「王醫師，為何妳那麼反對生酮？很多醫師都說只要能持續一輩子就是好方法欸。」
孩子，恕我無法鄉愿，你可以斷食+重訓一輩子活得像苦行僧我沒有意見。但是 #高飽和脂肪（富含動物性蛋白質跟脂肪）的飲食是正常專科醫師都應該反對的，我說過不下數百次，「低碳」跟「高脂肪」要分開來看，不要只看到低碳的好就覺得吃高脂肪沒關係。
所謂胰島素肥胖假說，一直是個被近年研究駁倒數次的錯誤假說，今年一月《Nature medicine》做的人類隨機對照研究，發現比起 #以植物為主的低脂高碳飲食， #以動物為主的低碳高脂飲食， #更容易掉瘦肉組織，而且 #不需要自我感覺良好的覺得都是水份。
那篇研究有看尿液中的氮含量，發現即使生酮組的蛋白質吃的比較多，但是卻呈現負氮平衡（身體用掉的比吃進去的多），表示肌肉的分解量的確變多，可能就像我重申數次的， #高脂肪會降低蛋白質的吸收率， #高脂肪造成的胰島素抗性導致肌肉異化大於合成，因為植物組的蛋白質攝取量沒有比較多，尿液中卻沒觀察到這樣的現象。（原文：the difference between dietary nitrogen intake and urinary excretion was significantly lower with the low carbo diet，indicating that the LC diet resulted in a greater net loss of body protein despite consumption of more dietary protein than low fat diet)
蛋白質確實流失，應該無法用什麼脫水或肌肉肝醣來解釋。有人說那我就生酮+重訓hold住肌肉可以了吧？這⋯⋯為何要做 #拿破網捕魚的事呢？不能好好跟 Kai Chang 楷教練一樣多吃植物性高蛋白+重訓不是很好嗎？（乾脆承認你就只是想吃肉吃到爽，但是不要把別人的健康拖下水）
另外這個研究也有發現，生酮組的 #胰島素抗性變高（對！生酮派很愛講的胰島素抗性，事實上高脂肪會誘使胰島素抗性是非常基礎的觀念），我不知道怎麼會有人看到「單純低碳」導致的低血糖就很開心的覺得高脂肪好棒棒。
而且這篇研究也發現「純脂肪」來說，植物低脂高碳組比動物高脂低碳組下降的純脂肪更多，欸⋯⋯ #低脂肪比高脂肪有助於降低體脂率，這不是也是最基本的觀念嗎？應該不意外吧？
再來反對長久吃生酮， #是擔心肝臟的傷害。
去年在《美國生物實驗學會聯合會會刊》有一篇談討高BCAA支鏈脂肪酸+高脂肪餵食老鼠，來模擬人類吃肉類導致生酮的環境。
結果發現，當肝臟長期暴露在「高脂肪生酮」的環境，會導致大量進入的脂肪酸在肝臟產生酮體的過程中，誘導肝臟脂質氧化，並通過 TCA 檸檬酸循環的各個步驟，產生大量ROS活性氧物質，雖然生酮飲食使肝臟的脂肪新生減少，但是這種代謝重塑 #不但沒有改善胰島素抵抗，反而誘導了 #肝臟中的纖維化基因和發炎反應。
總之，肥胖和非酒精性脂肪肝（NAFLD ）的人若長期暴露於高脂肪生酮環境，有可能加重肝臟的粒線體功能障礙。
由上述近兩年研究可知，過去的生酮研究像瞎子摸象一樣，摸到某個面向（減重、血糖變低）就誤以為它是好的飲食，殊不知後面越來越多研究一一把問題點出後，才發現這並不是個適合長久執行，甚至會造成長久身體損害的飲食。
最近大家都說伊森們戰力很強搬板凳拿雞排，我覺得實證拿出來說話其實真的沒啥好戰，而文章也應該是建設性的希望改善他人健康，例如，去戰喝水不能提升代謝就真的很無聊，請問民眾聽你的話不喝水後就會比較健康嗎？多喝水的好處根本不能以代謝兩字蔽之。
會一直反對生酮，就是因為想要多救助幾個只看到瞎子摸象的結果，而覺得自己正在為健康努力但方向錯誤的人，雖然你的身體與我無關，雖然我的立場一直很鮮明的會得罪很多支持生酮的專家，破壞很多長久建立的利益體系，但是會對身體有害的飲食就是有害，我無法再看到這些研究結果之後保持沈默。
也希望認為高脂肪飲食還是有好處（不要跟我說低碳，低碳也可以低脂說好幾次了）的人，麻煩理性論述留言給我看研究，我們好好討論研究的設計方式跟結果解讀，找出一個讓人放心的結論，不需要秀自己的肌肉或恥笑別人的身材，或說自己生酮很健康之類連專家等級都稱不上的東西來佔版面，謝謝大家🙏
#肉不是不能吃而是要少於植物性食材
#高飽和脂肪的壞處是跟反式脂肪不相上下的
#低脂飲食可以扭轉所有高脂肪帶來的傷害
#要產生酮體低脂肪也可以
不生孩子的壞處 在 Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡- 看板home-sale 的必吃
※ 引述《alotofjeff ( )》之銘言：
: 簡單說結論： 就算房子免費，也難以大幅提高生育率，但若生孩子才有免費房子住，
: 又是另一回事了。
: 想生 - 什麼困難都可以克服
: 不想生 - 房價高，薪水低，物價漲，教育治安競爭力婆媳褓母飲食生活出遊觀念.....
