神父以前根本沒在用臉書,只用ptt,轉移的過程,中間一段時間的確不適應,不過後來很快就習慣了,現在根本沒上ptt,還怕帳號被砍了,所以偶爾會登入然後下線.
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這始終是風險考量的問題,如果能有一個新的、合用的平台出現,那短時間內,大家說好,並且同時進入,重新創造並且迅速壯大一個新的社群,並非不可能,在對的時機,找到對的對象,遇到對的事件,大家一起往對的方向行走,就能造起一個諾亞方舟,當初川粉的靈的轉移就是一個例子.
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不過,以現在的時間來說,冒然轉移或廢棄舊有社群,對台派來說,風險實在太大了,必然流失大量同伴,或者,找不到彼此,失去現有的影響力.
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新的平台的要件,必然是穩定的,至少要保證存在4、5年以上,坊間過去也有想取代line或者臉書的社交軟體,但他們大概開幾個月,不會經營,就直接關閉了,這是短視近利的行銷邏輯,一開始注定失敗.與其說是社群需要龐大資源才能產生,不如說是策略問題.這就像打線上遊戲,如果我玩一個不到一年就倒的伺服器,我怎麼會捨得讓自己上去練功打怪賺錢呢?搞不好練到了一個高等帳號,馬上系統就倒了,我損失慘重,這樣的遊戲,不會有人想玩的.
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最後的最後,神父還是要說一件事.
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你創造的東西,來自於你自己,你吸引人的,是你的記憶,你的觀點,你的魅力,你的畫工,你說故事的能力,你的智慧,你和你的夥伴共享的,是專屬於你們的小秘密,而人與人之間所連結起來的,叫做革命情感.
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讓我們離不開的,並不是臉書.
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我們離不開的,其實是彼此,brother.
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為你寫的保養全書 貳
醫療這件事,在全民健保的羽翼之下,一則以喜,一則以憂;喜的是因為有著政府作東、社會福利的色彩,在台灣看醫生不但方便而且便宜;憂的是,健保幫醫療劃上一條價格標,大筆一揮,直接就把醫療打成了廉價品。
當醫生的我,也被同樣的價格標綁住了!健保給付的不用遲疑,需要自費的會先在心裡想:這個好像不便宜,而便不便宜的基準,竟然是以掛號費當成標準!
推薦保養品的心魔
診所看診的掛號費加上部分負擔,每次去診所看醫生,大約只需要新台幣兩百元就能搞定,高屏地區很多地方甚至只要一百五十元就能看醫生,而市面上,有什麼保養品是低於台幣兩百元的呢?(現在你知道為什麼我常常推薦凡士林了吧!)
除了被價格標綁住,當醫師的我,還被一種奇怪的心理給絆住:我是醫生,我不是推銷員!
於是每次,當我遇到有需要把皮膚保濕做好,膚況需要保養品介入的患者時,當我被問到到底要選什麼產品時,當我開始介紹起任何需要自費的產品時,我的耳邊總會響起吹哨子聲:逼逼逼!你在推銷產品!而吹哨子的人,其實就是我(精神科醫師表示:壓力過大也會造成幻聽)。
除了自己的心魔以外,推薦保養品我遇到的另一個坎,其實是保養品廠商!
廠商的銷售策略讓醫師成了墊腳石
很多保養品廠商,一開始推出產品的時候,為了快速打造產品的可見度,都會請醫師幫忙,他們會勤於在醫學會時擺設攤位,跟醫師們介紹產品;他們會辦各種產品說明會(通常是有附餐的),請有名望的醫師試用產品之後,分享給其他同業;他們會拜訪每一個基層診所,看看有沒有機會在診所擺設並販賣他們的產品。
針對好的產品、有信譽的廠商,這種模式普遍會被醫師們接受,在醫師們推薦了一段時間之後,這家保養品品牌也成功的打入台灣市場,建立了自己的專業地位。
然而,這些好的產品、有信譽的廠商,他們也有自己的業績壓力,醫師們再怎麼推薦,通路還是有限,沒有實質的銷售業績,品牌再專業也不能換成錢,於是,花好幾年終於闖出了一點名堂的保養品,開始往各種通路鋪貨:網購、蝦皮、電商、藥妝店、大賣場、便利商店,對保養品廠商來說,不靠醫師業績反而拉出長紅,有誰還會在意當初幫忙推薦品牌的醫師呢?
你或許會覺得,這個品牌廣受好評,大賣的結果,醫師也會受惠啊!表示當初慧眼識英雄啊!
錯!
但凡商品需要鋪貨,就會牽扯到進貨價與售出價,你一次買的量多,自然議價空間就大(不然團購都是玩心酸的嗎?),大型通路商因為可以進貨的數量多,自然可以取得較低的進貨價,進貨價低,也更有空間可以讓利,而讓消費者有折扣、滿額送、甚至買一送一,即便如此促銷,通路商都還有利潤;因此同樣的產品,可能在診所販賣一百元,超商賣八十元,蝦皮賣七十五元,大賣場賣七十元,再笨的人也知道不要在診所買啊!
這就是我遇到的坎!
