以報載數字可賺16.3億元的利益來說,中鋼普通股股本1573.49億元,特別股股本3.83億元,估算每股貢獻約0.1元.....
.................................................
獲利撐不住 中鋼要賣台積股
2015-07-21 05:14:37 經濟日報 記者林政鋒/高雄報導
中鋼盤價連跌十個月,獲利拉警報,為此中鋼將處分1.3萬張低成本台積電股票,若全數出清,將賺16億元以上,約當於多出一個月的獲利;處分台積電股票成為中鋼挹注獲利的大補丸。
中鋼去年7月、8月盤價漲1.64%,9至11月平盤,去年12月起至今年9月的盤價,已連十個月下跌,累計跌幅25%,中鋼經營面臨2008年金融海嘯以來最嚴峻時刻。
相關人士指出,中鋼擁有台積電股票1萬3,027張,每股成本13.7元,考慮全數出清,以台積電昨(20)日收盤價139元估算,中鋼可直接賺進16.3億元的利益,帳上的投資報酬率逾十倍。
中鋼表示,目前台積電股價並不漂亮,從技術線型觀察,台積電的股價在140元以下就有買盤進場,150元左右賣壓就會出現,現在139元的價格顯得太便宜,未來當然希望賣好一點的價錢,如果多漲10元,就可多賺1.3億元。
中鋼財務副總洪源全說,不是非賣台積股票不可,但怎麼賣?要看狀況,一切以創造中鋼最大利益為前提。
近年國際鋼市低迷,但中鋼表現仍相當傑出,去年獲利285億元,淨利率超越南韓、贏過日本,更睥睨大陸所有大鋼廠,勇奪亞洲第一。中鋼人除了調薪以外,從2013年至今年6月,連續30個月都領足額的產銷獎金,約薪水的30%。但這項福利榮景,將在7月畫下休止符。
相關人士說,受到十個月來鋼價只跌不漲影響,7月起產銷獎金恐怕會打折,往後幾個月,可能領不到獎金,多數中鋼人已經有心理準備。一名中階主管說,考驗變得嚴峻,只有更打拚,上下一心把績效提高。
洪源全與行政副總李雄指出,全球鋼市都不好,中鋼今年設定降低成本目標為37億元,前五月已達22.6億元,達成率61%。
http://udn.com/news/story/7238/1068474
「中鋼副總薪水」的推薦目錄:
- 關於中鋼副總薪水 在 tivo168 的投資理財EXCEL應用教學 Facebook 的最讚貼文
- 關於中鋼副總薪水 在 tivo168 的投資理財EXCEL應用教學 Facebook 的最佳貼文
- 關於中鋼副總薪水 在 錢線百分百 Facebook 的最佳解答
- 關於中鋼副總薪水 在 [新聞] 鄒若齊權傾中鋼2千天胡亂投資引反彈、閃 的評價
- 關於中鋼副總薪水 在 中鋼處長薪水的測驗範本和範例,PTT、MOBILE01、518、104 的評價
- 關於中鋼副總薪水 在 中鋼薪水ptt 的評價
- 關於中鋼副總薪水 在 裕鐵副總在PTT/Dcard完整相關資訊 - 小文青生活 的評價
- 關於中鋼副總薪水 在 裕鐵副總在PTT/Dcard完整相關資訊 - 小文青生活 的評價
- 關於中鋼副總薪水 在 [問題] 中鋼子公司與現有工作抉擇 - PTT 問答 的評價
- 關於中鋼副總薪水 在 [新聞] 中鋼招募研發新血薪55K起跳 的評價
- 關於中鋼副總薪水 在 Re: [討論] 中鋼的薪資? - 看板Tech_Job - PTT網頁版 的評價
- 關於中鋼副總薪水 在 中鋼福利大小眼?子公司.孫公司高喊要平權母公司 - YouTube 的評價
- 關於中鋼副總薪水 在 [討論] 中鋼的薪資? - Tech_Job 的評價