: 與其問為什麼不想生，問問為什麼想生孩子吧！
: 政府一直搞錯方向，只想抵消抗性
: 就像吃大便一樣，大便聞起來就很臭，白痴才會想吃，然後千辛萬苦把大便的臭味消除
了
: 為什麼不是想辦法把生小孩的感覺從吃大便變成響食天堂，大家還不搶著吃嗎？
: 生孩子會犧牲生活品質，會造成額外花費，應該是想辦法反轉這些吧？
: 週間晚上，週末臨托，3日托育，讓爸媽想爽一個晚上看場電影吃頓大餐，想重溫甜蜜
約?
: 生一個補貼一半，生兩個養育費用全額補貼，各種費用減免，大額減稅，外加兒童限定
各
: 讓不生孩子的人覺得自己是個傻B，這生育率還不衝一波？
: 這樣的政見，出來選可以嗎？
: -----
: Sent from JPTT on my HTC_2Q4D100.
同意原PO看法
我是7年級頭的女生，自己買了房（頭期款/房貸/家具/家電）全是自己負擔
房貸佔比是月薪的30%
照理說，生活還算寬裕。
有一個交往2.5年男友，有打算結婚。
但對於要不要生小孩，我們還沒有共識
也就是說，即便我有房子了，我還是沒有打算生小孩。
我的3個同年級的閨蜜，都結婚了。
都有房子
2對完全不想生，一個還結紮了
1對想生，但工作繁忙...
就我和閨蜜的cases, 或許可以說高房價是影響這社會生育率的原因，但卻不是主因
那為何我不生，是因為我找不到生的理由
不需要養兒防老
沒有傳宗接代的想法
也不需要為了讓生命圓滿而生一個小孩
喜歡小小孩，但想到中二病的孩子，還是算了吧！
伯母/媽媽/未來公公都說不生也沒關係，因為養小孩真的很辛苦。
生活品質目前還行，
但生了小孩後，很難想像會有多大的轉變？
生孩子不像媽媽/阿麼的年代，有必要的理由
如果生小孩，除去必要原因後，還能讓生活品質爽度增加，那或許還有生的誘因。
除此之外，想到都是負面影響。
後記：看了回文後，蠻驚訝的！
有很多人認為要生，認為不會後悔，認為要生趕快生，認為我在庸人自擾！
在我的生活環境裡，沒有人（包含長輩）問我要不要生，所以我以為生不生是小倆口自己
的事。
自己想清楚，想好最重要
所以這社會還是這麼［傳統］的看待生兒育女這檔事嗎？
（拍謝，不知道該用什麼形容詞）
那為何生育率還是這麼低，大家是都在反串嗎？
況且這討論串的主題是：什麼影響生育率
有人覺得是高房價
我不全然同意，想表達還有生活品質要考量。
是真的不用在這篇文章裡強調生孩子的好啦！
這裏又不是婚姻版或男女版。
也不要勸我要生趕快生，要不然生不出來。
阿不是呀，我就沒有要生，我又哪裡會擔心高齡問題。
我們不是要探討高房價對生育率的影響嗎？
或者是少子化對於房價的影響？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.93.119 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1639459270.A.9DD.html
真的。
要不然勒？
生要理由
不生也要理由
買房子要理由
不買也要理由呀
大家都有思考能力的，好嗎？
※ 編輯: preal1215 (101.10.93.119 臺灣), 12/14/2021 13:30:45
這理由給過
你的回文語氣，不說我也以為你是否有中二病。
我是生了嗎？
那你湊什麼熱鬧？
就一體兩面的看法
或許大家能幫我找到生小孩的理由唷......
只要回文語氣不要討人厭，
都是每個人的人生經驗分享，都能聽聽
※ 編輯: preal1215 (101.10.93.119 臺灣), 12/14/2021 14:26:30
那你回的那麼開心幹嘛？
愛嘴的人，什麼都可以嘴
志不在此
喔。
阿就不想生呀
還需要你來說唷......
是看不懂我的文章嗎？
文章這麼短，作者的想法也看不懂
那是要評論什麼？
你這觀點可以！
要不然是能塞回去肚子唷？
欸...我擔心的是我自己
你離題了
別為了國家生育率，這樣反激我唷！
同意
為何一定要有孩子，生活才不會無聊？
夫妻之間才不會膩？
怎麼過生活，為何需要拉小孩子當理由
你是哪隻眼睛看到
我在跟你探討高齡產婦的問題？
我是有問：怎麼辦？我生不出來怎麼辦嗎？
到底為什麼離題的人這麼多？
是小學國文沒學好？
哈哈，挺好的
不生不要後悔！
一生當中要後悔的事可多了
我也蠻後悔當初台積電200多時，沒有all in
有時候就是一個機緣。
※ 編輯: preal1215 (101.10.93.119 臺灣), 12/14/2021 17:20:02
就不同時期的心態會不一樣
也不會完全絕對
嗯...我也不認同為了不無聊，所以要生小孩的論點
難不成小孩長大後還要逼他們生孫子給你帶，才不無聊嗎？
是在哈囉？
文章一開頭就說，我房貸只佔我的月薪30%
而且還沒動用到另一半的薪水
※ 編輯: preal1215 (124.6.28.84 臺灣), 12/14/2021 22:31:22
※ 編輯: preal1215 (124.6.28.84 臺灣), 12/14/2021 22:37:09
別在激了唷......
我不會因為你的反串，就去升個孩子給你看，證明我還生的出來。
我知道你讀不懂文章大意
別再秀下限了唷......
※ 編輯: preal1215 (101.10.46.116 臺灣), 12/15/2021 10:26:18
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