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2020-08-09 23:36:22 有 230 人按讚

#在10天就農曆7月習俗好兄弟姐妹放暑假
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俗稱的鬼月七月一到，鬼門便會大開，孤魂野鬼會來到人間，接受凡人們整整一個月在各地
行不同的中元普渡祭祀。
中元節的由來
農歷七月是傳統上的「孝親月」，道教的農曆七月十五日，是三官大地中的中元地官大帝的誕生日，故稱為「中元節」；佛教則認為在七月十五日當天「盆羅百味，供巷僧眾，功德無量」，目蓮救地獄亡母脫離苦海，此為「盂蘭盆節」。
中元節的傳說
佛陀弟子中目蓮尊者，惦念過世的母親，利用神通看到母親因在世時的貪念業報，死後墮落在的惡鬼道，過著吃不飽的生活。目蓮於是用他的神力化成食物，送給他的母親，但其母不改貪念，見到食物到來，深怕其他惡鬼搶食，貪念一起食物到她口中立即化成火炭，無法下嚥。目蓮雖有神通，身為人子，卻救不了其母，十分痛苦，請教佛陀如何是好。佛陀說：「七月十五日是結夏安居修行的最後一日，法善充滿，在這一天，盆羅百味，供巷僧眾，功德無量，可以憑此慈悲心，救渡其亡母。」
中元節的意義
從有關中元節的傳說中，可深切體認到中元節的祭祀具有雙重的意義在，一是闡揚懷念祖先的孝道，一是發揚推已及人，樂善好施的義舉。這全是從慈悲的角度出發，很有人情味。所以，我們在慶贊中元的同時，應該跳脫鬼的角度，期勉互愛。除了善渡拜拜、孟蘭法會外，還有「搶孤」、「放水燈」、「立燈蒿」等藝文活動。

《中元普渡》拜好兄弟普渡禁忌必知大百科

農曆七月主要的祭祀意義就是孝親、敬祖，並超度流連在凡間的孤魂野鬼。
因此，各戶人家多會準備「三牲四果」來祭拜民間俗稱的「好兄弟」，不過要注意，這裡的「三牲」是指雞、豬、魚；但是「四果」卻非是指四種水果，而是指「四季當令的水果」
四季當令的水果
「最好準備『四果』，就是藤果、樹果、肉果」
藤果包括西瓜、香瓜等；
樹果是蘋果、水梨、橘子等；
肉果是鳳梨、甘蔗；
【小編特別整理】
⚠️要超注意的細節；小心、小心、小心；不小心得罪好兄弟你可會倒大霉喔!!
1.【牲品需保持頭尾完整】
中元普度祭祀時，地點不可選在屋內，應當在室外或門口處，「三牲」的肢體，需保持完整的「有頭有尾」，豬肉則可以用豬腳，或一塊肥瘦相間的豬肉來代替，但切勿用內臟祭拜。
雞、豬、魚三牲要完整

民俗說法：雞用全雞，閩南語諧音為「全家」；雞切了，代表家不完整。
豬要連皮帶肉才算完整，可用三層肉或五花肉。
魚不可去鱗去內臟，代表全魚，有「全餘」的含意
拜拜時如果不用全魚也代表祭祀者不是全心全意。

2.【不可用來祭拜的水果】
水果不可用番茄、芭樂、釋迦祭拜。
拜拜時水果的種類及數量都以單數為宜。水果不可用番茄、芭樂、釋迦祭拜。
「番茄」在閩南語中有發臭之意
「芭樂」而有籽的水果，如則被視為不潔
「釋迦」則因外形似佛陀的頭，而不適合祭拜
無論是神明或好兄弟皆同。

3.【中元節勿上供桌的水果】
香蕉、李子、梨子閩南語諧音為「招你來」，有招來好兄弟之意。
有勸慰好兄弟留在凡間不走之意，可能會招來鬼魂逗留在家中。

4.【成串水果也不宜祭祀】
中元節也不宜祭拜荔枝、龍眼、葡萄等「成串」的水果，有象徵好兄弟成群結隊到來的意涵。「一整串」的水果在民俗上認為象徵會引來成串的好兄弟。

5.【毛巾要全新，別拿用過的】全新/全新/全新
民俗說法：拜好兄弟時要準備一盆乾淨的水與毛巾，作為給好兄弟洗塵的洗臉水，要注意毛巾必須要是新的，不可以拿用過的來拜，才是待客之道。
準備新毛巾、臉盆和水，主要的用意是準備給好兄弟們洗手和洗腳用的，通常再祭拜完後會拿來擦拭手腳，據說是因為這樣好兄弟才會保佑你，不會到處糾纏你或干擾你的生活！
而擦完後要記得將毛巾、臉盆和水丟掉和倒掉喔！

6.【婦、幼兒及寵物迴避】
孕婦、幼兒的氣場較弱，避免拜好兄弟以免被沖犯。拜拜場合莊重也不宜攜帶寵物。
而女性若遇生理期，則不宜拿香，雙手合十參拜即可。

7.【拜拜時不可說出全名】
一般敬拜神明時都會稟明自己的姓名、生日及地址，祈求神明保佑；
但祭拜好兄弟時不可說出自己的名字，以免好兄弟跟著你。

8.【不可嬉戲、亂說話】
拜好兄弟的過程中要心存敬意，不可嬉戲或口不擇言，以免冒犯好兄弟。

9.【不可踩踏紙錢】
銀紙是要燒給好兄弟的零用錢，踩踏帶有不敬的意味。

《中元普渡》拜好兄弟事先準備需知
【擺設】
不希望請好兄弟進門，所以供桌要擺在門口向外拜，以米筒裝米七分滿作為「浮爐」，也可以直接將香插在每樣供品上，這又稱為「孝孤」。