我就曾經遇到,同樣的產品,我跟保養品廠商進貨的價錢,竟然比我自己去大賣場看到的售價還要高!我的進貨價,高於別人的售出價,這除了心酸之外,還牽扯出另一個更大的隱憂。
價差變成傷害
我們來試想一個場景:今天你到診所看醫生,看完診,醫生說這個保養品很適合你,你覺得價位也可以接受,就買回家了,回家途中,順道繞進便利商店買飲料,卻發現,便利商店架上竟然陳列了一模一樣的東西,重點是,價錢還比剛剛買的便宜!這時候,你心裡的OS肯定會是:
[厚!無良醫生賺很大!]
不要說你,換做是我,也會這樣想,然而實情是,醫生賣產品,當然有賺錢,但是因為取得產品的價格高,賣的售價也高,雖然你買貴了,但是不代表醫師賺比較多(路人甲表示:我寧可去蝦皮給他賺,也不想給醫師賺這價差)。
對醫師而言,要不要賺這個價差事小,但是如果因為賣這個產品,讓患者對我產生不信任,才是我真正在意的點。
其實對大部份的醫師來說,這些所謂自費產品,不論是保養品、保健食品、營養品,即使能夠帶來獲利,也不會是最主要的收入來源,而能夠以賣這些保健產品養活自己的醫師,大概也不會繼續當醫生了(但是賣產品的時候一定會大張旗鼓的跟你說他本來是醫生)!
因此,這麼簡單的推薦保養品,竟然可以拉出一拖拉庫的產業鏈,還讓我寫了這幾千字,就可以知道為什麼我對推薦保養品,是既期待,又怕受傷害!(所以乾脆推薦一個反正我不會賣,也沒有參與投資的"凡士林"嗎?)
醫師推薦合適的保養品,藉此獲取金錢當成報酬,正當合理,然而因為供應商的銷售策略,讓醫生變成了品牌的墊腳石,甚至因此蒙受患者誤解,這才是當醫生的心裡最痛的點啊!
同樣的劇碼一再上演,解方何在?
而悲哀的是,這數十年來,同樣的劇碼一再上演,曾經幫忙推薦保養品的醫師們,一次又一次的做了優良品牌的墊腳石,而這些曾經優良的品牌,也一再打著專業的旗幟,推陳出新的販賣其實早已遠離了專業的產品,消費者開心的數著,這次多買又省了多少,卻不知道往往魔鬼都藏在細節裡。
不過沒有關係,我的本業是醫師,擦保養品擦出問題,還是要回到醫師這關的(菸~)。
面臨這個通路上天下海,跨國電商、代購達人都能活出一片天的無國界時代,身為醫師的我,直接面臨患者兼消費者,自己同時扮演顧問兼推銷員,我又該怎麼做,才如何對得起患者、對得起自己的專業呢?
台灣代購費多少合理 在 茜茜 育兒生活好好玩 Facebook 的最佳解答
❣️9月團購行事曆 #請簽到
時間過得飛快,茜茜下個月就要生了(驚)
也因為三寶將要出生需求的關係,與 #貝親奶瓶合作全台獨家團 解鎖了人生成就啊💕
有媽咪們說茜茜 #每個的團購排程 總是特別精彩,自從認識我以後,都不用去母嬰用品店了,因為茜茜這裡有最新、最快的好物,並且以獨特的眼光與品味篩選過,還有詳細又畫面好看的心得文可以免費觀賞+吸收新知,省了好多時間和力氣,這正是我一直默默在努力用心的事情。
處女座的茜茜是個『精打細算+完美主義者』,要美感、質感也要實用、耐用,認為價格合理+物有所值才能分享❣️
多年來有你的持所累積的力量與跟廠商的革命情感,才能每每都凹到獨家優惠或好禮,為每一個爸鼻媽咪解決育兒或是選物上的困擾,這是我非常喜歡的事情。
像貝親奶瓶團只有給茜茜開團;法國Globber的滑板車、三輪車是茜茜獨家團購款;還有我們家用了四年的嬰兒床也是獨家開團;小兒利撒爾兩款茜茜獨家品;巧虎團的禮物特別多...等好多族繁不及備載的例子✨
即使是別處可能也會有的團,但我一定盡全力談到獨家優惠或是做好客服服務,不管你買多久,有任何問題,茜茜都在,扛下幫你找到廠商處理的責任心💗
而這個月,更是為了要迎接一家五口的新生活,得先做好超前部署:
✔️ 家裡會用到的生活必需品、孩子的保健食品、無添加零食備齊
✔️ 雙寶要換秋冬季的新衣服、新鞋、配件準備好
✔️ 幼兒園的萬聖節服裝先買好
✔️ 佈置了大寶房、主臥房添購嬰兒床,以及調整遊戲區空間
✔️ 雙寶的雙語教材補充新品
✔️ 三寶的奶瓶、有機棉衣、嫩嬰小物、待產包
還有,生產前最後一個『中秋連假』更是要開心的玩,包括法國三輪車小改款、超受孩子歡迎的泡泡,ababa社團正在如火如荼的『月球福利中心+1 中秋夯蕊企劃』。
9月實打實的精彩萬分,10月我就要準備去生小孩了😆
一起來看看,
茜茜為你準備了什麼好東西吧😘😘😘
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【#本月團購好物List】
🎀 9/1 法國Lalaboom蒙特梭利藝智串珠 #今年最後一團
►優惠團購:https://ababa.tw/oEqPn/bfls
相隔九個月,準備多達八款新品目前都還未上市就先被我凹來開團,因為想要給茜粉們的寶貝們,最新、最好玩的Lalaboom!
