#蘇黎世的一些麵包.
#你沒想過可以完成的St_Galler_Handbürli以高礦物質小麥粉完成的驚人小麵包...
#送兒子去上學以後....
做一點這次去蘇黎世的紀錄閒聊一下.... 後來, 回到家. 看了一個影片講述在瑞士淨收入3200瑞朗活得很艱辛的女單身. 覺得有點不可思議. 真的, 不要羨慕別人的收入. 那是表面上的數字. 活得快樂不是因為錢多! 把心靈富足比較容易快樂
#全文轉發
http://foodchainunme.blogspot.com/2021/09/st-galler-handburli.html
其實回來以後.... 真的沒甚麼心思. 做甚麼都不起勁. 最惱人的事是要調整煮飯量. 及買菜量. 少了一個200公分男人的胃裝食物. 覺得煮起來沒意思. 😂😂😂
昨天做了這顆.
因為我們家, 最喜歡Panettone ( 三不五時會剝來吃的) 就屬我兒子. 開始研究這個Panettone之前, 也是因為有他跟我一起嚐遍10多個來自義大利不同店家及口味的Panettone. 最終才讓我一頭陷進去的. 就是因為兒子喜歡吃. 我則鍾愛整個發酵的過程. 這次... 只做了一顆! 以前怎麼樣都是兩顆, 四顆做. 但...沒有人吃. 只好做個可以誘導人吃的味道. 我女兒非常不喜歡麵包裡有蜜橙丁. 所以這一顆Panettone 中. 我加了一半的蘭姆酒葡萄及一半的泡水葡萄乾. 我的蘭姆酒葡萄是泡54%濃度的蘭姆酒. 而且應該躺櫃子裡有半年了. 它 #非常非常影響發酵. 原本9小時第一麵團就達標. 卻因為這個葡萄. 讓我等了8小時( 或以上) 的後發. 後來. 真的得睡了. 所以還是開烤. 很驚人的爆發力. 所以非常期待切開的時候.... 你可以看到. 箭頭所指的地方就是開烤的高度. 我放的是Streusel 這種大家都喜歡的麵粉糖粒.
等切開等我再做幾個? 反正終有一天我會談談心得... 因為我就是想做大孔洞. 雖然這次的高度不錯. 但我還是存疑. 因為後發真的很久, 也有可能出現的是fool's crumb.
說多了.
因為不知道怎麼介紹. 還是用圖片來帶出我這次的" 旅行"( ?!) 吧!
來說說瑞士這個以農立國的國家. 你應該也知道. 這個國家就是山多湖多. 一百多年前的瑞士並不是像現今這樣有錢的狀態. 當初之所以希特勒沒攻打這個地方是因為這裡的人都非常身手矯健. 平常就是往山裡走往水裡去. 而地形一直都是戰爭時非常需要考慮的因素. 把一群訓練有素的士兵丟在這樣的地形上也不一定會得勝. 因為當地人熟知地形. 也知道如何隱藏及攻擊.
之所以能在二次大戰成為大家認可的中立國應該也不只是因為它們說要中立就可以中立起來的...實在也是因為太難攻打.