- 關於中鋼副總薪水 在 [新聞] 中鋼董座突請辭員工看報才知道- Stock 的評價
- 關於中鋼副總薪水 在 Re: [閒談] 為什麼大家那麼推中鋼- gov_owned 的評價
- 關於中鋼副總薪水 在 中鋼薪水ptt 的評價
- 關於中鋼副總薪水 在 副總薪水ptt - todaybreakingnews.biz Search 的評價
中鋼副總薪水 在 tivo168 的投資理財EXCEL應用教學 Facebook 的最佳貼文
看好景氣 台塑加薪4.5%
2015-06-30 17:53:07 經濟日報 記者潘羿菁╱即時報導
調幅創四年新高 7.4萬名員工受惠 可望激勵企業跟進
台塑集團總裁王文淵昨(30)日與工會協商調薪,拍板月薪調幅3.5%,再加上6,000元慰勉金,合計調幅4.5%,儘管比工會主張的版本(4%+1萬元慰勉金)少,不過今年月薪調幅創下2012年以來新高,將讓7.4萬名台灣員工受惠。
由於台塑是傳產業龍頭企業,加薪具有指標意義,可望對更多企業起帶動作用。
若用台塑集團員工平均月薪約5萬元估計,每月將會多增加1,720元(1,120元月薪+600元伙食費),而台塑集團也將多負擔12億元的成本。
台塑集團與工會每年都會針對調薪幅度進行協商,第一階段是由工會與公司副總級以上高階主管尋求共識,第二階段才是由王文淵親自與工會協商,每年雙方都要到第二階段才會定案。
台塑集團在2003到2011年間,除了2009年因然金融海嘯沒有加薪,每年調幅都逾4%(月薪+慰勉金),但自2012年開始都低於4%,這回調整幅度較大,顯示今年台塑集團相當看好四寶營運。
而今年會特別提到伙食費,主要是財政部將伙食津貼所得稅免稅額,從1,800元調高至2,400元,多出的600元納入台塑集團調薪額度。
原先台塑集團總管理處提出3.25%+3,000元慰勉金,合計為3.76%幅度,僅較去年微增,總管理處表示,主要是台灣20家石化業界的今年平均薪資調幅約在2.47%,比去年度的2.44%,僅增加0.03個百分點,所以台塑集團也不要跟業界差太多。
但工會認為,今年台塑四寶業績不錯,又以台塑化特別亮眼,光是5月三套烯烴系統全能生產,稼動率達到100%,搭配汽油煉製價差空間不錯,單月獲利就超過110億元。
王文淵認為,今年度石化景氣確實比去年好一點,台塑四寶獲利也不差,因此裁示多增加額度,不僅是照顧員工,也感謝同仁的辛勞。最後雙方敲定為月薪調幅為3.5%,外加6,000元慰勉金。工會表示,今年加薪幅度雖然沒有達到工會建議版本,但可以感受到公司的誠意,尚屬滿意。
科技廠指標 力旺調逾30%
科技廠商去年繳出不錯的獲利成績單,今年普遍加薪3%至5%,以面對大陸同業搶才壓力大的IC設計廠加薪幅度較高,例如矽智財廠力旺加薪最高幅度超過三成,成為科技廠商今年加薪的指標廠。
台積電表示,4月已完成年度調薪計畫,調幅約3%。聯電、日月光及矽品等,也參考物價變動及同業調薪水準,依不同部門及個人績效調薪,日月光已於2、3月調薪,聯電和矽品均在5月調薪,三家公司公布調薪幅度均在3%至5%。
IC設計業年度加薪多在每年的2至3月,聯發科今年維持相同加薪步調,未採取結構性調薪;不過,轉投資電視晶片廠晨星因應員工分紅費用化,有較高調薪幅度,只是未能達到員工期待的三成水準。
另外,力旺考量人才是公司最大資產,時值大陸半導體業積極來台搶人,已於2至3月展開結構性調薪,加薪幅度最高超過三成,為今年IC設計業調薪幅度最高者。大立光已在今年初全面加薪,加薪幅度依個人績效而定。