跟過團的你可以添購新配件繼續玩他三五年;第一次跟團的你會發現原來有這麼有趣的串珠,邊玩的過程中也讓孩子親身體驗了蒙特梭利的教育理念。
🎀 9/2 韓國LG PuriCareMini隨身淨空氣清淨機 #今年最後一團
防疫新生活帶來的影響,不外乎是更注重全家人的健康,空氣清淨機家裡要有,出門在外也別忘了防護,茜家車上放一台,空氣比較差時嬰兒車也要裝一台。如果你在大辦公室上班,人口眾多,那建議辦公桌上也要放一台,至少呼吸道的每一口氣都是乾淨的。
相隔八個月第二次開團,一次登場兩個新色,共有四色可選購喔✨
🎀 9/3 比利時Trixie有機棉童裝。帽。浴巾。安撫玩具。兜兜。背包
有跟過茜茜韓國連線代購的寶星奴們就知道,我對於服裝版型材質有多挑剔,而除了韓國以外,一直沒變心的家居服、包屁衣就屬Trixie了。他們品牌越做越大,多達十幾個品項,從嫩嬰買到老寶寶,一應俱全。
每次幫屁寶和秦秦穿上舒服療癒的Trixie,內心都在想:「為什麼不出大人款呢?我也好想穿這麼舒服的有機棉睡覺喔~」
🎀 9/4 艾美特電扇。立扇。循環扇。4款隨身小風扇 #今年最後一團
要有質感、美感、靜音、價格可愛也是茜茜比較了兩年才決定開的電扇品牌,擺在家中任何角落都不會覺得很礙眼😆 這是今年最後一團囉!再錯過要等明年惹。
🎀 9/4 波蘭Misioo木製溜滑梯+遊戲球池+造型遊戲地墊
因為國外原廠不斷延後交期,超高凹凹凹級溜滑梯+球池~終於要開團了!
家中有溜滑梯就算下雨天或是勁量不要出門的時期,孩子也都能在家裡耗體力+放電,每次看屁寶和秦秦滑得這麼開心,都覺得這是正確的決定呢。
茜茜首團多了新色~超夢幻的『美人魚球池』,讓家居品味整個up up up
🎀 9/7 美國Little Adventures 萬聖節裝扮。公主裝。旋轉舞裙
是不是想說萬聖節是10月的事情,現在就要買嗎?
如果你想要孩子穿得好看有質感,不用接近萬聖節才在那邊焦慮,選這品牌準沒錯!但因為是要跟美國下預購過來,所以不得提早開團呀。
茜茜有了孩子以後每年都會買一些有萬聖節氣氛的服裝,不得不說,帶秦秦去試裝時,我非常驚艷,設計的好看以外,質感也很不錯~真的不要給孩子穿來路不明都不知道染料有沒有毒的廉價裝扮衣,穿上去如果引起皮膚過敏得不償失呀。
除了萬聖節裝扮和公主裝以外,還有『旋轉舞裙』也是特別想分享的,因為不只是節日可以穿,還能當作平常的洋裝穿,舞裙展度做得十分美麗~轉一轉會飛起來唷❣️
🎀 9/8 MesaSilla幼兒實木自主家具 #今年最後一團
團越來越少,每次開團都很熱門,現貨常常很快完售,是必須要特別注意的團!
茜家也用了好多年,成長型書桌椅、旋轉書櫃、穿鞋椅,都是陪伴屁寶和秦秦成長的好家具。
茜茜規劃了新的大寶房後,因為喜歡一整套所以大寶房全套iloom,mesasilla的原木風格則是跟遊戲木屋做搭配。大家也可以依照居家風格來選擇,兩大品牌都是市面上最優質的,不論買哪一個品牌都可以用很久、提升居家品味呢!
🎀 9/9 法國Moulin Roty+日本EYEUP 故事手電筒。拼圖。車車。桌遊
全新品首發!
大家一直敲碗想要單買故事手電筒的幻燈片,終於~皇天不負苦心人,法國原廠特別生產出來啦!家裡已經有手電筒的人就不用再買多支,可以直接補充故事幻燈片,還有多款好玩的新品也會一起跟大家分享喔。
🎀 9/10 小兒利撒爾全系列
每次開團我都一起補貨的小兒利撒爾,雙寶都吃得很好,也很愛吃,目前身體狀況都很不錯,這真的就是爸媽最大的放心惹~ 幫孩子選購營養保健食品首選就是老字號大品牌,畢竟吃進身體不是開玩笑,不能來路不明的小品牌都試試看(我不敢)
最近開學病毒碼更新得頻繁,接下來還要進入流感高峰的秋冬季,益生菌、乳鐵蛋白、魚油、樂膚、鈣鎂+D...等準備起來準沒錯,跟過茜茜團的高達90%會回購。
其中,機能活菌12益生菌、雙效葉黃素這兩款是『茜茜獨家品』,別的團買不到,只有茜茜團有喔!禮物當然也會是幫爸鼻媽咪們凹到最好。
🎀 9/11 中秋送禮首選頂級水果
很多媽咪收到茜茜開過的白櫻桃、晴王麝香葡萄。北海道哈密瓜都問說可不可以再加買?