我曾經在台灣認識過一個瑞士人. 他是在無塵室裡工作的工程師.是老爺的同事. 明顯很不同的德語口音. 其實很多德國人私下都笑他. 因為他就是一個樂天且愛開玩笑的性格. 我第一次知道外國人裡有分長得醜及帥的. 那些德國人都說他醜.在我看來其實都差不多( 其實我也是台灣女生長得醜. 但老外覺得美的那一型👀👀👀 每個國家的審美觀不適用於其他國家, 所以請跟我一樣的醜女不要自卑也不要想改變自己. 把 #內在修養好比較重要 )
那些德國人取笑他長得像頭牛( 他不胖是瘦的) ??? 而且, 有一點天真. 有次老爺說話提及他. 他說那個瑞士人在國內應該很難找到女朋友. 因為長成那個樣子@@a
我倒覺得很難得. 要不是有老爺當男友. 我應該會追他. 因為他讓我有種很樂天的傻勁. 跟這種人相處一點負擔都沒有. 每次跟他說話都沒負擔他也禁得起開玩笑. 後來才知道, 他的家人一直到現今都是住在非常大自然裡, 養牛種穀物的生活著.每次他回家都得開老遠的山路. 是" 真的在地" 瑞士人.( 因為瑞士後來有太多的移民. )
也因為它們以農立國. 所以對於瑞士的農產品非常保護. 人少, 當然種植及養殖的數量就少. 跟其他國家是沒辦法比的. 就如同當初台灣要進口外國豬肉這件事. 大家都知道會影響台灣豬農一樣. 瑞士政府做的就是限定進口外並且課重稅. 當然, 從非歐盟國家進入肉品奶品蛋類等不能帶. 你可以出國門查一下. 但如果你是歐盟人士要進入瑞士時. 想要省一點.帶其他國家的肉類產品進入. 是有限量的. 每人一公斤免稅. 不管是新鮮或是醃製的肉品. 被查到超過免稅量. 10公斤以下的關稅是每公斤17瑞朗. 10公斤以上是每公斤23瑞朗的關稅. 脂肪含量超過 15% 的奶油最多可攜帶 1 公斤免稅進入瑞士. 超過則每公斤16瑞朗關稅. 食用油則是5公升以下免關稅. 每多一升則付2瑞朗關稅. 酒及菸這個你自己查吧XD 除了食物. 如果你覺得當地課稅太重. 想搬一些鄰國的家具或是日常用品. 則有每人300瑞朗的扣打....
我這次因為要買個垃圾桶. 在Migro超市找到一個完全簡單但我完全下不了手的垃圾桶..27瑞朗!!! 我跟我兒子說. 你隨便用垃圾袋裝. 等我在你老妹秋假時帶垃圾桶來吧😂😂😂
瑞士每個男人都得服兩年兵役. 所以男生大學的入學年齡是20歲. 老爺的瑞士朋友, 他的兒子今年20歲也才剛上大學. 每個瑞士人家裡都會放槍. 而且他們都知道如何使用( 廢話XD ) 這個也不是冷知識. 但是, 是平常我們不會注意的知識....
這是我兒子第一天上課領回來的實驗服及一瓶化學劑XXXD. 還有送了幾個環保購物袋子及紅牛還有咖啡😆😆😆 看來是真的要好好努力了! 我以為化學系女生不多. 但兒子說. 還蠻多的. 比他中學班上的女生比例還高. 超過1/3.
除了瑞士當地人去這個學校讀書. 兒子說還有跟他一樣來自德國或奧地利的同學.... 老爺說, 這裡很多外地人都會學瑞士德語. 因為這樣它們對你才會有認同感. 他當初在EPFL 時也有帶學生的實驗課程. 但非常地不受尊重. 除了他的法語很差以外. 他們那種高知識份子是以自己國家為傲的... 所以老爺說, 他希望兒子能去學瑞士德語. 這樣在當地會比較不被當外國人.
沒錯, 不是會講中文的都是中國人. 你應該也很了解. 由腔調來判斷並且分級. 是很不公平的事. 我一直覺得人都是一樣的. 不管是哪裡來的. 因為教育及文化政治不同當然會有不同的人品. 但人的良善最主要是家庭教育問題. 我想要一起共處的是良善的人. 但如何去找這樣的人? 就是要讓他們對你有認同感. 首要之處當然就是當地語言.
這是跟法國很多地方一樣的警察局外觀... 德國的通常比較" 宏偉" 或是說會隱藏( 因為也可能是在某棟建築的一樓或二樓....
警察局範圍內沒人敢動. 長得超大的菇😂😂😂
目前蘇黎世看到不少移動打疫苗車子. 如果你要打疫苗是非常容易的事. 跟德國一樣. 就怕你不打!
最後, 來談談我最喜歡的麵粉及以麵粉發酵完成的食物吧!
這裡的麵粉應該都是瑞士當地產的. 最簡單的家用麵粉蛋白質都是12%左右. 價格是德國的2.5倍左右. 但一包一公斤. 一塊多瑞朗的麵粉其實可以做很多麵包. 如果我住瑞士想吃包子. 應該會把這個家用麵粉參雜玉米澱粉或馬鈴薯澱粉降低筋度. 這裡吃的麵包形式比較像是德法混合體. 他們稱這種捲捲長棍也是Baguette. 這條長棍裡有加橄欖.
德文裡" 小"字尾通常都會加上~chen. 瑞士則是加上~li
所以德文的100 g左右小麵包都是Brötchen( 德文的麵包叫Brot) . 瑞士則是把麵包特色加上~li 就是小麵包.
