＃科技業可以做多久 ＃職涯規劃 ＃文長慎入
前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題（我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的）
我其實沒有從頭聽到尾，我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師，也有幾個在國外工作的人，也有一些是PM而非工程師，所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。
內容大致上就是，有意願發言的人，和大家分享對於這個主題的感想，還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗，也有討論到中年失業之類的風險。
總之，聽完以後有一些心得，想跟大家分享，也很想聽聽大家的想法。
--------------------------------------
首先，以下是我聽到的部分的幾個小結：
1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人，沒有自己的人生，沒有希望的活者，財富自由才是唯一正解。（也可能剛好是我進去的時機不對）
2. 台灣的科技業工時很長，老闆說在意員工都是騙人的，懂的做人才能生存。
3. 有熱情也沒什麼用，到頭來還是生存才是重點，為了自己著想才是正解，不用為了所謂的熱情賣力工作，到頭來是一場空。
中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容，大致上就是有提到，女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情，這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的，所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師，這部分我是滿反對的，畢竟那樣好像是否定我們的工作能力，而且在歐美國家，這就是一種性別歧視，不過反正就這樣了，沒有必要多做討論。
回到正題，我聽完的感想是：
1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業，在台灣多半是半導體產業，也有硬體跟傳產，所以工作的領域還滿侷限的，加上半導體產業普遍工時長，讓很多人做到最後身體出問題，也對工作沒有熱情，覺得自己只是賺錢工具。
2. 對於工作與科技的熱情，本身就不存在。在台灣唸書的時候，大多數的人之所以會念理工科， 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家，而是分數夠了，大家都念這個，這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人，可能根本不想當工程師，可能想去開F1賽車，想成為美容師，想成為藝術家等等，然而，受到家庭與大環境影響，會覺得自己就是要念大學，找一份穩定工作，才是所謂的成功。
3. 台灣的教育體系中，並沒有很多實際體驗工作的機會，在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會，連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限，大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作，甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多，期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人，告訴新鮮人要努力工作，當工作一段時間以後，熱情自然會被壓力以及周遭環境，跟現實生活所消磨殆盡。
所以，到底科技業可以做多久？
我的想法是，如果賣肝的話，真的沒辦法持久，我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的，尤其是工作的內容需要高專注力的，需要消耗很多腦力，其實就滿累的。
熱情也的確會被消磨殆盡，即使可以跟大神們一起工作，可以學到很多東西，身體還是誠實的，當身體沒辦法長期支撐時，精神也會耗盡，無法專注思考跟學習，變得工作效能變差。
然而，至少我在現在的環境，是可以放心請病假，或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司，這樣只會被視為爛草莓，尤其是剛進公司的菜鳥，自然就只能繼續撐下去，撐到老鳥的時候，身體可能也各種病痛了，曾經的熱情什麼自然無法找回，可能只想快點退休。
＃如果不用賣肝可是薪水少呢？
其實在英國，剛畢業的軟體工程師，薪水範圍是非常廣的，有很低也有很高，低的話可能比你去Booking.com當客服還少，高的話可能比大部分的資深工程師還多。