⚠️米筒裝要記得貼紅紙喔!
酒杯三只放在爐前
旁邊再放燭台一對
供桌旁擺裝了半盆水的新臉盆，上鋪毛巾一條，
目的是請風塵僕僕前來的好兄弟先潔淨再用餐。

【供品】
五味碗（也就是菜飯，由雞、鴨、魚、豬肉、菜等5種生鮮烹煮成10或12道菜色，再加上米飯而成）、糕點、粿、酒、水果、米粉、米飯、新盥洗用品。

【紙錢】巾衣、小銀、金銀財寶
【中元普渡拜拜程序】
上香後浮爐插三炷香
其他每件供品各插一炷香→表示歡迎好兄弟享用，
接著先燒「巾衣」→請好兄弟更衣享用祭品，
待祭品上的香約燒了一半後→開始燒「小銀」→然後是金銀財寶由大到小順著燒。
「小銀」燒完後→可將祭品撤除。

⚠️超級無敵重要喔! 註:將金紙化完後再另化補運錢

補運錢是什麼你一定要知道?
補運錢
⚠️超級無敵重要喔!
為何要另化補運錢是什麼你一定要知道?
讓好兄弟不要搶祖先的錢，在陽世子孫好運來

【時辰】
依各地習俗不同，基本上一定要過了午時，下午3點以後祭祀好兄弟。
⚠️【普渡時為何要用黑香??】
香也有分拜陽拜陰，黑香祭冥界用的
⚠️【如果要同一天拜地基主/祖先/普渡】
地基主上午十點拜，祖先中午，普渡下午三點
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不管你信不信反事小心在啟點文化 Youtube 的最佳解答

By 啟點文化

2020-03-09 19:00:01 有 5,222 人看過有 216 人喜歡

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以下為本段內容文稿：

走進我教室的學員裡，有很多人在職場上擔任中、高階主管，我常常聽見他們有個類似的困擾，那就是喔手底下的員工很被動，而且呢還很消極。

所以呢他們常常覺得帶人很累、很辛苦之外喔，這些消極的員工，還會連帶的拖累整個組識的士氣，讓整個士氣非常的低迷，業績也會造成負面的循環。

然後呢，他們每天喔在面對這些人，進公司就想罵人，再不然就是自己憂鬱症都快要發作了！

我看他們工作壓力那麼大，還那麼積極的利用下班時間來學習、上課，我實在很感動！

所以就在個別教練的時間裡，特別的提點他們一下，請他們要小心，別跟著這些員工掉進「情緒陷阱」裡面。

什麼是「情緒陷阱」呢？我來打個比方喔，在我的實務工作裡，經常會遇見一些情緒低迷的人，他們就像是在水裡載浮載沉，抓不到救生圈，也碰不到地，這樣的狀況其實很痛苦，就是一種溺水的狀況！

然而吊詭的就是，因為「情緒」本身是看不見，所以這些人根本不知道自己正在溺水中，更不知道自己必須要離開水面，所以才會一直卡在「情緒的陷阱」裡。

那真實的溺水狀況裡，我們都會知道，要是你太冒然的跳下水，想要救一個快要滅頂的人，那對方只會本能的死死的抓住你。

所以你越是用力的想要把他拉上岸，他就只會更害怕、更掙扎；然後把你抓得更緊，到最後你們兩個就一起死！

也就是說喔，要是你的員工正在處於情緒的陷阱裡，你卻冒然的想要去救他，那麼需要被救，和想要救人的你，到最後只會一起掉進情緒漩渦。

聽到這裡喔，你一定會很好奇，身為主管，我總不能放著擺爛吧？但是更矛盾的就是喔，依照「情緒陷阱」的考量來看，你想救，但是又不能直接的把他拉上岸，那到底該怎麼辦呢？

今天，我會提供給你一個安全又好用的解方，讓你不用冒險，就能夠拉員工一把。而這個解方就是～「指向問法」。

「指向問法」要怎麼用呢？我直接舉一個例子，你就會明白。這就好像你在辦公室裡，你看著那些有氣無力、意興闌珊的員工。

你想鼓勵他們、想了解他們目前對於工作感覺到無趣，認為自己不管多努力都沒有用的這個時候，要是你使用的問句是：「為什麼工作會感覺無聊啊？」

那我可以大膽的預測，幾乎所有的員工都只會更執著在「啊工作本來就無聊！」這樣的想法裡面，起不了任何的作用。

但要是你能夠改個問法，像是問員工：「這樣的想法，對你的工作會有什麼幫助呢？」。你信不信員工開始會有不同的反應？

因為他們可能會發現，那些消極的想法真的沒有幫助，而且還會有一部份的人會開始去想：「要如何讓工作變有趣？」

我再重覆一次喔，一般主管的問句會是：「為什麼工作會覺得無聊、會覺得無趣？」

但是懂得用「指向問法」的主管，他會這樣問：「你這樣的想法，對於工作有什麼幫助呢？」

你聽出「指向問句」的威力嗎？其實聽不懂也沒有關係，我來跟你做進一步的拆解！

「指向問法」之所以這麼好用、這麼神奇，那是來自於人類「主觀認定」，他大多數是為了維護「自我認同」；而「自我認同」是否符合事實跟正確，對於當事人來說一點都不重要啊！

這就像是有人很討厭吃青椒，那麼他到餐廳的時候，就會主觀的認定自己不喜歡那個味道，而直接跳過那道菜。

這時候你要是問他：「為什麼不喜歡吃青椒？」這樣的問句，反而是在提醒對方去回顧自己不喜歡的「理由」，他越想那個理由就越討厭啊！

但是你用「指向問句」，你問他「不吃青椒對你有什麼幫助？」，就等於在引導他「離開」舊有的信念。

所以呢，他反而會停下來想想，在自己的主觀認定，真的是對自己有幫助的嗎？而因此才會有改變的可能。

更簡單的說，人的內在想法通常有一種傾向，那就是當你問他「理由」的時候，他就只會「強化」他本來就相信，或本來就認為的事；但是你如果他指向的「目的」，就很有可能鬆動他原本的想法。