這次我要談的是這個看起來很簡單. 但實際上不容易的瑞士小麵包Bürli
這種小麵包. 是用當地的Halbweissmehl( 780) 完成的無油小麵包. 這種粉的礦物質含量是0.64~0.9% 相當於法粉T65及義大利Typo 1.
照理說, 德國是要以Weizenmehl812取代. 但是市面上難找. 所以通常就是以Weizenmehl405或 550去搭配 Weizenmehl1050 . 不過, 因為瑞士的小麥粉蛋白質含量通常比德國高. 所以我比較建議能使用找得到的高蛋白質的Weizenmehl405 去搭配Weizenmehl1050. 這樣的比例約是 : 1000 g Weizenmehl812= 450 g Weizenmehl405 + 550 g Weizenmehl1050 ( 通常1050都有12%蛋白質)
小麵包主打輕盈. 所以在麵筋的處理上得更為小心. 這裡有一個德國麵包社團裡住瑞士的管理員推薦的食譜:
St. Galler Handbürli – Schweizermeister-Rezept nach Urs Lichtensteiger
這也是我第一次知道需要用到這麼大量( 3%以上)鹽的食譜. 他使用的是老麵法. 用穩定的鮮酵低溫做老麵. 之後再用鮮酵拉長麵筋. 有興趣的可以試試. 這不是一個很好做的麵包.
你如果去搜這個麵包. 應該會看到很多扁塌的. 像主圖那樣長相的需要很厲害的工藝( 好吧~ 這一點大工廠早有自己的辦法) 並且得要有高溫石板的加持( 看顏色就知道)
值得注意的是通常它們都會倆倆黏一起烤. 我覺得跟吐司裡面放兩團很像. 單獨烤要長大的空間又減少很多. 所以他們單個賣時也是從兩個去分開的. 並不是單獨烤一個.
最後. 要來介紹兩個比較特殊的麵包
這個是Migro 當時限定的麵包. 我覺得很有趣. 沒買. 因為我知道味道應該不會是鹹的. 而且通常是小孩喜歡的...
這是蘇黎世今年第99年舉辦的摔角節!( 昨天) 詳細情形請點連結: Kilchberger Schwinget https://kilchberger-schwinget.ch/ 德國這裡也開始有大型表演比賽的聚會. 但雖然比賽幾乎都是露天. 還是有要求戴口罩... 瑞士其實.... 恩~ 蠻鬆的. 不過. 現今德國也有一種說法. 就是想保護自己的都已經去打疫苗了. 那些堅持不打的. 就讓他們自己去對自己面對的風險負責.... 但口罩. 還是有必要. 我們在回來的路上整點新聞一直都在報一個令人心碎的新聞.
RTL新聞 Idar-Oberstein trauert um erschossenen Tankstellen-Kassierer Alex W. https://www.rtl.de/cms/idar-oberstein-tankstellen-kassierer-alex-w-20-nach-maskenstreit-getoetet-oeffentliche-gedenkveranstaltung-geplant-4834436.html
德國有個加油站大學打工男生. 因為要求一個進入的顧客戴口罩才能進來. 結果這位49歲的客人.回家拿了口罩順便帶著槍回來. 朝著這位大學生以行刑式的方式對準頭部射殺. 造成這位打工生當場死亡.
雖然這個人後來自己去自首. 但引起輿論一片... 這個人說自己對這整個疫情的容忍度已經到了極限. 他只是想讓大家知道大家也可以這麼反對@@
這個瘟疫正在考驗人性. 老爺也不斷地強調去課堂聆聽的重要性. 雖然兒子的課有的可以選在家看網路直播...
你認為呢?
最後, 要介紹這個很多日本人喜歡的水果麵包. 這種麵包通常都會加香料及水果乾. 日本的麵包書中一定會有這種麵包的介紹. 在我的感覺. 是除了法棍以外最受日本人喜愛的麵包. 但這個因為是長時間保存的. 所以做得比較鬆散. 通常日本的水果麵包是更厚實有味道的.
這種麵包通常是冬天的麵包. 因為有很多秋天收成的果乾... 我自己蠻喜歡的. 兒子也是....應該會做做看...