我自己也待過錢少但很閒的地方，完全沒有任何發展空間，就是日復一復，每天沒什麼目標也沒什麼事情做，同事甚至無聊到一直在逛網拍，但反正老又大的公司，錢少事少，做越久的話才越有機會往上爬，加錢（但可能是要做個二十年之類）。
我自己也待過新創，錢少，事情沒有很多，但是每天都可以做一些比較有趣的事情，就是公司沒有賺錢，甚至可能每天要擔心它倒閉，一開始可以學到很多東西，但因為公司都是年輕人，大家經驗都不足，可能就是最後都是大家一起互相學習，今天要用什麼東西今天學一學就馬上做，馬上上戰場。
最後變成，自己根本也不知道自己在幹嘛，只能期待公司突然被大公司買走，或者就繼續混混噩噩，整天覺得自己好像在學東西，可是其實有點已經不知道自己在幹嘛，有點像是無頭蒼蠅那樣，整個公司都這樣，也沒什麼成長空間。整天就是有點像是，對公司有那麼一點點希望，因為公司整天都在說，我們正在成長，我們募款到多少錢，但事實是，公司根本沒在賺錢，都在靠Funding之類的，一直誇下海口說一堆大話。（很多新創都這樣）
當然這種情況，也不可能是個長期的歸宿，所以還是要時常戰戰兢兢，思考自己要怎麼找到下一個工作，要找個穩定的工作。
那到底有沒有可以一直做下去的方法呢？
接著會出現以下的問題：
＊哪裡才可以繼續一直做下去？
＊年紀越來越大，怎麼讓自己有價值？
＊公司為什麼不栽培年輕人，反正都要花那個錢啊？
＊科技推陳出新，自己越來越學不動，怎麼辦？
＊身體越來越差，無法加班會不會沒有競爭力？
＊想花時間陪家人陪小孩成長，哪來的時間？
＊熱情真的可以當飯吃嗎？老闆又不在意？
＊工作除了專業，還要懂的職場政治，心灰意冷怎辦？
＊薪資有天花板，可是物價房價沒有天花板怎辦？
＊人生好難，為什麼有這麼多問題？為什麼不能做自己想做的事？
其實這些問題也不是在台灣工作才會有，在英國工作，也會遇到很多類似的問題，女性工程師也遇到很多，例如放了產假可能失去升遷機會的問題，或者沒時間陪家人等等。
那為什麼世界上，數一數二的工程師們（我目前只知道軟體界）還是可以做到五六十歲，還是繼續有那樣的熱情呢？甚至還可以出書，拍影片，寫部落格，發推特，還有很多演講。
就我的觀察是，有的人就是自己出來創業，自己開公司，所以比較自由，也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣，出來創一些顧問公司，或者接案。
那問題來了，在業界要怎麼小有名氣？
光是要在某個圈子有名氣，就要不段參加各種meet up, 讀書會，甚至要一直寫部落格，寫技術文章，貢獻開源。這些都是時間，平常工作都已經非常忙碌，怎麼會有時間？
沒錯，就我的觀察，這些人都是每天下班後，假日也都花時間在這些地方上，他們可能很多是犧牲跟家人的相處，可能婚姻不順遂，或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲，跟家人的相處是非常重要的，這邊也有保障一些parental leaves這樣的假，所以大家也比較有時間給家庭生活。
也有一些工程師，是透過拍影片，像是Youtube之類的平台，製作教學影片，或者講一些自己工作的內容，讓自己有知名度。
其餘的話，就是你做到比較資深的話，你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙，他們也比較多是責任制的，所以在一些公司，只要團隊很罩，他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊，不需要一直監督花時間，也不需要一直跟上級報告，因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步，也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方，就比較有機會這樣。
那如果不是在Google這樣的環境，又沒有什麼大公司可以去，怎麼辦？另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約，這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的，所以時間什麼也比較自由。
在台灣可能就比較困難，而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案，很多法規也沒有保障，可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台，但又可能有語言障礙，就是要先加強自己英文，另外還有跨國工資的問題，在其他國家像印度可能會開比較低的薪水，雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。
這時候，就會有人說，那不能追求財富自由嗎？
＃財富自由，聽起來容易，做起來難。
首先你要怎麼財富自由？投資？這個部分你需要有龐大的資本額，另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解，也有足夠資本額，不然進入門檻還是相對高。
