關於 tucson l line群組 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

之前發表過TUCSON L的半年持有心得。
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1677759927.A.C22.html
後來從松江所業務林靜葳小姐得知，這篇文章被南陽總公司的人看到。
那我就再發一篇文章，希望總公司譨聽見車主的聲音。

聽到TUCSON L有積碳問題，自己覺得挺擔心的。
千挑萬選，還是選到有問題的車，其實蠻不爽的。
這個星期以來，看了各大社團和論壇，也在車主LINE群爬文。
撇除掉情緒性的發言，把我自己知道的積碳問題統整如下。
給車主做參考，也讓未入手的朋友能夠多考慮

==積碳問題統整如下==

-積碳積哪裡?-
目前TUCSON L積碳的發生位置，是EGR閥的濾網處。
EGR系統，會將廢氣導回進氣端，到引擎做二次燃燒，減少汙染物。
而EGR濾網的作用，就是捕捉廢氣未燃燒完全的碳粒，避免進入進氣管道。

而就是這個濾網累積太多碳粒，造成排氣壓力異常，會亮引擎燈。

-該怎麼處理EGR閥濾網積碳?-
目前最好的做法，是拆卸引擎的排氣頭段下來，
取出EGR閥和濾網，用藥水側底清潔再裝回去。
根據回報，確實拆下來只有EGR閥和濾網有積碳，後方的管路是乾淨的。
但清潔EGR閥，需要讓車子完全冷卻才能拆卸，需要留車，會造成車主的不方便。
目前得知的收費如下圖
https://images.plurk.com/mx_2qAIZBL5TlsmgEZl1mfjc4.jpg

-如何避免EGR閥積碳?-
就目前看到的狀況，全原廠的狀況下，幾乎都會中，時間早晚而已。

-清完EGR閥積碳，需要再清嗎?-
就目前看到的狀況，只要EGR繼續作用，濾網就需要清。

-有數據可以參考嗎?-
這邊有車友發起的問卷調查，樣本數不夠多，還請參考。
https://reurl.cc/jl30N2

-清EGR閥積碳的頻率週期?-
目前看起來，沒有一個固定的里程數。
加上每個人開車的習慣和路況不同，暫時看不出來共同的週期性。
由於TUCSON L上市才1年多，近期比較多案例跑出來，需要持續觀察。

-EGR閥積碳的好發里程數?-
根據問卷和社團資訊，1萬5千km~3萬or4萬km，都有人發生。

-加汽油精清積碳有用嗎?-
可能有用，幫助燃燒更完全，但只有加汽油精的那一桶油有用而已。

-加中油直營汽油，減少積碳?-
一直有傳聞中油直營的油比較純，對車子好，但無法證實。
目前也沒從車友群中感受到明顯差異。

-加98熱值高，可減少積碳?-
詢問過社團成員，積碳和哪種油沒有看出絕對關係。

-多跑高速公路有用嗎?-
-塞車容易積碳嗎?-
這兩個問題參照社團群組討論，沒有找到絕對的關係。

-大腳可以清積碳嗎?-
目前觀察車友，有在大腳轟油門開車的人，比較沒有積碳問題。
在急加速，怠速，高轉速的狀況下，
會關閉EGR閥，廢氣不會進入，濾網也不會捕捉碳粒。
我不清楚大腳踩油門是否有幫助，但大腳踩油門確實可以減少廢氣進入EGR系統。

-順順開比較容易積碳?-
在一定速度下巡航，EGR閥會打開將廢氣導入進氣端再次燃燒。
確實這樣比較容易有機會讓濾網累積碳粒。

-為什麼有人清完EGR閥，還是亮引擎燈?-
根據群組，樹林JB車業小賴老闆說明。
EGR閥積碳後，排氣壓力大，熱量高，很可能造成排氣壓力感知器的故障。
所以清完EGR閥，還會亮故障燈，就可能是排氣壓力感知器的故障。
(JB車業，韓國車專精)