最後.給各位看看老爺的戰利品😌😌😌 老爺去瑞士生活時喜歡上阿華田. 這次兒子先去探路時買了一包回家. 他發現不甜了. 為了健康著想. 原本會加糖的阿華田都不再加糖. 所以這次去他狂搜.... ( 最好是會瘦比較健康.
最有趣的. 他最喜歡的是這個. 我想, 應該有很多人是乾乾的吃阿華田的. 這種Bar是阿華田乾壓成這樣的形狀. 下次應該會再補貨. 因為兩天他就吃完了@@
沒幾天的行程也去朝聖了號稱當地最好吃的麵包店John Baker. 13度的低溫中排隊買麵包...
麵包算上乘. 但也並非非吃不可. 我朋友說是因為我自己做麵包所以覺得沒很特別. 也有可能. 但我覺得網路無遠弗屆. 現在真的好像有好的網路口碑. 要有排隊風潮不是很難. 除非你的食物真的很糟.... 不過, 這間店強調所有的東西都是有機. 連麵包發酵都有聽音樂....
或許這也是雖然貴但講求健康及有氣氛的現代人會縮著身體也要排隊的原因吧? ( 另外~ 卡布奇諾不夠濃香是真的. )
一般大飯店都會接待一些大團體. 例如我們在飯店期間有看到加拿大航空的機組人員( 其實我蠻怕的XD) 還有提前從日內瓦正是賽季中的足球隊.
日內瓦sevette FC足球隊 https://www.servettefc.ch/
外面那台巴士滿滿一群足球隊員. 是我第一次見識到. 原本我以為足球員漢草都是矮壯的. 但真的平均身高都很高. 而且身材實在很好, 看不到大塊肌. 整個線條超順超美. 讓我這個大嬸目不轉睛的那種😅😅😅💦💦 我覺得從這樣的大團體可以看到不一樣的教育不一樣的行為舉止. 這一整群人在大廳裡真的沒有聒噪的. 大家都非常地安靜. 講話輕聲細語. 完全看不出來是會讓粉絲尖叫不已的樣子....
那群機組人員則是抽菸的很多....
我倒是沒看到這些球員有跑外面抽菸的.
最後~以飯店大廳的燈做為結尾. 等十月底再來!
無穀意思 在 [問題/貓食] 無穀真的好嗎- 看板cat 的必吃
最近這幾個禮拜
我在貓版看文章
發現不只是我不堅持無穀飼料
我不是要把這邊當作戰場 不是不喜歡無穀飼料
只是 想在這邊說說我的看法
==============我家的寶貝吃無穀會拉===============
我從變身貓奴的那一刻起
我就循序漸進幫他換飼料
從壞→好→高級
我換到渴望 愛肯拿的時候 其實慶幸自己沒買太多
我飼料都是慢慢換的
所以心裡一直存在著無穀飼料的疑問
=============網路及書本知識=============
貓咪是肉食性動物
天生的狩獵者
所以不可以吃來自植物性的養分
真的嗎?(抱歉>"<我不會上色 大家要努力一點看>"<
這邊開始 我要探討一些我認為有問題的地方
為甚麼貓咪一定要無穀飼料?-------------------part 1
不知道大家有沒有看Discovery & 國家地理頻道 的習慣
有的話
應該看過許多肉食性動物在狩獵的過程吧!
從捕捉到獵物的那一刻
將獵物撕裂 先從內臟開始吃
沒錯 而大部分的被獵食者 都是草食or雜食
內臟裡面 必然存在著許多的"非肉成分"
(這邊狩獵者直接拿貓咪代替 被狩獵者以老鼠代替)
貓吃掉老鼠的內臟 主要是要促進腸胃蠕動
因為在老鼠體內有許多纖維素
同時 老鼠體內也有很多穀類 成分在裡面
那這樣 貓咪是不是會拉出來?