另外很多薪水可能不高，又有房貸車貸的人，更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭，偶爾自己小確幸。
那如果這個不行，那個也不行，難道科技業真的無法做下去？那要靠什麼生活？
在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友，辭職去開早餐店，賺的錢也不比當工程師少。的確，轉職是個解，但轉職很多人也害怕，也不知道自己可以做什麼，創業也都是風險，賣早餐ˇ早餐有人買。
我自己的感覺是，如果真的想要繼續做工程師，而且讓這個工作可以sustainable的話，就要有良好的規劃，例如發現自己在現在的公司學不到東西的話，要怎樣讓自己可以學到東西？跳槽或者跳部門？
在Clubhouse也有人提到，如果一直換工作，也害怕被僱主們列入黑名單，台灣這麼小，怕被人覺得沒有定性。
這個也是很能理解的，畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去，大部分的老牌公司也是會在意這些傳統，要待幾年才是好人才之類的。
那就只能說，要嘛給自己定一個期限，在這間公司可能最多待個五年，然後在這五年內，希望達到什麼目標，如果達不到的話，備案是什麼，同時間，找幾間自己覺得很想跳槽的公司，看這些公司是不是會在意那些傳統，如果不在意的話，就往那些公司要求的工作技能發展，然後想辦法跳過去。
如果覺得跳過去門檻太高怎辦？想辦法在工程師的社團建立人脈，或者LinkedIn之類的地方，想辦法找到去那些公司工作的人，問他們，怎麼去，有沒有辦法去？我真心相信，這個業界，很多人都是好人的，我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情，或者職涯規劃，我還幫人code review過。
總而言之，就像我之前說過的，自己的人生是自己選擇的，工程師這條路，並不是很容易，但如果自己想要繼續走下去，就要想辦法找到出路。
雖然可能中間會遇到很多心累的事情，也不是所有事情都可以靠“熱情”解決，更不是像外面想像的，大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣，甚至在家工作，在咖啡廳工作。
只能說，人生很難，但還是要繼續過。既然都要過，那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。
當然科技業裡面，除了工程師以外，還有很多其他職缺，由於我目前還沒有做過其他相關職缺，像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處，等我有比較多資訊心得再來跟想。
中年轉職ptt 在 [心得] 中年轉職很挑戰- 看板Tech_Job - 批踢踢實業坊 的必吃
因近期寫完中年轉職心路歷程分享，已分享面試相關的常見問題及當時的心路歷程。
有些網友來信感謝，也分享心得，同時希望給予些建議。
來信時我有感受到溫度及懇切的態度，若剛好領域是相關的，
有的信件在我能力範圍內，有給晚輩些經驗的分享及建議。
分享面試和心路歷程後，這次本來想寫的標題是，中年轉職大不易，
但是我覺得這太過負面，還是要給人生正面積極的能量，
因此將標題改成「中年轉職很挑戰」。
如同之前「中年轉職心路歷程」。
中年轉職考慮的觀點已經和剛出社會時的觀點不同，相對已經較為複雜。
轉職時需將家庭裡的成員，一併規劃進你的工作藍圖中。
因為規劃的不單是工作，而是人生。
例如:
工作性質:平日是否輪班、假日是否輪班、是否On Call
工作時間:工時長短
通勤時間:通勤長短、塞車。
工作內容:轉職工作內容與能力擅長的契合度
工作環境:硬體上，上班環境乾淨舒適。文化上，政治鬥爭、爭寵邀功、惡性競爭。
工作升遷:升遷機會多寡。
公司營運:公司營運是否賺錢，是否虧錢，未來被迫失業的風險。
公司產業:產業趨勢是否為來看紅、看漲。
工作生活:工作與生活如何分配。
親子時間:下班後陪伴小孩，教導學業學習，培養學習的習慣。
家務分配:下班後，家務如何分工。
自我進修:能否有持續讓自我成長的機會，透過讀書、線上學習、上課...等。
消費薪資:分析家庭支出，找下一份工作時，對薪資要求有概念，別入不敷出。
最近轉職時，面試許多公司，最後挑了兩間Offer比較，最後要來決定。
因為這會是要選擇的工作，有含敏感資訊因此就不透露公司名稱，職務是供應鏈相關。
個人背景:
四大純血工學院學碩士。
英檢:金色多益。
工作領域:供應鏈相關 10~15年。
年紀:35~40。
有管理職經驗超過6年，帶領團隊超過12人。
待過系統廠、半導體相關產業、外商。
有完整供應鏈架構、營運的相關知識。
擅長:生產規劃、產能規劃、物料規劃、策略採購、倉儲管理、供應商管理。
N為現職薪資
Offer A Offer B
低底薪高獎金 高底薪低獎金
地區 北部 北部
月薪 (N+2)K (N+40)K
年薪 200~240 160~200
(第三年才能領滿)
工時 11~12 hrs 9~10 hrs
通勤來回 2hrs 1hr
升遷 應該沒機會 相對有機會，
位置卡滿， 位置還有空位，
對手多又強。 對手相對沒那麼多。