-有哪些韓國車聽到EGR閥積碳?-
除了TUCSON L，還有KONA HYBRID。
而系出同門的KIA SPORTAGE在國外也有EGR閥積碳的狀況。
簡單說，近期新世代的韓國車，採用EGR濾網捕捉碳粒，都有可能發生積碳。
目前KONA HYBRID正在集體串聯提出訴願。

-缸內直噴的車都會積碳，不是嗎?-
對，缸內直噴的汽車，發生管路進氣積碳的機會很高。
但差異是，其他牌的車種積碳，是平均分布在管道中，
可能累積很久，才需要整個拆卸清理積碳。
而韓系車的EGR閥濾網，雖然避免了管線積碳，
但需要定期清潔濾網，會增加車主保養的機會和成本。

-目前有沒有可以徹底解決的辦法?-
目前沒有。

-車主們有什麼想法嗎?-
有人說要賣車，但積碳已經傳出去了，大概也不好賣。
目前有一批車主，是認為EGR這種廢氣系統是環保設備，
原廠有責任要保固處理，不能收費。

==個人感想==

韓系車的EGR閥濾網，是一個立意良善，但實際上增加維護成本的設計。
如果當初EGR閥濾網設計時，能方便拆卸，省時省力就會省錢。
很可惜，目前拆卸麻煩，也讓車主增加保養成本。

我個人只能安慰自己，EGR閥積碳，不會顧路，對安全上也不會有太大的影響。
而現代汽車的總代理南陽實業，目前並沒有直接面對車主說明EGR閥濾網積碳的問題。
業務們也不好自己亂發言，只能等總公司回應。
就我個人來說，這個EGR閥濾網造成積碳的問題，
除了台灣車主外，世界各地不同的韓國車車主，都有可能遇到。
韓國母廠目前還看不出來有特別的動作，要持續觀察。

如果你有考慮新世代的韓國車，還請多觀望看看。

不過撇開EGR積碳，我開TUCSON L還是挺愉快的。
再找個晚上，去大腳油門清積碳好了。

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事情懂得多

自然有方法~~~~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.102.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1678891433.A.F38.html
我又看了一些資訊，歐盟的六期環保法規真的嚴格。
除了車子本身的排放處理變複雜，機油認證也是一樣。
韓國車向歐盟看齊，會比較麻煩一些。
當初買車時，當然是看上TUCSON L的歐系車操控感，
只是沒注意到歐系車的環保排放系統比較麻煩。
南陽自己銷售應該不清楚這些問題，某種程度上他們也是受害者。
但一個負責任的廠商，這時候一肩扛起，才能夠讓消費者信服。
韓國車在台灣真的不好賣，而且評價一直都沒有被友善對待過。
現在有這個EGR積碳問題，好好處理，危機可能也是轉機。

對呀~亮引擎燈，心裡總是毛毛的。

EGR閥靠近排氣頭段，就多少燒看看。
大腳油門順便燒一下GPF排氣處理系統。

歐盟的六期環保很嚴格，歐洲汽油車也要拿柴油車那一套排放系統來用。
機油也要選擇ACEA C5等級，減少硫磷成分。
歐盟真的玩死內燃機。

KIA感覺也是跑不掉啦~

只能安慰自己不會顧路。

歐盟的六期環保很嚴格，機油比較貴，排放系統維護也比較困難。
很煩。

現在的問題是，根本沒有人會愈想到這麼快就要清潔濾網。
一年多的車，就濾網就堵塞了，很扯。
本來原廠是建議4萬km才需要做EGR濾網的清潔，
但1萬多公里就亮燈需要清潔，根本遠低於原廠的建議值。

電車的汙染排放都交給電廠了。

會擔心就不要買。
資訊要公開清楚，大家自己選擇。

我只是想要合理化自己大腳油門的爽快啦......XD

目前美國和亞洲，排放標準不如歐盟嚴格。
所以日本車的法規還沒跟上，日本車沒有EGR系統，當然也少了些問題。
我現在終於可以理解，日本車廠為什麼放棄歐洲燃油車市場了。