茜茜堅持要在最好吃的盛產季給最好的水果,所以櫻桃無法加開,但晴王麝香葡萄,北海道哈密瓜還在產季,仍然香甜好吃,所以跟廠商爭取再一團。並再新加入 #三款好吃水果:長野志賀高原水蜜桃。花蓮鶴岡50年老欉柚子。日本柿子(皇后及黑糖)
這些通通都可以在中秋節前收到,讓大家自己吃開心、送禮有面子。
🎀 9/14 澳洲OldSoles真皮手工童鞋 #一年一團
還記得去年被秒殺的茜茜限定款『翅膀紅鞋』嗎?幾乎已經成為茜茜的代表作😆 今年總代理也特別為茜粉準備了限定款『銀翅膀黑鞋』,黑色不怕髒,男女寶穿都好看也百搭。
OldSoles的鞋都是長達半年的訂製,所以尺寸和數量都是現貨,無法追加或預購,是一團需要一開團就搶款式搶尺寸的珍稀團喔。
🎀 9/15 法國GLOBBER四合一三輪車 #小改款
每次開團都轟轟烈烈,結團都爆炸多詢問的GLOBBER車車團,這團三輪車應該就是今年最後一團囉‼️現貨供應,但數量有限喔‼️
這次法國原廠做了小改款,增加了頭枕與頂篷高度,車身細節色也統一,整體來說絕美~敬請期待🔥
🎀 9/16 法國Janod廚具玩具團 #一年一團
去年開完團以後,一直到現在法國終於有貨,才能幫大家再開。
還記得兩年前大家念念不忘了 #法國蔬果小舖 嗎?終於終於終於~法國有繼續生產,也順利到台灣了啊(感動)這次團購大家買得到,還有多款新款可以為寶寶的廚房添購新器具囉!
🎀 9/17 Uncle Bubble泡泡玩具
通常不會這麼快2個月就再開團,實在是因為雙寶每次去公園或旅行泡泡玩具都隨身帶,所以茜茜家的泡泡水備存已經用完了...加上10月初的中秋佳節超適合大人烤肉、小孩玩泡泡,歡笑飛滿天呀~所以茜茜特別請廠商備貨,並且全力出貨,讓在中秋節前收得到,連假就能開心帶出去玩囉!
🎀 9/18 韓國寶寶零食綜合團:餅餅。果汁。麵。果醬。地瓜條
又到了補貨的時候,喜歡給寶寶吃比較健康+無添加餅餅的爸鼻媽咪,一起來囤貨吧!上次的新品地瓜條我和秦秦都超愛,這次說什麼也要多買幾包。
🎀 9/21 波蘭UL&KA蝴蝶結髮帶。髮圈
不只平常我很喜歡拿來搭配『母女裝』,此品牌的髮帶版型很美,可以修飾頭型和臉型,讓頭看起來比較小。而且材質舒服不勒頭、花色絕美百搭,是不論媽媽大人或是小孩都會超愛戴的款式唷!
更可以搭配10月的萬聖節裝扮,白雪公主的紅髮帶、花木蘭的花髮帶,都超超超好看~
🎀 9/23 KidsRead點讀筆 英文。注音。科普。音樂。迪士尼
《因為廠商規定,所以行事曆沒有放上開團日》
四個月前轟轟烈烈的首團我永遠忘不了,因為太多人信任茜茜跟著買,茜茜覺得為此有責任而成立了社團,提供討論的平台給有買KD點讀筆的爸鼻媽咪免費使用。
這次開團不僅有超多新品,茜茜仍然會完整分享並教跟我一樣忙碌的職業爸媽、全職爸媽如何輕鬆有效果的使用,讓我們一起為孩子打造自然的雙語環境。
此團除了有點讀筆“現貨”以外,還會有浣熊藍芽喇叭、隨身吊牌、筆保護套,以及全部的新品教材💕
⭐️不限定跟我團或花多少錢才能加入社團,只有溫暖提醒沒有緊迫逼人的氛圍,也很歡迎還沒入手點讀筆,但想要了解的每一個人加入唷~
『KidsRead點讀筆交流討論區』:https://ababa.tw/nPini/bf2092
⭐️很多人敲碗的康軒學習雜誌則是會在12月登場,會有茜茜獨家小物(別團沒有的)
🎀 9/28 韓國 iloom全系列|床。書櫃。桌椅
喜歡茜茜幫孩子佈置的房間嗎?