如果我們回到一開始的例子，當你面對一群消極的員工，直接問他們：「為什麼工作會無聊？」這反而會強化他們「本來就覺得無聊、本來就無能為力」。

但是呢，你去問他們：「這麼想對他們有什麼好處？」，或「對他們有什麼幫助？」

這樣的問法就有可能幫助你的員工，去離開讓他溺水的那個水面，去找到自己上岸的力量！

所以我常常說喔：「問對問題，會比找到答案來得更為重要！」

這是因為好的問題，能夠引導人跳出死胡同，甚至於直接展開更積極的行動，這就是「指向問法」最有趣的作用了！

希望今天的分享，能夠帶給你一些不同的啟發、跟不同的想法～「指向問法」。

再次問你：「繼續聽『一天聽一點』對你有什麼幫助？」或許你可以幫助自己回答這個問題。我是凱宇。

如果你喜歡我製作的內容，請記得訂閱我們的頻道，並且把它分享給你身旁的朋友；無論是Youtube還是Podcasts，我們都需要你用最具體的行為來支持我們。

然而如果你對於啟點文化的商品，或課程有興趣的話，我們近期的實體課程，是在4月30號開課的【人際回應力】。

如同今天談到的主題「問對問題」，其實是滿重要的！你會在【人際回應力】這一門課，學會怎麼樣去辨識出對方的情緒，並且給予適當的回應。

然而在這回應的過程當中，有時候我們需要回應的是「情緒」，有時候我們需要的是「提出問題」，特別是「指向問法」。

我們怎麼樣幫助我們眼前的人，把他對於一些那種很僵化的、很固著的想法、信念，或者是很悲觀的、很負面的。

透過好的引導，既不介入，你也不是跳下水去救他；因為有時候跳下水去救他，就像救溺水的人一樣，是很危險的！你可能會跟他一起死。

你怎麼樣透過一個有效的引導，讓對方看見不同的可能，跟不同的風景？這就是【人際回應力】會給你帶來的最大幫助。

所以在我錄影的這個時候，這一門課的名額已經正在倒數了！希望你能夠把握這難得的機會。

詳細的課程資訊，在我們的影片說明裡都有連結，很期待我能夠在4月30號的教室裡見到你。那麼今天就跟你分享到這邊囉，謝謝你的收看，我們再會。

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【啟點文化】致力於成人與溝通教育多年，深深理解自我成長是一輩子的事，而心理學是靠近自己最簡單的入口。我們相信所有改變的鑰匙已經掌握在你手中，只是有時候因為忙碌，走著、走著就忘了留一點時間給自己，需要一點提醒與觸動。於是，啟點文化製作一系列影/音頻內容，【一天聽一點】、【有聲書評】、【心理敲敲門】、【誰來作客】，幫助你遇見更好的自己。現在，就加入我們吧！頻道介紹：【一天聽一點】喜歡心理學，卻沒空閱讀，或讀不懂專有名詞嗎？讓心理學家裘凱宇用淺顯易懂的語言，帶領你領略人性的奧妙與複雜，無論經典的實驗、發人省思的故事，你將發現心理學是一門既實用又有趣的科學，想要學會時間管理、人際溝通、生涯發展、自我探索、創意思維⋯⋯，歡迎收聽【一天聽一點】，用最少的時間，感受最豐富的心靈旅程。【有聲書評】真正的閱讀不只是藉由視覺的傳遞，而是通過心靈去感受、去理解。由心理學家裘凱宇與諮商心理師楊嘉玲共同主持，邀請你透過聆聽，體驗真心的交流，讓《有聲書評》成為你認識世界的另一扇窗。【心理敲敲門】生命裡有各式各樣的煩惱，沒有人能給出終極答案，但有人陪伴就有機會多認識自己一些。由楊嘉玲心理師和陳怡璇劇作家共同對談，透過心理學的角度，用有趣易懂的話語，探討各種生活議題，無論是工作、感情、家庭、婚姻、親子、理財、溝通等，帶給你不同的發現。讓【心理敲敲門】陪著你一起看社會、想自己、過生活、聊領悟！【誰來作客】傳統教育無法滿足現代人大大小小的好奇，每一個領域都有值得學習的專業與精神，但一天就只有24小時，該怎麼辦？沒關係，就讓【誰來作客】滿足你。節目將邀請各界專家或知名人士，例如全方位藝人曾寶儀、職場專家邱文仁、諮商心理師陳志恆⋯⋯，透過深度訪談，異領域的探討，激盪出不同的火花與思維。在人和人的分享中，看見創新，相信改變，為無限賽局的時代做好準備！想要跟上時代的浪潮，快來收聽【誰來作客】。合作邀約請洽～[email protected]

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不管你信不信反事小心在 [討論] 棒協真的被吃死死- 看板Baseball - 批踢踢實業坊的必吃

作者ray21chan (費玉清宮幸太郎)

看板Baseball

標題[討論] 棒協真的被吃死死

時間Wed Sep 27 01:00:29 2023

2019年陳柏毓靠亞錦賽拿到補充役資格

照規定就是要列管5年

等於是回來教召還有投球限制是怎樣

再者其他旅美的是要靠亞運

這種次級賽事來蹭補充役

竟然也有使用限制棒協還照單全收

棒協會不會被旅美的完全吃死死

我才不信今天到了杭州才知道有使用限制

只是在台灣一片和樂融融而已

結果去了杭州不小心走漏風聲

大家今天才知道原來有使用限制

年初經典賽已經因為組訓跟部長喬好不徵召

結果因為炎上會長出來喬才回來打

現在你這些入選的旅美球員想蹭兵役

球團敢提投球限制真的超瞎

棒協還照單全收笑死人

搞得總教練用人綁手綁腳

中職支援的不是傷就是狀況不好

算了保底老三就滿足了

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.52.58 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1695747631.A.080.html