文化 據說鬥爭激烈。 據說手腕高超。
工作內容 相對受限。 相對較廣較雜。
產業趨勢 看紅、看漲。 看紅、看漲。
工作契合 與過往經歷90%相容 與過往經歷70%相容
工作輪班 否 否
假日On call 是 輪流 否
過去剛出社會時，有照著理財達人說的，理財前先理債，先把生活費用明細記好。
真的有照著做幾個月，每天整理費用，用Excel紀錄，然後對帳看自己口袋剩多少錢。
把自己搞得跟收錢的沒兩樣，要把帳目平衡。
今天的結餘 = 前一天的結餘 + 今天的收入 (領錢) - 今天的花費
有時候真的太累偷懶，隔天再一起記帳。
每天都花這些時間整理帳務，還要回想到底花到哪裡去，帳目怎麼不平。
有時隔了一天還真的想不起來。真的很累，很累。問題是
錢再怎麼算都沒有變多，錢再怎麼算都沒有變多，錢再怎麼算都沒有變多。
後來想通道理，其實只是清楚知道花費，不亂花錢，就能控制花費。
記帳重點是不要亂花錢，我對自己的克制力算有信心，因此我從此就沒再記帳了。
因為這些都是生活必須，不會因為我算再多次就會少花錢。
我把省下來的時間和心力，用來加強學習上面，讓這時間更有意義。
因為這次的轉職，讓我覺得該分析家庭消費，這可以讓我對轉職薪資要求有一定的概念。
結論，家庭支出每月至少12.8W。
背景說明:
配偶*1
小孩*3 (幼稚園)
汽車*2
列表 每月預估金額
家庭早餐 0.6w (每人早餐每餐40元，每月30日*40*5，約0.6w)
上班午餐費 0.3w (每人午餐每餐65元，每月上班22日* 65，約0.3w)
家庭伙食晚餐含水果 1.0w (每人晚餐含水果 65元)
幼兒園註冊費 1.2w (每人每個月4K，每人6個月 2.4w)
幼兒園月費 2.25w (每人每個月7.5K)
幼兒延托費 0.5w (幼兒園16:00下課，超時有延托費)
房貸+管理費+地震險 2w (當時房子剛工作沒幾年，沒靠家裡就梭哈身家買房)
(還好當時有衝動，現在我也買不動。)
瓦斯、水電 0.2w
網路費，手機月費 0.1w (家庭網路400，兩隻手機月費600)
交通費 0.4w (一個月加油三次，3000，過路費每月1000。)
汽車稅金 0.2w (稅金燃料稅、牌照稅，每台車每年約12000)
汽車保養 0.2w (保養費用每台車每年12000)
假日家庭出遊費用 1.0w (包含假日上餐廳吃飯、玩樂門票，有時出遊住宿)
(一個月四週，平均一週2500。)
勞健保 0.8w (勞健保每月抓8K)
零用錢 0.6w (夫妻每人每天有零用錢100，每人一個月3000)
個人保險 0.5w (個人每年6w規劃，每五年會調整，控制約年薪2%~4%之間)
配偶保險 0.35w (配偶每年4w規劃)
小孩保險 0.45w (每人每年1.8w規劃)
汽車保險 0.2w (兩台汽車，一台1.6w，一台0.8w)
==========================================================================
總計約12.85w
其他紅白包，家庭電器添購修繕，逢年過節禮物，學校活動，
添購衣物，生活雜物費用，未來換車換房，教育基金，退休基金。
只能說養小孩真的不容易，和配偶結婚1+1大於2，
有三個小孩，以台灣的標準應該算高標了，沒有虧待國家，但是真的不輕鬆。
由於配偶工作不是那麼穩定，而且薪資相對不高，因此規劃轉職時暫時別當作固定收入，
畢竟保守估計，以最壞的打算規劃比較好，況且未來還有換車，換房的需求，退休需求。
所以這次轉職，基本上需要找年薪150以上的工作。
這次的Offer選擇，最後也是陷入長長的思考中，
對正值要花錢的年紀，收入當然是越多越好，
但家庭也期望，除了打拼工作外，生活也要兼顧。
配偶期望，家務家庭成員要一同分擔，不是賺錢養家就好。
教育方面，父母雙方都要有責任，不是學校老師的責任而已。
自己期望，希望要有自己的時間進修成長，不論是心靈進修、技能進修、興趣培養。
總之，中年轉職很挑戰，有太多因素要考慮，
很難像生產規劃、產能規劃、物料規劃、專案規劃去安排規劃，
有太多人為因素，不是自己能控制的各種因素。
期望每個轉職的人，都能找到符合自己人生規劃的工作。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.208.137 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1594621783.A.BF7.html
當時剛出社會還要還學貸，那才是低薪又被追債。
小孩不是一個人，家庭是兩個人的，人生是需要參與的。
頂多有時去吃個一個2千以內的餐廳，體驗一下好吃的餐廳，增加賺錢的動力。
公幼只適合家裡有後援。
這樣生活的人應該也不少，雖然生的比我少，但是生活也不會太輕鬆。
看起來大家似乎也看得懂，那就好了。
有時候的確有這種感覺，有些經驗是無價的。
假設生兩個也不少，真不知道這幾年怎麼過來的。
過去每年都還有安排全家旅遊，真不知道怎麼擠出來的。
※ 編輯: sunkis (1.34.208.137 臺灣), 07/13/2020 21:28:48
... <看更多>
相關內容