面板廠友達4月針對非直接員工調薪,7月對直接員工調薪,幅度將高於LCD產業界平均水準。群創則將在8月調薪,幅度依個人績效而定。外界認為,面板業調薪幅度也與其他科技廠相當,在3%至5%。
傳產好大方 最高加薪12%
傳統產業有「薪」情,包括鋼鐵、航空、汽車、百貨零售及房仲業等今年薪資都有1%至12%的調幅,其中鋼鐵龍頭廠中鋼今年平均調幅為3%,調幅為四年來新高。
中鋼表示,整體調幅從2.8%至4.5%,平均調幅3%,換算每人每月平均可多領2,000多元,已從4月1日實施。
至於航空雙雄也有調薪計畫,長榮航董事長張國煒為照顧員工,並跟上國際航空業界薪資水準,今年初長榮航也啟動「結構性調薪」,平均調幅4%至5%,基層人員調幅更大。
華航董事長孫洪祥年初宣誓,今年是華航的「員工年」,年初就已為員工加薪2.5%,漲幅高於去年的1.8%。
車廠部分,裕隆去年通膨未超過2%,並未調整,今年至今尚未決定,但依慣例,調薪機會相當高,員工高度期待。
和泰車每年調薪幅度約2%至3%,去年調2.43%,但今年尚未公布。
台泥與亞泥每年都依績效加薪,以台泥來說,過去業績不錯者,調幅有5%至10%。
永慶房產集團日前宣布,總部行政人員7月起依績效表現加薪,平均調幅約5%,最高可達11%。
微風集團昨(30)日發布徵才訊息表示,各職缺依年資及年度績效評估,最高享有三個月以上年終獎金,員工每年3月、9月各有一次晉升制度,7月固定調薪,最高調薪幅度12%。
【記者/潘羿菁、林政鋒、曾仁凱、邱馨儀、郭及天、何秀玲】
http://money.udn.com/money/story/5612/1026072
中鋼副總薪水 在 錢線百分百 Facebook 的最佳解答
大家週一(0324)晚安! 今晚最新消息...
(一)
1.集中市場 融資減9.83億達2040.69億
融券減1萬6792張達40萬1334張
2.新台幣兌美元今天收盤升3分,達30.622元
3.在國民黨籍立法委員全數缺席下 立法院內政委員會等8個
常設委員會今聯席初審海峽兩岸服務貿易協議 通過提案要求
行政院撤回服貿並重啟談判
4.對此,立法院長王金平今天下午3時在官邸邀集朝野立法院
黨團幹部協商 希望化解服貿協議僵局 仍無共識 協商破局
5.國立成功大學今發表聲明表示 有關服貿爭議 政府及學生都應
理性面對 校方尊重教授授課方式但學生也應珍惜學習機會 若
有因事請假,應依學校規定辦理。
---今聯席初審兩岸服貿協議 通過提案要求 行政院撤回服貿
並重啟談判!這決議國民黨團接受?服貿真會退回?重啟談判?
---國際也發生過"群眾抗議"革命",動搖到政府體系,像是埃及
茉莉花革命;烏克蘭暴動;台灣紅衫軍 之後該國股市表現?
這次318學運服貿抗爭,台股日後表現?
(二)
1.台塑(1301)董事長李志村今表示 支持政府簽兩岸服貿協議
為降低關稅非簽不可 李志村強調 台灣2300萬人口 市場小
需要跟別人簽區域聯盟 李志村:台灣GDP貿易依存度高達67%
韓國約51% 日本約15% 大陸約26% 韓GDP依賴出口比重雖
低於台灣 卻很積極簽區域聯盟 其實台灣更需要簽。李志村:
服貿不簽台灣年輕人薪水不是22K是15K!
2.IC封測大廠矽品(2325)董事長林文伯:服貿協議對整體服務
業未來市場擴展非常重要,希望服貿協議趕快過
3.海峽兩岸服務貿易協議引發爭議 甚至出現激烈衝突 觀光業
憂心部分脫序行為 重創台灣觀光業形象
---企業老闆跳出來挺服貿理由?原因? 大企業希望簽服貿,
小企業反服貿,小企業很多擔心是因為不了解 而害怕?