推 penchiman: 那個快關機感覺就是只能投幾個人次而已 09/27 01:07

推 AAA891216: 球團還是可以要求投球限制啦球員是各球團資產 09/27 01:10

推 KGarnett05: 什麼球團不放人、使用限制，球團角度合理但不關國家的 09/27 01:10

推 goury: ptt baseball現在風向跟10、20年前真的差好多 09/27 01:10

→ goury: 看起來這些事情對或錯的關鍵點，其實是風向 09/27 01:10

→ KGarnett05: 事，過去有說部份不分大小賽事都召、待遇問題，但反過 09/27 01:11

推 wade860708: 球團資產本來就可以規範阿如果沒有補充兵旅外球員大 09/27 01:12

→ wade860708: 蓋少一半 09/27 01:12

→ KGarnett05: 來解兵役事優待了，沒道理永遠都是拿名額搶第一之後就 09/27 01:12

→ KGarnett05: 再看看 09/27 01:12

推 gninch: 徵召旅外球員，結果連一場先發都吃不了，其實有點… 09/27 01:13

→ wade860708: 你大可不管球團未來球團不放人你用列管壓球團 09/27 01:13

推 osvaldo4040: 以前是什麼比賽全抓真的搞廢不少人才會搞成那樣吧， 09/27 01:13

→ osvaldo4040: 但後來改變很多，現在就要你打幾個比賽而已，結果問 09/27 01:13

→ osvaldo4040: 題還一堆，甚至有的列管後根本什麼都沒再參加了 09/27 01:13

→ KGarnett05: 球團角度當然可以不放人或要求限制，但這情況以國家立 09/27 01:13

→ wade860708: 你看未來美職還要不要簽台灣球員 09/27 01:13

→ KGarnett05: 場應該是優待取消，該服兵役就服兵役不是都聽球團的 09/27 01:14

→ wade860708: 先階段美職跟棒協的協議就是一個平衡點 09/27 01:14

推 tue678: 如果要求沒限制大聯盟肯定不放人阿 09/27 01:15

推 AAA891216: 我沒有說球團可以不放人我只說球團可以要求投球限制 09/27 01:15

推 AisinGioro: 之前有過不管球團規定的是誰啊忘了 09/27 01:15

→ tue678: 棒協也是這樣沒底氣去噹味全因為對國外球團就什麼都好 09/27 01:15

推 EMSOK: 通通去當兵就好了問題一堆 09/27 01:15

→ KGarnett05: 當然有兵役問題那可能會影響簽約意願，不過那說穿了還 09/27 01:16

→ AisinGioro: 後來用列管來壓是江少慶？ 09/27 01:16

→ wade860708: 如果服兵役那國訓要不要回歸不然一年沒練球 09/27 01:16

→ KGarnett05: 是個人問題啊，況且目前制度也是被棒球員自己玩出爭議 09/27 01:16

→ KGarnett05: 的 09/27 01:16

→ tue678: 在國外的他只要低調回國除非兵役科有在盯他出入境 09/27 01:16

→ tue678: 不然拒絕徵召被列管也沒事 09/27 01:17

→ KGarnett05: 有沒有得練球還是回到根本不關國家兵役制度的事啊 09/27 01:17

→ KGarnett05: 考慮有沒有得練球、兵役會不會影響生涯那都是優待而不 09/27 01:18

推 osvaldo4040: 當然啦，不可能否認也一定是跟兵役延長有關，大家關 09/27 01:18

→ osvaldo4040: 注度更高，感覺不公平的不爽度提升，給你優待還問題 09/27 01:18

→ osvaldo4040: 那麼多，特別棒球一年還出現複數爭議XD 09/27 01:18

→ KGarnett05: 是欠球員的 09/27 01:18

→ tue678: 大不了就在國外躲到列管期過就沒事 09/27 01:18

→ tue678: 在國內的就跑不了很好找 09/27 01:19

→ NationalTeam: 美職怎麼不會簽台灣球員？鋒哥不就當完兵才出國的， 09/27 01:19

→ NationalTeam: 更早期的大小郭不也一樣當完兵才去日本的，更何況 09/27 01:19

→ NationalTeam: 那時候還是兩年兵役；補充役被搞成這樣，還不取消真 09/27 01:19

→ NationalTeam: 是笑話。 09/27 01:19

推 wade860708: 如果兵役優待取消有實力的根本就不需要回台灣了 09/27 01:19

推 KGarnett05: 沒幾個有那本事的，況且目前拖過役期判得很輕，真要弄 09/27 01:20

→ wade860708: 18歲可以簽跟20歲可以簽價碼會一樣？20年前制度跟現在 09/27 01:21

推 tue678: 郭泓志沒有吧當初他兵役事情鬧蠻大 09/27 01:21

→ KGarnett05: 這也可以加重，出去前就知道自己可以打出來一生都在國 09/27 01:21

→ KGarnett05: 外可以啊 09/27 01:21

→ wade860708: 條件都完全不一樣吧 09/27 01:21

→ wade860708: 也不需要一生吧反正就出去闖不行再回來當兵不虧阿 09/27 01:22

→ tue678: 那你有實力就真的不要回台一般人好像是拖過37歲就不用 09/27 01:22

→ tue678: 當兵 17歲去留學然後一直在國外工作躲兵單都不敢回台 09/27 01:23

→ wade860708: 球員等真的沒人要他再回來當兵也沒差損失的是國家 09/27 01:23

推 LEEWY: 不知道他的限制是什麼，不能先發我覺得倒還好，但希望至少 09/27 01:23

→ LEEWY: 給個兩場長中繼的額度吧，可以接在玉米後面投個2-3局 09/27 01:23

推 yen097605703: 國民義務補充兵夠爽了還討價還價，被刁剛好 09/27 01:24

→ NationalTeam: 價碼不一樣是你個人的私事，兵役是國民義務，搞不清 09/27 01:24

→ NationalTeam: 楚狀況，浪費我時間推文。 09/27 01:24

→ wade860708: 中華隊用不到球員的全盛期而已球員損失什麼名譽? 09/27 01:24

推 KGarnett05: 台灣在國外躲超過36目前還判滿輕的，韓國就重很多，要 09/27 01:24