屁寶和秦秦喜歡到已經不睡主臥,每天都要睡他們的“城堡房間”,也習慣放學後就到房間看看書、畫畫、寫作業還有練鋼琴。當初也是狠下心來大改造,結果iloom來我們家第一天我就滿意至今,深感原來孩子也很喜歡這種“專屬空間感”,讓他們會想要保持環境乾淨、自動整理房間,變得好獨立,覺得花這個錢非常值得啊。
茜茜花錢買的時候可沒有團購優惠禮物可拿,但跟緊我的iloom團的你一定能狂拿好禮。如果不急,請務必等茜茜開團,我會幫你規劃挑選家具以及爭取最好康喔‼️
(全系列都可團,請多關注我的公告,開團前會開直播+公佈好康內容)
🎀 9/29 法國Janod磁鐵書。世界地圖磁鐵拼圖(限量)。印章。桌遊
磁鐵書多好玩不用說,每年都限量供應的世界地圖磁鐵拼圖更是必收好物!還新增了好多新品首發,很期待要跟寶寶們分享呢。
#以上仍有可能會有變動_請注意社團或Line公告
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【#好團預告】
原訂9月底開團的umee防脹氣奶瓶,因為要加入新品『嬰兒尿布除臭味垃圾桶』,這是茜茜私心想要,畢竟嫩嬰尿布真的很臭,加上這款是我目前看過最美的尿布垃圾桶了,所以稍稍延後幾天,將於10/6開團喔!
日本marl marl原訂9月底開團,但因日本貨量不夠故延後,請持續關注粉絲團最新消息喔!
💜親子旅遊團:
寗夏印象2館即將開幕,茜茜因為跟板娘的好交情,可以幫大家拿到超殺的試營運折扣!可能會在9月底或10月初開個快閃團,還請多注意粉絲團公告喔。
💜生活學習團:
畫筆、蠟筆、點點筆、學習三角鉛筆都會在10月登場,想要買好筆的等茜茜分享。
💜孕期好物:
貝親獨家首發雙邊吸乳器(美型+超小)、大受好評的Doomoo孕婦枕,預防產後嚴重落髮的髮基因都是造福跟我一樣的孕媽咪、哺乳媽咪,將會一一登場。想要一次買對不踩雷,跟著茜茜準沒錯。
Chicco Goody魔術瞬收嬰兒車(隋棠代言),茜茜用了好一陣子,每次都很多人詢問,確定會開團喔~但要年底了,可以等的等茜團最好康!
(共三色:灰、黑、限量花色)
💜敲破碗團:
La Millou 豆豆毯、法國智荷DJECO 、HEIMA LIVING天絲寢具、zazu好朋友系列、消毒好物、養泉雞補貨團...也都已經安排好了,不會因為茜茜生產而忘了大家的需要,我永遠都在♥️
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特別企劃【 #ababa社團|月球福利中心+1 中秋夯蕊】
9/1~9/7限時七日,只在私密社團進行的超好康,ababa團隊+茜茜嚴選出~滿足中秋佳節吃喝玩樂所需!
🚩中秋必夯 9/1開團
#日本Bruno電烤盤:想烤肉怕下雨?帶小孩不便出門?老公太廢不會生火?
#海陸豪華烤肉組:幾個人?要買多少?要去哪買?夠不夠吃?好不好吃?
#比禔鮮果雪條:烤肉很熱?飯後甜點?口味不合?小孩吃不放心?
#麻豆老欉文旦:都是老欉不知真假?怕吃到難吃的文旦?沒文旦像沒過到節?
>>只要+1,省去所有煩惱,又不怕老公豬隊友⚡️
🚩佳節送好禮 9/2開團
#阿江師金門肉乾:長輩不愛吃月餅?想吃肉乾又怕踩雷?擔心豬肉假裝牛肉?
#唐緹流芯月餅禮盒:吃膩大品牌?傳統月餅太大有負擔?芋頭控?就愛鹹蛋黃?
#小草作花草茶禮盒:找不到質感與內涵兼具的禮盒?怕跟大家送一樣?會不會吃不完?月餅應該配什麼?
>>只要+1,送禮不只是形式,更多是誠意與用心💖
🚩全場神隊友 9/3開團
#RICObaby濕紙巾:難抽?老是封不緊變乾?不敢擦眼口鼻?成分不天然?有酒精?厚度不夠?
#SALASUSU藺草夾腳拖:烤肉好熱?鞋子怕髒?拖鞋就是美不了?大家都是巴西拖?
#Luvipod自拍架:老公老是拍不好?想要大家都入鏡?夾不緊站不穩?喬不到好角度?
#居家型滅火器:用火總是怕怕的?滅火器醜得很礙眼?太大支拿不動?什麼是A類B類C類?
#JBLin植萃乾洗髮霧:烤肉味道重?懶得洗頭?成分不安心?孕婦不能用?
#黃金盾除臭噴霧、洗手系列:烤肉烏煙瘴氣?滿手油膩?戶外不一定有水源?
#日系美型電蚊拍:輕羅小扇撲不到蚊?平常用不到?老公欠電又不能電死?