(三)
1.德微(3675)去年每股虧損0.48元,較前年縮小,董事長
張恩傑:受惠訂單回溫,今年1、2月都有獲利 目前訂單
已看到5月 今年力拚每個月都賺錢
2.康師傅(910322)2013年營業額突破100億美元,其中泡麵
即飲茶、瓶裝水及果汁4大品項市佔率齊摘冠,去年盈餘
擬配發3.65美分
3.高雄市政府環保局有條件通過日月光(2311)復工計畫
日月光表示 全力配合高市環保局 環保工作上指示 高市
環保局:日月光(2311)復工改善計畫第2次審查會議 日前
做出7項結論 將請日月光補充改善計畫書 配合後續測試
4.中宇公司統包金門太湖自來水廠高階處理場工程 中鋼
執行副總經理林弘男今拜會縣長李沃士 交換金門水資源
處理意見
5.和碩(4938)今法人說明會 去年終於繳出與華碩(2357)分家
來最亮眼成績 執行長程建中:和碩已變成漂亮蝴蝶準備高飛
去年財報繳出EPS4.16元創下分家來最高紀錄
6.消費電子封裝廠超豐(2441)去年稅後盈餘約新台幣16.15億
每股稅後盈餘2.91元
7.石英元件大廠晶技(3042)去年稅後獲利新台幣9.35億元 每股
稅後盈餘3.02元
8.裕隆(2201)董事會決議 今年每股擬配現金股利0.7元 創下
近4年新低 以裕隆今收盤49.85計算 現金股利殖利率約1.4%
(四)
1.歐元區3月製造業和服務業成長逼近2011年以來最快速度
因法國狀況好轉 提供歐元區復甦步上軌道的進一步證據
歐元區3月製造業和服務業採購經理人指數(PMI)跟2月
相差不多。3月綜合PMI從2月的53.3降至53.2 這項指數
從去年7月以來就高於代表擴張的50
2.彭博社報導,匯豐控股(HSBC)公布 中國大陸3月製造業
採購經理人指數(PMI)為48.1低於估計的48.7
---匯豐陸3月製造PMI為48.1不好,陸股今天卻大漲,為何?
陸股繼續彈? 中概股操作?指標股?
---最近台灣在內的東北亞很不安,各自什麼事?國際資金
在亞洲出現撤出”東北亞”轉向”東南亞”情況?
1.收8605漲28量790億 外資+71億
---外資如何看待這次服貿學運抗爭?外資撤資?外資今天買71億
是真外資?陸資?外資今天大買理由?買哪一些指標股?操作?
---訝異! 外資連2買逾84.6億 外資買盤穩?期貨+選擇權+
台幣+外資借券 訊號?
---亞股今天全走強,台股卻上沖下洗,318學運今凌晨失控
擴散到行政院,台股卻意外在劇烈震盪後"收紅"是護盤?
---大盤紅K結束連四黑,站回8600.季線,今天買盤來自?政府?
國安基金?八大官股行庫?四大基金?
2.學生318抗議至今 是否因不了解 對服貿誤會才越來越大?
---香港人挺台灣"反服貿",對? 為何又有港媒體:台灣阻服貿
有如阻濃霧(檔不了,挺服貿)!? 香港兩造雙方誰說的對?
---市場謠傳:服貿一簽,台灣就成為下一個香港,賣給中國?
香港1997回歸中國後,港經濟?股市?人均所得?消費?GDP?
---反服貿,最重要就是擔心,我方對大陸開放64項產業,會衝擊
我中小企業,正確嗎? 開放的64項產業中,多數早就對"外資"
開放了,這些產業壓力競爭早已存在,不是現在簽服貿簽才有!
---台灣開放的64項產業中,多數早對"外資"開放,結果?外國有
很積極來台灣開店?(餐飲 美髮美容 醫療..)
---台灣市場小,外國人願意進來? 陸資來台灣開店失敗多!為何?
日後服貿過 是陸資想搶台灣2300萬人市場?(中國13億市場)
還是台灣(餐飲 美容美髮 醫療業)搶中國13億人口市場?
3.焦點股
---跌最重的是"櫃買市場",五黑破月線,主力大戶憂心抗議
先撤資再說!業內大戶狂賣股,哪些?操作?
---另一派主力業內大戶很高興,就等這樣大利空低接買股,
哪些買股?特色?低本益比股!錯殺業績股! 哪些股?操作?
---另一派主力大戶趁利空低接買股,買哪些?操作?
---今拉尾多"金 電 鐵 塑 紡 觀光貿易"擺尾理由?
---讓大盤指數收上8600 盤面強勢股,哪些股?操作?
---法人318之後逆勢布局股?
4.異常股:宏達電M8手機 明天美國.英國發表,王雪紅形容
M8像特斯拉!意思?M8是怎樣行銷策略?王雪紅M8多厲害?
宏達電操作? 手機零組件進入旺季,手機股操作?