→ tue678: 如果沒取得補充役資格列管5年就跟一般人沒差別 09/27 01:24

→ KGarnett05: 這樣搞就該這也加重 09/27 01:25

→ tue678: 你就想法子在國外工作超過當兵年齡 09/27 01:25

→ KGarnett05: 趁現在兵役改回一年就該把已知的洞都補上，像列管太隨 09/27 01:26

→ wade860708: 兵役是國民義務阿優待是對友善球員搞不清楚狀況的是 09/27 01:26

→ KGarnett05: 便、躲超到超齡判不重這些都是已知的 09/27 01:27

→ wade860708: 誰這一改台灣有多少運動員會直接消失在舞台 09/27 01:27

→ wade860708: 跟自身無關說得輕鬆 09/27 01:27

→ a86851247: 消失舞台就自己沒本事啊關兵役什麼事 09/27 01:28

推 tue678: 那乖乖接受列管也不會消失在舞台 09/27 01:28

推 EMSOK: 沒實力消失你家的事怪你爛阿 09/27 01:28

推 yen097605703: 消失舞台也是你自己的事啊 09/27 01:28

→ tue678: 旅外球員很難抓國內球員就該被抓去 09/27 01:28

→ a86851247: 南韓一堆運動員都有當兵人家怎麼沒消失在舞台 09/27 01:28

→ wade860708: 不是列管啦我是說強制去當兵 09/27 01:29

→ osvaldo4040: 越扯越怪了... 09/27 01:29

→ tue678: 你接受列管也沒人會要到撕破臉地不去當兵 09/27 01:29

→ tue678: 你大概不知道有些球員從沒被選進國家隊都還是乖乖去服兵 09/27 01:30

→ clean123: 要這樣規定就不打啊，旅美退役再回來當兵不就好了 09/27 01:30

→ wade860708: 南韓有運動員的部隊尚武台灣就是要恢復國訓阿 09/27 01:30

推 acapla: 會改啦，大概下禮拜五就會改了 09/27 01:30

推 KGarnett05: 還是取消一視同仁最單純，沒必要搞得還必須幫球員設想 09/27 01:30

→ a86851247: 現在連研替都取消了補充役本來就該一起取消 09/27 01:30

→ tue678: 役也沒消失在舞台還是回來職棒舞台 09/27 01:30

推 jord: 投球限制本身還算合理吧你操壞算誰的? 只是不能被濫用 09/27 01:30

→ LEEWY: 改徵召制度可行，改補充役制度就不可能了，棒球是台灣所有 09/27 01:30

→ LEEWY: 運動裡最優勢項目，耽誤幾個人影響還好，其他項目有的要好 09/27 01:30

→ LEEWY: 幾年甚至幾十年才有一個人才，完全禁不起這樣浪費時間 09/27 01:30

推 smallweek: 運動員沒比較偉大，不想被國家管就乖乖去當完兵去打職 09/27 01:30

→ smallweek: 業棒球，你愛怎樣沒人會管你，棒協以前亂搞該罵，但球 09/27 01:30

→ smallweek: 員也不要因此拿翹 09/27 01:30

→ osvaldo4040: 別說韓國，台灣也不少根本沒補充兵資格的去當兵，為 09/27 01:31

→ osvaldo4040: 啥沒消失XD 09/27 01:31

推 EMSOK: 替這些球員著想一些不要臉的在那得寸進尺 09/27 01:31

→ KGarnett05: 一堆，沒貢獻優惠先給出去，列管期都沒打也能解 09/27 01:31

→ wade860708: 4個月跟1年還是有差 4個月還可以分兩次 09/27 01:31

→ clean123: 優待取消中華隊是都不需要那些旅外的是吧 09/27 01:31

推 ludoren: 如果球員窩國外躲兵役到時候如果被通緝,入境機場上銬逮 09/27 01:31

→ ludoren: 捕然後通知媒體來拍攝上銬模樣,這樣只會把自己搞難堪 09/27 01:31

推 rain0212: 你以為不用回台灣這件事情有這麼簡單嗎...不回台灣不當 09/27 01:31

→ rain0212: 兵是40歲後的事了 09/27 01:31

→ tue678: 我看到球員沒有分兩次的都是一次當完 09/27 01:31

→ rain0212: 實在不懂已經不是早期的2023的現在竟然還有人怪棒協 09/27 01:32

→ wade860708: 4個月可以休賽季去一年就真的差很多了 09/27 01:32

推 gninch: 每年休賽季都很多人去當兵啊，旅外比較尊貴？ 09/27 01:32

推 nanakodubao: 我是覺得互相配合讓高層級賽事徵召順利 09/27 01:32

→ KGarnett05: 在國家兵役問題前，棒球的確不值一提啊，尤其沒貢獻還 09/27 01:32

推 ELF007: 參考郭泓志因為不能回台灣當時解套是直接飛到比賽場地 09/27 01:32

→ tue678: 旅外球員沒有比較特別他們享有不用服正常兵期福利 09/27 01:33

→ ELF007: 然後那次因為沒調整好丟的稀巴爛一樣被輿論噴爆XD 09/27 01:33

→ KGarnett05: 想爭優待搞得多特別，況且爭議浮出來也是被玩爛的 09/27 01:33

→ wade860708: 怎麼討論到後面變成旅外比較尊貴XD 09/27 01:33

→ tue678: 給列管個五年很過分? 09/27 01:33

→ rain0212: 所以旅外有比較不配合賽事嗎？國內也有人配合阿，不配合 09/27 01:33

→ rain0212: 的才幾個，但就不要因為那幾個搞臭整碗粥 09/27 01:33

→ GodtoneIsGod: 球團不放人受傷不用打一堆理由 09/27 01:33

→ wade860708: 球團有投球限制怎麼變得跟當兵有關了 09/27 01:34

→ tue678: 現在不該因為怕旅外都打中華隊就處處配合國外球團吧 09/27 01:34

→ rain0212: 不就是這些規定都有更多的方便才不希望有人隨便 09/27 01:34

→ GodtoneIsGod: 應該改成列管期內沒參加一定次數比賽列管期之後還是 09/27 01:34

→ a86851247: 現在的補充役就不合理啊 09/27 01:34

→ GodtoneIsGod: 要當兵才對 09/27 01:34