或許會有人說
因為老鼠體內中的酵素可以幫助分解植物性營養素
所以 野生的貓咪是OK的
可是家貓因為無法得到老鼠體內的酵素 所以要吃無穀
為甚麼貓一定要吃無穀飼料?---------------------part 2
這邊先不考慮老鼠的酵素
假設貓A吃無穀長大 貓B吃含穀飼料長大 貓C吃素食飼料長大
A每天吃的飼料裡面
有肉有魚油 也就是動物性蛋白質與動物性脂質
動物性蛋白質在A體內被分解成許多胺基酸
動物性脂質在A體內被分解成許多的脂肪酸
當中 必需胺基酸(脂肪酸)和非必需胺基酸(脂肪酸)都有
貓B在將乾乾分解時
會產生來自植物性與動物性的胺基酸和脂肪酸
一樣有必須與非必須
貓C因為只吃素食乾乾
所以只能分解出植物性營養素
貓B因為在體內有植物性和動物性
也就是說 無穀飼料當中的營養素和素食乾乾中的營養素
含穀飼料都有
貓A雖然有很多生物價值極高的動物性蛋白
但是有些胺基酸是不能在體內被合成的
貓C就更慘了
植物性蛋白質 大部分得生物價都很低
動物性脂肪酸 和 植物性脂肪酸
在體中也需要被達到平衡
所以長期食用下來
在我的認知上面 健康狀態是貓B>A>C
============在別處看到的============
還曾經看到這樣的一句話
"貓不可以吃穀類!一定要無穀!對貓來說碳水化合物是不需要的!
貓咪只需要蛋白質跟脂質!"
這句話很怪
解釋方法一 :所有的能量消耗一定以醣類優先 因為醣類分解最快
之後是產生能量最高的脂肪 最後才是最具有生物價值的蛋白質
動物體不會先行消耗最難產能的脂質(縱然產能最高)
動物體也不會把價值最高的蛋白質消耗掉
因為蛋白質在體內可以生成肌肉組織 血球 腦細胞..............etc
如果醣類對於貓體有害 那麼大自然早就把貓咪淘汰掉了
解釋方法二 :貓咪是獵食者 吃肉的同時
吃下很多蛋白質 脂質 還有醣類
沒錯 就是醣類! 肝醣儲存於肌肉細胞等地方
是動物平常儲存醣類的形式與地方
所以肝醣 才又稱為動物性澱粉
解釋方法三 :如果醣類對貓體有害 那血糖從何測得?
由這三個層面來解釋 貓咪是需要攝取碳水化合物的
好
回歸正提
貓咪一定要吃無穀飼料嗎?-------------------------part 3
這邊往下探討蛋白質 脂肪酸的消化 吸收 與轉換過程
蛋白質遇到蛋白質水解酵素以後
會分解成多 月太 鏈 在進一部分解成胺基酸分子
被分解成最小單位的胺基酸分子會被吸收到體內
經過生化反應變成自體所需要的 月生 月太 鏈
脂肪酸也是一樣道理
都是先被分解成小單元吸收以後 經過生化反應轉換成所需要的物質
然而 自體無法合成的胺基酸 脂肪酸
必須要依靠動物性蛋白質(脂質)來獲得
說無法分解就有點怪了
因為蛋白質就是蛋白質 動物性植物性都是由蛋白質水解酵素先分解起
脂質比較不一樣
因為不同型態ex反式脂肪 難以代謝
不過扣除掉那些要經過長時間高溫才會形成的反式脂肪
脂質的分解也是從脂解酵素開始
只有醣類會因為植物性 動物性不同卻決定分解所需的酵素
含穀飼料當中
有著植物性的脂質以及蛋白質(可被貓體消化)
還有植物性多醣(無法分解)
無法分解的醣類
只會順著腸子跑下去變成金子
就像是纖維素一樣
所以真的無穀飼料比較好嗎??