>>只要+1,就能carry全場,貼心照顧每一個人😍
🔥快來加入茜茜的私密社團『ababa寶星人&愛寶寶星球』 :https://ababa.tw/dZt8w/bf2092 就能+1買好物又省事省錢💯
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【#ababa重要公告】
9/15~9/18是ababa今年度第二次的員工旅遊啦‼️
每天辛苦努力的ababa團隊,決定要遠離人間來個好好放鬆,充飽電再繼續回來為爸鼻媽咪們打拼!所以這幾天回私訊會比較慢一點喔~如果有很急急到不行的問題,請直接聯繫團購單內所提供的『廠商客服電話、mail、Line』,謝謝大家的包容與愛💕
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🔺茜茜官方Line新制上路,想要收到團購第一手資訊請點選Line選單圖上的『開團提醒通知』,會跳出『#9月份團購提醒通知單』。
茜茜的Line不再每團都發通知(每月都有說明,想說不要每團都發訊打擾,讓每個人都能選擇想看到的團的通知),只會發沒開過的新團or你有勾選想收到提醒的團唷!想了解更多,請閱:https://ababa.tw/oeDS6/bf2092
🔺如果想知道其他月份的,可以到團購排程看看唷:https://ababa.tw/uHbOl/bf292(持續新增中,Line選單內也有連結)
🔺懶得設鬧鐘就讓茜茜來提醒你吧 💕
❶ 儲存茜茜的團購行事曆在桌布每天看
❷ 加茜茜一對一Line群組:https://ababa.tw/1fifW/bf2092 (或LINE ID 搜尋:@ababa)
❸ 加入茜茜的新社團『茜茜揪團瘋好物』:https://ababa.tw/cUbzA/bf2092
【開團】Line&社團會同步先發佈開團,粉絲團則是在5-10分後發團購主文。
【開團中】 有什麼突然斷貨啦~補貨啦~人氣排行啦~各種出貨狀況啦~更改開團時間,就會發在”社團”讓大家密切掌握狀況。(Line不會頻繁發訊打擾,大多數的公告會先發在社團,所以一定要加入喔!)
【結團】只會在Line&社團通知。
📛很多新同學加入,私訊後誤以為被已讀晚回或不回,其實是Line系統會"自動已讀",但不代表我看過了喔!
不過茜茜和瑪麗姆姆除了回覆客服以外也有其他工作,所以的確無法秒回。有任何問題請先留言,會盡力抽空回覆、協助處理,不用擔心喔😊
台灣代購費多少合理 在 #問代購價差多少以內比較合理呢~ - 女孩板 | Dcard 的必吃
小女子我以前幾乎沒買過代購,不太知道怎樣的價差是比較能接受的,通常是跟台灣價錢比較還是跟當地價錢比較?假設台灣代理商賣1000的東西當地買的話 ... ... <看更多>
台灣代購費多少合理 在 代購費用計算-Dcard與PTT討論推薦|2022年06月|追蹤網紅動態 的必吃
第一階段訂金就是(商品金額+英國境內運費)X代購手續費X台灣匯率,台灣匯率是以台灣銀行賣出現金匯率+1來 ... 日本代購需要多少錢?有哪些費用?一次告訴你- 跨買TOKUKAI. ... <看更多>
台灣代購費多少合理 在 Re: [討論] 代買費的%數- 精華區HelpBuy - 批踢踢實業坊 的必吃
※ 引述《hazy (存在)》之銘言:
: 我可以偷偷問一下..代買費是指不含運費(國際以及國內的)在內的...
: 純粹就是加價上去的部分..算是給代買者欣勞的代價嘛?
沒錯~~~~
: 那麼我覺得代買費用的上限有時候還要是物品不同而有所不同囉
: 像我覺得化妝品保養品之類的..都小小一罐...
: 而大衣.鞋子..就比較佔空間一點..這兩者收的代買費應該要不同比較好
: 只是不知道這樣子會不會反而使規定變的複雜?
我本來也是想到這件事情
但是如果要分那麼細就會很麻煩
建議偏重的物品代買費可以提高
因為代買者提那麼多也是很辛苦
比方鞋子 玻璃瓶裝隨便都超過500g 1000g的東西
最多可把代買費用加碼到10%
但是比較輕的東西 大概5%差不多
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.142.102.137
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: unarus (馬鈴薯) 看板: HelpBuy
標題: Re: [討論] 代買費的%數
時間: Sun Oct 24 01:26:05 2004
上面借我刪一點
※ 引述《raheema (出清全新專櫃保養八折起)》之銘言:
: ※ 引述《hazy (存在)》之銘言:
: : 那麼我覺得代買費用的上限有時候還要是物品不同而有所不同囉
: : 像我覺得化妝品保養品之類的..都小小一罐...