→ KGarnett05: 球團限制很合理啊，不過那是球團角度，台灣有兵役問題 09/27 01:34

→ wade860708: 這次旅外有徵招不都回來了投球限制臭了嗎? 09/27 01:34

推 osvaldo4040: 我還是傾向可以優待優秀運動員阿，但前提他們別這樣 09/27 01:34

→ osvaldo4040: 「亂搞」，尤其他們現在根本已經很爽了，這些爽是多 09/27 01:34

→ tue678: 如果是這樣國內球團也可以限制出場數用球數 09/27 01:34

→ osvaldo4040: 少前輩犧牲換到的，如果真搞爛，只是害到其他配合的 09/27 01:34

→ osvaldo4040: 還有後輩而已 09/27 01:34

→ KGarnett05: ，那既然無法配合就是回歸一般兵役，也不用強迫誰打 09/27 01:35

→ wade860708: 列管這次有問題的不是國內球團嗎? 怎麼是旅外被噹? 09/27 01:35

推 qwas0413: 本來就很瞎結果一些過重免役的搞不清楚狀況一直再幫球 09/27 01:36

→ qwas0413: 團護航 09/27 01:36

→ shifa: 「為什麼我爽還要感激前輩這是我應得的」 09/27 01:36

→ shifa: 我想應該會有人這樣想 09/27 01:36

→ a86851247: 至少把免疫資格提高啊不然那些乖乖當兵的老百性是棒 09/27 01:36

→ a86851247: 鎚嗎 09/27 01:36

推 rain0212: 台灣運動環境又不比國外沒你沒差我選下一個，男生也卡兵 09/27 01:36

→ rain0212: 役制度但用這種條件“默契”，問題不是這件事吧 09/27 01:36

→ wade860708: 國內球團不是有時候也有限制嗎? 新聞也查的到阿 09/27 01:36

推 ELF007: 以前難搞的都是旅外啊XD 09/27 01:36

→ KGarnett05: 要也是有拿出貢獻才給優待，而不是優待先給出去，再拜 09/27 01:36

→ ELF007: 直到LA NEW爆氣不配合那次 09/27 01:36

→ KGarnett05: 拖打比賽，還不求成績，可能使用還有球團限制 09/27 01:36

推 smallweek: 陳柏毓就看球團的投球限制有多誇張，怎麼會連一場先發 09/27 01:37

→ smallweek: 都不行 09/27 01:37

推 tue678: 國內這次好像沒看到有限制就是 09/27 01:37

→ KGarnett05: 不管國內國外球團限制合理都是球團角度，國家立場本來 09/27 01:37

→ wade860708: 這次國內開綠燈阿古林大餅也說沒限制了 09/27 01:38

→ KGarnett05: 就不用管你那些的，真的也不用說強迫誰，不能就不要用 09/27 01:38

→ KGarnett05: 優待回歸一般兵役就行了，沒很複雜 09/27 01:38

→ a86851247: 找美國政府去跟球團提醒兵役一年還是美國政府要求的 09/27 01:38

→ a86851247: 讓球團不要亂搞 09/27 01:38

推 rain0212: 旅外難搞的是季前，但以往除非大聯盟等級以外記得小聯 09/27 01:38

→ rain0212: 盟時期都很配合啊，金傭國輝阿福都發生什麼事都忘了 09/27 01:38

→ shifa: 是土雞球員就是免洗拿來燉雞精的人家厲害才能當海龜好 09/27 01:38

→ shifa: 嗎國外沒有合約就回國領大約這就是現在的玩法你土雞球員 09/27 01:38

→ shifa: 是能旅外當海龜嗎？ 09/27 01:38

推 gninch: 限制到只能投幾個人次的話，不如不要徵召，名額留給業餘 09/27 01:39

→ gninch: 賺獎金算了 09/27 01:39

→ rain0212: 台灣方要是硬著跟國外下兵役通牒國外球團還不是要遵守， 09/27 01:39

→ rain0212: 只是就沒人做死吼 09/27 01:39

推 ELF007: 因為做決定的是學長們啊怎麼可能會想害學弟 09/27 01:40

推 yen097605703: 多誇張喔，總欸嚇一跳的那種誇張 09/27 01:40

→ shifa: 過去棒協胡搞瞎搞球迷都把球員尤其海龜當孫子當心頭肉啊 09/27 01:40

→ a86851247: 對啊。強硬徵召當兵美國球團敢不配合嗎不配合就被美 09/27 01:40

→ a86851247: 國政府請去喝茶了 09/27 01:40

推 wade860708: 我猜陳的規定是球數+休息天數在4強跟冠亞不好用 09/27 01:40

推 tue678: 應該不會逼國外球團而是用當初對郭泓志那招 09/27 01:40

→ tue678: 不給回台灣 09/27 01:41

推 smallweek: 現在就是不管國內外有些棒球員、教練和球團給方便當隨 09/27 01:41

→ smallweek: 便，好像國家欠他們的一樣，是你們欠國家的好嗎？ 09/27 01:41

→ shifa: 不就是棒協不想玩太硬影響後面球員出路反正棒協現在也沒 09/27 01:41

→ shifa: 有一級組訓參賽權力二級比賽隨便啦 09/27 01:41

→ tue678: 拿球團沒辦法但選手總是有辦法弄到你 09/27 01:41

推 KGarnett05: 過去幫球員利益講話也不少啊，那些什麼分級制、待遇什 09/27 01:41

→ wade860708: 台灣當然可以可以用兵役硬上阿只是後果未知 09/27 01:41

→ tue678: 除非你永遠都不回台灣 09/27 01:42

推 rain0212: 所以棒協不想玩太硬怎麼了嗎？球員又在幹嘛呢 09/27 01:42

→ KGarnett05: 麼的不都是嘛，結果搞得像給優待是必須的，永遠只有搶 09/27 01:42

噓 louisyan: 不要轉移焦點喔 09/27 01:42

→ KGarnett05: 名額爭第一，之後就自助餐，強的小比賽別用我、弱的一 09/27 01:43

→ KGarnett05: 場都沒貢獻也能解 09/27 01:43

→ KGarnett05: 又什麼後果那也是球員啊，又不是一般民眾，況且也沒那 09/27 01:44

→ KGarnett05: 麼誇張有本事的照樣搶手，比賽總有人會打，反正現在這 09/27 01:45