會不會真的只是被炒作起來的
================================================================
這是以我的觀點以及所學去分析出來的文章
可能或多或少存在著錯誤
再加上也夾雜著我的想法
我想了很久
不過原PO中文太爛Orz
語意不大清楚+排版亂拜託別見怪Q_Q
PS這樣有違反版規嗎>"<
或是標題有沒有下對>"<
有的話拜託通知 我睡醒馬上改>"<
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Re:[問卦]有沒有柯南結局的八卦?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 101.12.19.155
可能是我眼花沒看到>"<
只是貓咪的碳水化合物來源 是肝醣(動物性澱粉)
我的意思是指說
貓攝取含穀飼料 需要的部分是 脂肪酸和胺基酸>"<
麩質主要來自於 麥類
我知道貓不同於人類唷~
所以我才會打這篇
2.我們家這邊的老鼠 麻雀等等 都是外面貓咪的食物來源
這邊都是田地 所以我才會有草食性動物吃穀類&植物的偏見
其實有些時候 動植物會去習慣一個環境
鄉下的老鼠 水溝根本沒東西可以吃 除了青苔
野外的小鳥 跟老鼠一樣 只有蟲子 穀類 植物 果食 可以吃
因為這邊長期都是這樣 小動物體內的腸胃含有很多的穀類 植物
3.我知道貓咪需要醣類唷
可能是我排版所以沒看清楚 那句話是我在貓論看到的
無穀飼料含有碳水化合物 因為肌肉組織裡面 有肝醣存在
另外我說的 含穀飼料 的營養成分
是裡面的蛋白質&脂肪酸
植物體裡面的醣類(ex澱粉) 貓咪跟本沒有酵素可以消化
所以 攝取到澱粉=排出去也就是沒有營養價值
我之所以繼續使用含穀飼料 主要是因為蛋白質和脂質
我買含穀飼料
也不會選擇穀類成分太高的就是了>"<
所以並不是每一隻貓都適合
所以我以前才一直換飼料
我是白天乾乾 晚上濕食
我白天要上課 長時間不在呀>"<
回來也就是下課時間衝回家跟阿貓玩玩
我知道濕食的重要性Q_Q
我只是想要探討"乾乾"是不是真的要用到無穀Q_Q
我不是說 含穀一定好
這邊補充一點
拿黃豆來說好了
黃豆是植物性蛋白中 生物價很高的穀類
只是因為黃豆本身缺乏某種胺基酸（忘記了）
所以不能跟動物性蛋白相比
不過扣除掉黃豆所沒有的胺基酸以後
跟動物性蛋白是一樣的成分
所以是可以拿大豆取代部分肉類的（以營養價值來看）
前提是 貓咪不會對黃豆過敏
我會去買肉（雞胸為主）蒸 烤給牠吃
我會選擇含穀的原因 前面有提到是因為家裡寶寶吃無穀會拉
所以 含穀飼料 裡面比較少的動物性營養素
我用鮮食代替
所以我才想探討 為甚麼
既然無穀飼料那麼好（以乾乾來說）
為什麼我家這隻不健康寶寶吃了卻沒比較健康？
我之前給貓咪吃了三個月
沒錯！
三個月的大便都是軟的！
用最懶的方法去算
貓１５歲＝人９０歲
那是不是三個月=人類一年半?
這個算法很爛啦>"<
可是三個月對一隻貓來說
不短了
我要是我媽給我吃三個月會讓我拉的東西
我會先起家庭革命Orz
所以後來又改回含穀
當我完全改回含穀飼料以後
一個禮拜不到 大便正常了
所以如果真是排毒
那必須有個可以參考的排毒時間
但是整個穀倉那麼大的穀類
老鼠會吃甚麼?
路邊一隻小鳥屍體 要給鄉下幾百隻幾千隻老鼠去啃嗎?
小鳥的屍體 是給貓狗去吃的...
內臟既然含有穀類
那就沒錯了
不然 拿麻雀來比喻 也可以
麻雀 是吃穀類長大的了!
有穀類 就不能當做無穀囉!
可以攝取 卻不能當做熱量主要來源
讓他們腸胃比較好消化食物囉
不過家裡貓咪會吃貓草 就不用再添加蔬菜了!
※ 編輯: m3xu04 來自: 101.14.4.172 (04/27 14:19)
可能真的我見識短淺
我只是想在這邊抒發我的想法
然後我真的看過我家ㄚ貓吃蟲Orz
偏偏碗裡面還有乾乾
罐頭碗裡面也還有罐頭沒吃完Q_Q
我馬上把牠抓去洗嘴巴
應該說是刷牙啦XD
我這篇文章 主要目的在於
=================我的觀點==================
貓咪是肉食性
可是依然可以吃含穀飼料 只要不會過敏就好
然後絕對不要吃素食素料
植物性的營養素
不是全部都會被貓利用
所以 依然要以動物性營養素做為主要能量來源喔!
植物性蛋白的攝取 只要不要當做主要能量來源
就可以被允許
============================================
另外 感謝一些版友寄站內給我
我都會參考
納入我的筆記本當中
謝謝
※ 編輯: m3xu04 來自: 101.14.4.172 (04/27 14:39)
不過碳水化合物 要攝取的是 肝醣@@
※ 編輯: m3xu04 來自: 101.12.63.130 (04/27 22:15)
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