***精采內容都在(周一)錢線百分百,睿涵與您分享專業***
中鋼副總薪水 在 中鋼薪水ptt 的必吃
誰最敢給? 10. → l81920: 質疑全中鋼只有他有ptt id 謝謝02/17 14:31 推JubeChocobo : 欸到底有沒有屌打GG副總 ... ... <看更多>
中鋼副總薪水 在 裕鐵副總在PTT/Dcard完整相關資訊 - 小文青生活 的必吃
[DOC] 中鋼招考生力軍需求名額526人中鋼行政副總經理翁朝棟昨日表示,中鋼今、明兩年內約有三百人陸續辦理屆齡... 裕鐵董事長林高煌與二一鋼鐵總經理吳文瑞已當面報名, ... ... <看更多>
中鋼副總薪水 在 [新聞] 鄒若齊權傾中鋼2千天胡亂投資引反彈、閃 的必吃
1.媒體來源:
財訊
2.完整新聞:
鄒若齊權傾中鋼2千天 胡亂投資引反彈、閃電走人不單純
3.完整新聞:
今年中秋節前夕,「杜鵑」颱風步步進逼台灣,掌控中鋼五年八個月的中鋼董事長鄒若齊突然自請退休。中鋼很多單位,都收到一份署名「中鋼員工」的傳真信函,滿滿整頁控訴鄒若齊「大舉借債投資,遇經營艱困,迅雷不及掩耳落跑」;信函同時被拍照透過手機多層次轉傳,幾乎達到人手一封,不認同鄒若齊風格的中鋼人,隱忍二千天後終於大爆發。
回鍋中鋼 立馬回報前東家
鄒若齊為蔣經國總統御醫鄒濟勳之子,顯赫的政治背景不在話下,但鄒若齊自身也相當傑出,取得美國名校羅徹斯特大學材料博士學位,進到中鋼嶄露頭角,被視為董事長的接班金童。
台灣在2000年政黨輪替,中鋼董事長王鍾渝遭撤換,官派郭炎土接任,鄒若齊與中鋼主流氣氛格格不入,從副總職務辦理提前退休,領了不少優退金,輾轉落腳華新麗華,卻傳出與華新麗華不鏽鋼總經理張文春理念不合,改派專責中國特殊鋼業務,籌建江蘇常州新眾公司;但據指出,鄒若齊對中鋼仍念念不忘。
八年前馬英九競選總統聲勢如日中天,眼見政黨將再度輪替,一股推動鄒若齊重回中鋼的力量提前悄悄布局;馬英九選上總統後,中華大學校長張家祝接中鋼董事長,張家祝便受命要找鄒若齊回來接班。
由於馬英九與鄒若齊祖籍都是湖南同鄉,加上中鋼前董事長王鍾渝、華新麗華焦家人脈堆疊,蕭萬長、吳敦義、馬英九等國民黨高層同意鄒若齊重回中鋼。
一○年2月,鄒若齊回鍋任中鋼總經理,產業工會千人抗爭,認為已領退休金的員工再回任,嚴重破壞中鋼制度;工會的抗爭不僅無效,短短四個月後,張家祝閃辭,鄒若齊如願接董事長,手握權力快速膨脹,中鋼龐大資源是他最有力的籌碼。
海外投資失利 專業受質疑
同年七月,鄒若齊任董事長才剛滿月,華新麗華高層來訪,鄒若齊決定投資常州新眾公司10億元,取得70%股權,改名中鋼精材公司,外界解讀,這是回報老東家華新麗華當年知遇之恩,但此案卻引發中鋼員工譁然以及鋼鐵業側目。
中鋼指出,該案在一一年七月正式投產,一三年起轉虧為盈,已連續三年獲利,所生產之鈦材已成功打入iPhpme供應鏈,逐步達成原始規畫之投資目的。
一一年,鄒若齊推動以105億元併購瀕臨破產的馬來西亞金獅集團(Lion Group)美嘉鋼鐵(Megasteel)49%股權。此案基地位於沼澤,無港口可用,運輸成本高,還要花150億元建高爐,加上金獅鋼鐵長短期負債高達400億元,中鋼評估人員認為投資50億元都嫌多,但鄒若齊以布局東協自貿區為由,將案子進入投資評估;巧合的是,王鍾渝正是美嘉鋼鐵獨立董事。而本案在一二年總統大選前,甚至曾被檢舉到總統府,才告無疾而終。
鋼鐵專家鄒若齊理應了解國際鋼市供過於求,景氣走下坡,近年仍大肆對外投資,公司獲利持續下滑,因此也連累員工領不到產銷獎金。