→ KGarnett05: 樣成績也不是多強吧，棒球國際賽成績在兵役面前也不是 09/27 01:46

→ KGarnett05: 件是 09/27 01:46

推 smallweek: 南韓不就棒球圈亂搞到民眾看不下去改規則了，這次亞運 09/27 01:46

→ smallweek: 就不敢亂搞了 09/27 01:46

噓 cama: https://www.sportsv.net/articles/16665 09/27 01:47

→ tue678: 但民情不同南韓這國家是把當兵看成榮譽 09/27 01:48

推 KOEI56: 投球限制跟他回來打本來就兩回事你不答應球團可以不放人 09/27 01:53

→ rain0212: 台灣當兵的確不是榮譽啊，他是義務..... 09/27 01:54

推 gninch: 相忍為國的案例都是10幾年前的情況了，現在是誰有求於誰 09/27 01:55

→ gninch: 還不好說咧 09/27 01:55

推 u06u83fu6: 龍貓不是也有說林立不能守備嗎 09/27 01:56

→ a86851247: 不放人那就先回來當兵啊 09/27 01:57

推 vy8824: 鍵盤督戰隊：當兵影響自身是你家的事 09/27 01:58

推 KOEI56: 會覺得下兵役通牒人家就要理你是沒經歷過社會嗎...... 09/27 01:59

→ wade860708: 反正有些人認為因為我有當兵所以大家都去當兵啦 09/27 02:00

推 KGarnett05: 出去就不要回國那可以不理啊，只是有這本事的看來不多 09/27 02:00

→ KOEI56: 你下通牒我可以不放人甚至之後不用你台灣籍的除非拿到免 09/27 02:00

→ KOEI56: 役資格反正小聯盟免洗那麼多多拖一年更不利而已 09/27 02:00

→ KGarnett05: 不然看個球還幫球員想如何爭特權嗎 09/27 02:01

→ KGarnett05: 況且我也沒想叫誰多當，該一年就一年、該四個月就四個 09/27 02:02

→ KGarnett05: 月，國家有辦法讓募兵制走得通，我就不會覺得我當過之 09/27 02:03

→ KGarnett05: 後的為什麼不用當，當下什麼規則就是什麼規則 09/27 02:03

推 a86851247: 不用就不用啊兵役問題本來就該注重公平 09/27 02:03

推 neroASHS: 你應該沒經歷過葉半仙操掛基哥的時期 09/27 02:08

推 rain0212: 下通牒之後是你入境就要去服兵役的你知道嗎？除非你達 09/27 02:09

→ rain0212: 到解役年齡，確定要講這麼大聲 09/27 02:09

→ rain0212: 國外球團當然可以自此不找台灣人他本來就沒差啊 09/27 02:09

→ wade860708: 國外球團當然沒差啊他又不缺你一個XD 09/27 02:10

→ rain0212: 一個球團這樣，兩個球團這樣到最後你看誰痛 09/27 02:11

推 st210113: 現在就是有享有特權又不想盡義務的人，吃相這麼難看就別 09/27 02:11

→ rain0212: 不知道是誰沒經歷社會捏 09/27 02:11

→ st210113: 怪人民在喊說要檢討制度 09/27 02:12

推 wade860708: 到最後受傷的是高中球員都沒人要簽XD 09/27 02:12

噓 keezer: 直接上去投先發了啦根本不用管這麼多 09/27 02:18

→ keezer: 反正以後列管球員球團不放人直接通緝就好 09/27 02:20

噓 Surffie: 你棒球員就比較高級各種禮遇各種逃兵 09/27 02:25

→ d06: 現在是誰求誰的問題耶是你棒協要求球團放人姿態只能低啊， 09/27 02:26

→ d06: 不然你棒協有本事就找全部台灣在地的球員 09/27 02:26

推 neroASHS: 簽約金棒協出中三十分都沒問題 09/27 03:04

推 boy50292: 通通給我去當兵憑什麼打棒球就能用這些特權耖 09/27 03:07

噓 jack90352: 棒協自己規則不定好，活該啦，會長換幾任了？目前還真 09/27 03:23

→ jack90352: 的看不到一個有比鎮台做得更好的 09/27 03:23

→ neroASHS: 黃鎮台是中職的… 09/27 03:26

推 HSKAO: 所以一般人當兵是不是也能自己提出要求 09/27 03:28

→ HSKAO: 長官不能叫我怎樣怎樣之類的XD 09/27 03:28

噓 g7063068: 以後棒球員通通當完兵再出國，馬的一堆逃兵仔 09/27 03:41

噓 clarkyoona: 球團要限制那你球員就乖乖回來當兵隨便你怎麼限制 09/27 04:28

噓 DukeMonkey: 某樓是不是搞不清棒協跟中職的差異，鎮台是棒協的？？ 09/27 04:33

→ DukeMonkey: ？ 09/27 04:33

噓 DukeMonkey: 棒協就笑話，當年連徵招老王都不敢，洋基還直接拒絕 09/27 04:36

推 blackrx: 取消兵役才是上策 09/27 04:38

推 funeasy: 全部去當兵就好毛一堆 09/27 04:45

推 BryantKobe: 反正陳柏毓現在也不是過去U18那個了 09/27 04:50

推 japan428: 是外部環境影響風向，十幾二十年前中國壓力沒那麼大， 09/27 05:44

→ japan428: 兵役一直在放寬並減少役期，現在完全是反過來 09/27 05:44

推 JustinTurner: 旅外的是有多嬌貴啊？以後去留過學的進去當兵記得 09/27 05:54

→ JustinTurner: 跟班長說我一天只配合你8小時，不要拉倒 09/27 05:54

噓 j1988922: 沒幾個有實力躲到37歲的啦，要一堆限制乖乖去當兵好嗎 09/27 06:13

→ j1988922: 現在已經不是什麼都要打的年代，球團不放就通緝+1 09/27 06:18

→ drunkmunky: 另一層面大聯盟球探以後不太敢花大錢簽台灣球員了因 09/27 06:29

→ drunkmunky: 為想到會卡兵役問題。你們要想這是一體兩面的。 09/27 06:29

→ drunkmunky: 有時候不是非黑即白要想怎麼做可以皆大歡喜。我覺得 09/27 06:31

→ drunkmunky: 願意放人補個投球限制沒啥。 09/27 06:31