: : 而大衣.鞋子..就比較佔空間一點..這兩者收的代買費應該要不同比較ꘊ
: 但是如果要分那麼細就會很麻煩
: 建議偏重的物品代買費可以提高
不好意思 以下說的純粹"個人紓發"ꠊ
代買我目前接觸過的三種都是用總價抽成的
第一種:直接幫我們去商店選購
如果用抽成10%來計算代買費
我買 600元的短T 收60
我買3000元的夾克 收300
買這兩種東西,代買者都需花費力氣與精神
都要走路 要找 要挑 為何代價差這麼多
第二種:代為由網路訂購
這個方式的代買費我看到大部分也是總價抽成
絕大多數都是10%
畢竟這只需要填資料跟代付信用卡費,比上述方式更省時省力
而國內運費也是我們購買者吸收
如果沒有什麼Special的也要收到10% "我覺得"有點貴
第三種:代購者幫忙帶回國
這個沒話說,都幫忙省了國際運費還要出力托回國
多收點錢 無礙 無礙
因此"我認為"
第一種方式應以件計費比較合理
畢竟買的多不一定買的貴 這樣您很操又得不到什麼回饋
畢竟買的貴不一定買的累 您花半小時買而我要流一天汗
第二種方式應以次計費才對
多到一種程度才再加成等等
不然只是多轉一手東西就多加一成
如果國際運費不那麼貴 我也才不那嚜計較
至於要怎定才合理我也不知道
因為我不在國外 也沒幫忙代買過
代買嘛 大家互相互相
多收點錢沒關係 只希望收的合理一點
畢竟由國外買大部分為了國際運費都會想辦法湊大攤
10% 實在真的很受傷
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.155.204
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: aicaca (一種接近光的感覺) 看板: HelpBuy
標題: Re: [討論] 代買費的%數
時間: Sun Oct 24 01:00:58 2004
給一點我個人的經驗以及意見喔
(以下是以有網站、價格透明的商店為出發點)
我覺得代買費的多寡其實真的沒有必要硬性規定
板上可以代定代買的板友並不是只有一個
在yahoo上也有不少可以代買的賣家
多多比較就可以找到對自己來說最划算的算法嚕
如果有了硬性規定
一方面來說是代買家少了定價彈性
另一方面對於我們來說
也有可能是少了可以便宜代買的機會
我覺得代買費應該是依代買家的付出而定
像我現在想跟的一個版友我就覺得很不錯
如果只是把東西寄到他那邊去 收5%
代定+代收的話 是8%
國際運費另外算
代定+代收+帶回台灣 10%
我跟他下單他還建議我比較划算的方式
他幫我去店裡買+帶回台灣 15%
雖然代買費的%數比較高
可是相對的他也做了比較多事
對於我來說
我在國際運費及美國境內運費的部分也省了很多錢
整個算下來便宜很多呀
可以說是互利吧^^
這樣很好吧~^^
不過我買的東西價錢不高 所以代買費也不多嚕~
如果要買的東西單價高 體積小
當然用%數算就十分不划算
其實可以直接跟代買方詢問可否以件計價
我想一定可以找到適合的唷^^
祝大家代買愉快!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.99.135
※ 編輯: aicaca 來自: 218.166.99.135 (10/24 01:02)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: megusa (免稅美國代買) 看板: HelpBuy
標題: Re: [討論] 代買費的%數
時間: Sun Oct 24 02:35:29 2004
: 第一種方式應以件計費比較合理
: 畢竟買的多不一定買的貴 這樣您很操又得不到什麼回饋
: 畢竟買的貴不一定買的累 您花半小時買而我要流一天汗
: 第二種方式應以次計費才對
: 多到一種程度才再加成等等
: 不然只是多轉一手東西就多加一成
: 如果國際運費不那麼貴 我也才不那嚜計較
: 至於要怎定才合理我也不知道
: 因為我不在國外 也沒幫忙代買過
: 代買嘛 大家互相互相
: 多收點錢沒關係 只希望收的合理一點
: 畢竟由國外買大部分為了國際運費都會想辦法湊大攤
: 10% 實在真的很受傷
我是賣方,有在做美國代買
我來說說為什麼我都是透過網路訂購好了
通常在網路上看到的商品,很多時候尺寸、顏色、選擇,在店裡
面都不多,也不齊全
而mall離住家也遠(一般開1小時的車很正常,有時來回加一加,就要1.5-2小時)
一般mall開到9點就打烊了
如果白天有工作或是上課,利用晚上去找東西的時間滿有限的
而且有時候網路的編號,與店內的不同,店員也沒辦法幫忙找,這時候就得
發揮超強記憶力,或是把圖片印下來自己翻
等到週末才能有整天的時間去採購
但一星期等於只採購一次,回家包裝後,必須等到下週才能寄出,時間上又拖延了
最怕遇到跑去店面缺貨,那這次去mall的成本(時間、油錢等),就只能
自認倒楣,當作出來運動散步吧
因為如果這樣跟買方收費,應該會招致民怨吧
可是對於很多買家,他們還挺急的(尤其遇到打折,有時候店面缺的比網路還快)
這時候就有網路訂購的好處
許多牌子都有境內免運費,門檻也不高,很容易就達到了(A&F, Hollister例外)
我隨時可以在網路訂購,也避免了買家的等待(如果到店面代買,必須等
過了週末才能回覆他們,到底有沒有買到)
而且寄送時間也滿快的,約5天就能收到(AE例外,一定要2週,還愛缺貨)
而且很多時候打折品在店面早就沒賣了,改以網路上販售出清
講了這麼多,我只是想說:你買國外商品的第一目的,應該就是買得到吧
如果以「買到」為優先,我會建議用網路買(而且買越多,境內運費總價
雖然高一點,但是每件分攤下來其實差不到多少錢,可是可以保證有貨,
而且還用乾乾淨淨的塑膠袋收好)
如果是可有可無,那就找個比較有空,可以沒事就去mall幫忙尋貨的賣方
不過久了之後,我在想,還會有人願意這樣跑去mall嗎? :P
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因為我住的州,衣服免稅,其他一律7%
服務費10%(稅另計),請寄信到 [email protected]
歡迎與我合作代買,請寫信給我,謝謝
代買內容請看我的名片檔唷
https://www.meg-usa.com
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◆ From: 24.163.224.172
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作者: pearlnut (代購韓貨) 看板: HelpBuy
標題: Re: [討論] 代買費的%數
時間: Sun Oct 24 09:11:31 2004
其實硬性規定我想真的很無聊吧@@
我有po代買文,雖然買的人不是我
但請容我僭越地以賣家身份發言
我同學幫忙代買韓國彩妝
定的代買費是50%包國際郵資
跟版友們的理想10%似乎相差甚遠
不過說真的,10%真的很少耶
韓國彩妝價格那麼低
一支指甲油900圜,折合台幣27元
3塊錢叫你代買,你想不想買???