以投資國外鐵礦場為例,最高時每公噸140美元進場,而今礦價降至每公噸56美元,損失難計。鄒若齊還主導子公司中鴻彰化鋼管廠44億元投資,但建廠後卻遇上美國頁岩油井大量關閉停採,鋼管訂單快速萎縮,造成中鴻損失。
而新投資印度電磁鋼片廠,中鋼原料被課12.5%關稅,日韓稅率僅1%,比競爭者高12倍的成本,恐怕成為印度廠難以挽回的敗績。另外,加碼投資台塑越南河靜鋼廠25%,金額達近400億元,鄒若齊也在3個月內便拍板定案,未來中鋼技術門戶大開,是多了一個合作夥伴?還是快速培養競爭對手?恐怕猶在未定之數。
不過,業界人士也認為,鋼鐵業在國內已無發展機會,連台塑都積極向海外發展,鄒若齊布局東南亞並非毫無根據,只不過,適逢鋼市大壞,成效難以彰顯,最終結果將挑戰鄒若齊的專業度。
鄒若齊任內,權力應用的另一高潮,則表現在政治參與以及人事任命上。
一二年馬英九爭取連任總統,鄒若齊深知此役不能有任何閃失,否則中鋼董事長寶座絕對不保,因此積極參與輔選活動,要求中鋼上下全力動員,更對經理部門及一級主管都要編列責任區,為執政黨候選人站台。
中鋼創辦人趙耀東曾經立下規矩,中鋼主管不可介入政治,鄒若齊則毫不避諱,比林文淵在任時為陳水扁輔選,有過之而無不及,讓中鋼淪為政客眼中待宰的肥羊。對此中鋼回應,這純屬子虛烏有,如有具體事證,公司再行回覆說明。
一二年間,當時行政院祕書長林益世爆發向中鋼廠商陳啟祥索賄的「地勇案」,引起政壇大風暴,鄒若齊承認曾經見過陳啟祥二次,更令鋼界議論紛紛,一度傳出高層已經決定撤換鄒若齊,但最終還是在有人力保下被經濟部記過處分留任,但也成為中鋼有史以來,唯一被記過懲處的董事長,烙下抹不去的印記。
口說要傳承 副總如走馬燈
但令中鋼人覺得最難堪的,是鄒若齊無法接受不同意見,動輒「拍桌怒目」,形成一言堂,一切都要鄒若齊定案,他甚至會直接對二級主管或管理師下達指令,衝擊既有的運作制度。
鄒若齊強調,這回自請退休說是為了人事傳承。但在他5年董事長任內,經歷鍾樂民、杜金陵、李慶超、林弘男四位執行副總,平均每位任期一年多;執行副總是相當重要的職位,既是管家婆又是接班梯隊的基石,竟如走馬燈般一閃即過。
此外,生產副總連三任,同樣上任一年就屆齡退休,蘸醬油式的高層人力更迭,明顯對中鋼不利;現任財務副總及助理副總也都在明年退休,與人才傳承接班的訴求顯有悖離。
中鋼前董座張家祝上任時,亟思解決人力老化問題,花長時間制定人才傳承方案,並提報董事會通過形成制度,用心良苦,就為了避免人為破例扭曲變形。但在鄒若齊的帶領下,如今中鋼人才歷練不足、同質性高,已出現人力反淘汰現象,成為中鋼發展的一大隱憂。
鄒若齊以「人事傳承」為由閃退,但市場人士分析,去年縣市長選舉國民黨大敗,開票當晚政商界至少傳出4組新的中鋼董事長人選,再加上明年政黨輪替在即,鄒若齊為求安全下莊,提前下台應是最低成本的算計。
賈誼在「過秦論」說,「仁義不施,而攻守之勢異也」,鄒若齊權傾中鋼2000多個日子,接班者如何去蕪存菁,避免攻守之勢變異,是重要課題。
4.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.wealth.com.tw/article_in.aspx?nid=5893
5.評論:
我難過!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.141.175
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gov_owned/M.1444287825.A.460.html
... <看更多>