→ drunkmunky: 你如果真的都用很硬的條件去徵召，對於球團來說找其 09/27 06:35

→ drunkmunky: 他免服兵役的國家潛力新星比找台灣年輕人風險更低， 09/27 06:35

→ drunkmunky: 那我幹嘛簽台灣球員。 09/27 06:35

推 Arens5566: 那就都別簽，真有本事的人，先打中職一樣能去MLB 09/27 06:37

→ CrossroadMEI: 兵役那倒是還好主要還是看實力不然台灣再硬有韓 09/27 06:38

→ CrossroadMEI: 國硬？人家還不是有旅外 09/27 06:38

→ CrossroadMEI: 熱刺也只能乖乖放人讓老孫去踢亞運 09/27 06:38

噓 joeduck: 沒那麼複雜，聽球團優先的，就是先把兵給當了 09/27 06:40

推 CrossroadMEI: 你國家機關硬起來球團絕對不敢開玩笑啦 09/27 06:41

推 luna2000sea: 當個兵而已沒那麼困難啦一年生涯就毀了喔 09/27 06:48

推 HinanaiTensi: 林英傑：當兵有什麼影響嗎？ 09/27 06:53

噓 DAL0041: 限制一堆通通都去當兵，不打拉倒，然後戰力不夠輸球，又 09/27 07:05

→ DAL0041: 怪國家怪政府不支持棒球，大酸特酸，真的好台灣 09/27 07:05

噓 DAL0041: 某樓說有實力的打中職一樣能上MLB，你是不是在臭小玉啊… 09/27 07:08

→ ADDUCE: RP海戰術 09/27 07:09

→ ALLEN2: 蚌邪果然只是一群吃河蟹的老傢伙 09/27 07:10

噓 hy092723: 一堆台灣鯛，可憐 09/27 07:18

→ Arens5566: 可能免疫仔比較不在意這種議題吧 09/27 07:21

噓 o9714540: 國家直接廢除兵役就好了啊 09/27 07:23

→ o9714540: 爛得要死毫無訓練 09/27 07:23

→ o9714540: 訓練拔草跟噴藥有夠智障 09/27 07:23

→ slimfat0202: 棒球界要這樣鄉愿，那就學韓國，把免役大門關起來， 09/27 07:27

→ slimfat0202: 全部去當兵，原本是給球員方便，現在大家鑽漏洞當隨 09/27 07:27

→ slimfat0202: 便 09/27 07:27

推 doS16: 韓國兵役更長還不是好好的輸出球員，怎麼到台灣就一副毀人 09/27 07:30

→ doS16: 前程的樣子 09/27 07:30

推 A80211ab: 前輩們都當兩年兵也是名將輩出好好的 09/27 07:32

→ A80211ab: 台灣社會肉洞開習慣了蔓延到棒球圈而已 09/27 07:33

→ Daniel1986: 棒協會長是辜辜，他都沒講話了各位安靜看球吧 09/27 07:38

→ slimfat0202: 其實不是棒協被吃得死死的，棒協甚至是幫兇，有利用 09/27 07:40

→ slimfat0202: 體育署免役規定漏洞做人情的嫌疑，球界是上下交相賊 09/27 07:40

→ slimfat0202: 吧？ 09/27 07:40

推 signm: 去當兵阿，大家都在當就你有問題 09/27 07:44

→ aaswdw: 風向變了以前鄉民都說棒協亂借車 09/27 07:55

推 ssj1988: 朴贊浩當年是大聯盟球員，為了兵役還不是來打曼谷亞運 09/27 08:08

噓 tonyycool: 棒協自己也是共犯吧被吃死死用球迷視角看事情 09/27 08:16

推 andy89202033: 以前組訓條件差，教練又會亂用跟現在真的是時空背景 09/27 08:20

→ andy89202033: 不同 09/27 08:20

噓 ecotakahashi: 自己沒那個價值就好好當兵 09/27 08:22

推 lion3210: 呵呵，那些踢世界杯的足球員就不是球團養的？看誰比較 09/27 08:27

→ lion3210: 強勢而已 09/27 08:27

推 ssssoooo: 這應該設個底線吧沒得名要當多少天兵？不然一直藉口就飽 09/27 08:28

→ ssssoooo: 了 09/27 08:28

推 CrossroadMEI: 現在棒協有辜辜把關後勤不好已經不是逃兵的理由 09/27 08:35

推 ZHKWB: 以前覺得球員待遇差又可憐，現在球員爽成這樣，發現自己才 09/27 08:45

→ ZHKWB: 是那個可憐仔 09/27 08:45

推 MDAISUKE18: 感覺就像球迷自己養出了巨嬰一樣，可憐啊 09/27 09:01

→ SherlockFOX: 234樓在說啥，老王簽洋基後打過亞運亞錦，還乖乖服完 09/27 10:05

→ SherlockFOX: 12天補充兵後免役，隔年還打奧運，能比？ 09/27 10:05

推 Domobear: 簡單來說你國家列管關他屁事古巴叛逃都爽爽過了 09/27 10:13

→ Domobear: 旅外就是這樣難道你去美國抓人回來？ 09/27 10:14

推 FayeFaye1: 這麼多人幫球團講話喔，我管你放不放人，管你花多少錢 09/27 10:20

→ FayeFaye1: ，當兵義務不履行，那你最好像郭泓志一樣有永遠不回台 09/27 10:20

→ FayeFaye1: 灣的打算，然後再強到國家去跪你拜託你來打 09/27 10:20

推 evaras: 小孩都是家裡的資產，去當兵時，家人也可以列條件要求軍隊 09/27 10:36

→ evaras: 不能怎樣怎樣。嘻嘻 09/27 10:36

→ darwincell: 學韓國就對了，不用搞得這麼複雜 09/27 10:42

→ alumican: 當兵是球員損失，但沒人要打高階國際賽事是棒協損失 09/27 11:10

推 gene51604: 他限制又不一定要管不爽回來就架去當兵反正就互相 09/27 12:42

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不管你信不信反事小心在不管你信不信佛，這2個地方都不能去，否則後果很嚴重！【曉書說】的必吃

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不管你信不信反事小心在 [討論] 棒協真的被吃死死的必吃

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