一支唇蜜3000圜,合台幣90元
9塊錢叫你代買,你想買嗎???
高單價的東西,10%也許已經是暴利了
不過低單價的東西,10%實在是少得可憐
我是覺得與其討論代買費的%數
不如討論代買費上限
比方說最高不得超過三百塊之類的……
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我的莎哇小舖,歡迎參觀
保證韓國空運來台精品喔
https://tw.user.bid.yahoo.com/tw/user/mini_sa_wa
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◆ From: 140.112.222.197
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nznz (nznz) 看板: HelpBuy
標題: [討論] 一點小小的結論 代買費的%數
時間: Sun Oct 24 09:45:24 2004
總歸來說 好像大家比較傾向代買費10%
那我們就定一個參考值10%
讓不知道的參考
那我們就定國內5%~10%
比較輕的東西可以降價到5%
國外的部分
也是10%為參考標準 要飆到20%~50%都不一定
以上只是參考
只要代買開出的價格買家能接受
我想%數多少都沒問題的
因為代買還要跑遠路幫你買
這也要考慮進去
希望代買買的開心
買家買的滿意
和平相處 和樂融融
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增添生活的樂趣
HelpBuy代買版
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◆ From: 218.160.53.48
※ 編輯: nznz 來自: 218.160.53.48 (10/24 09:46)
※ 編輯: nznz 來自: 218.160.53.48 (10/24 09:47)
※ 編輯: nznz 來自: 218.160.53.48 (10/24 09:48)
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作者: raheema (出清全新專櫃保養八折起) 看板: HelpBuy
標題: Re: [討論] 代買費的%數
時間: Wed Nov 3 22:19:46 2004
※ 引述《megusa (免稅美國代買)》之銘言:
: 容我說句話吧
: 砍頭生意有人做,賠錢生意沒人做
: 代買本來就分兩種,一種是營利,一種是順便
: 大部分我們現在看到的,都是營利性質的
: 如果因為硬性規定代買費,可能演變的情形就是,這個版上很多人在徵求代買,但是
: 都找不到代買者願意代買
: 然後慢慢大家又會同意代買者的訂價,因為就是想要那些東西啊
: 這本來就是自由市場
: 如果這個版要改成規定代買費比例,我是覺得可能這個版會越來越冷清
我想大家需要的是制定一個公認的約定代買費上限
如果本來預定想獲利的空間已經超出本板共識 請到他處另尋買主
而非以不合理的角度去硬性規定無償代買的代買費用
: 若是有人訂50%,可能很快就被淘汰了
: 但是換個角度想,如果今天我需要某個商品,只有一位50%代買有在賣
: 我可能還是會跟他買,因為重點是我需要
這就要看代買物品是否具稀有性
愈稀有的才愈有可能被貴成這樣
: : 第二,代買者
: : 由於供需法則 代買這個市場就出現了
: : 但代買市場絕對排斥「代買只有3元5元 那我還代買?」這樣的心態...
: : (相信一些老手很討厭聽到這類話吧)
: 這種就是非營利性質的
: 我覺得代買本來就分兩種,如果硬要用一種規定去規範,似乎沒有這樣的必要
: 而且可能變成對於兩種代買都不合適
: 之前我回台灣,因為很想吃布丁,就開了一個非營利性質的代買團
: 只收5盒,每人收5元聯絡費
: 如果這樣才叫做代買的話,我覺得有點狹隘
當然不是這樣才叫做代買
誠如先前的發言 大家不想將代買人的辛苦晾在一邊
也不希望自己的權益受損 畢竟 愈是獨占性的代買就愈有被剝皮的情形出現
我相信總是有一個合理的範圍是買賣雙方可接受的上下限
這樣就可以了 其他覺得不合理的部分可以再依照個案討論
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