EGR濾網積碳堵塞何時發生?
這個沒有辦法預估，車主會有無法預期的持有成本，很煩人。

原廠建議4萬km要做EGR清潔，但目前積碳好發里程數都遠低於這個數字。
車廠提供的建議，完全不符合使用現況，造成車主持有成本上升。
車廠一開始有說清楚，我也做出了選擇，那收費我沒意見。
沒說清楚，也都正常使用，卻要車主花這筆錢，這個說不太過去。

理論上有關係，因為歐盟六期環保法規嚴格，要降低HC和NOX排放。
機油也要用ACEA C5等級，減少硫磷成分。

我覺得觀望車主一定會縮手。
加上第二季會有本田CRV六代，選擇更多。

真的麻煩，沒車用。

對，我覺得濾網本身設計的想法是好的。
但設計得這麼難拆，搞死大家，這個就很爛。
戰略正確，戰術錯誤，很哭。

就看著辦吧?
總之上有政策，下有對策，自力救濟一下。

→ peterkan : 要留車很麻煩吧,一般保養廠都在鳥不生蛋的地方. 03/15 23:20
國外也是有案例，但目前沒有詳細統計，很難判斷。
發生EGR濾網積碳堵塞的都是新車，絕大多數在保固期內，只有原廠才知道詳細的狀況。
在資訊不公開不透明的狀況下，也很難判斷是不是汽油的問題?
但台灣汽油的品質其實一直都很OK，我不覺得國外汽油有比較好。
(但也可能是我自己不懂)

我是建議等一等，看看狀況。

我不清楚其他歐洲車的狀況。
但缸內直噴引擎會積碳，這個是肯定的。
具體積碳要怎麼處理?保養成本?
要看每個車種的狀況。

濾網塞住，到最後EGR系統自動廢掉.....壞掉就沒有保養問題了?

推 RSSI : 最麻煩的是留車 03/15 23:49
KIA的SPORTAGE交車數量很少，才1年車，不太清楚狀況。
我蠻期待森納美的反應。

我不覺得是後勤的問題，EGR濾網積碳，是設計的問題，導致後勤要包。
當然你可以主張後勤好，可以彌補設計問題。
但我認為設計起頭就有問題，後續亡羊補牢都很麻煩。
說穿了，規避責任是人性，成本別人擔最好。
我是後勤人員，會很幹。
但我是車主，我更幹。

凡是感情問題，一律建議分手。
婚姻問題，一律建議離婚。
車子問題，賣車。

我沒有很理性，只是想努力看看。

不瞞您說，我以前是念環境相關科系。
可是我現在環保的鐵拳打擊到了，很哭。

我是覺得下訂金排隊，沒拿到車子之前可以等看看原廠的處理。
到車前，還沒有看到原廠的誠意.....退款就好。
但不排隊，直接退訂，對原廠會很有壓力。

往後汽油車都要裝EGR系統，那真的大家都會中。

雙龍車子太少，資訊更少，不清楚

因為提早因應歐盟的嚴苛法規，結果搞到自己車子。

免費處理，有的只是噴噴藥水，再開看看，並沒有拆下來清潔。

我的看法，排放法規變嚴格，大家都裝EGR系統，那真的都會有狀況。
但好處是，越晚裝EGR的車種，可以靠之前的廠商DEBUG。

其實TUCSON L這個EGR閥濾網積碳問題，只要好拆卸好清潔，並沒有什麼問題。
問題是目前的設計，難拆費時，還要留車過夜才能清潔.....這個就鳥蛋了。

你講的系統應該是GPF系統。
汽油車的是GPF，柴油車是DPF，這個用來過濾排氣，減少污染排放。
GPF系統才有主被動再生的狀況。
很多人分不清楚GPF和EGR系統，我之前也是。
這次的問題是EGR閥濾網積碳堵塞。

其他品牌有EGR系統的車，之所以沒有低里程就亮燈，原因是沒有濾網。
沒有濾網的EGR系統，廢氣中的碳粒會累計在管路之中，時間久也要清理。
而TUCSON L因為有濾網，就全部塞在濾網上了。
可是車子的管路是乾淨的.....

設計問題

我不覺得設計問題要歸咎南陽。
但南陽賣車確實也要和韓國母廠一起擔。
去年南陽的業績成長這麼多，要保住好口碑，就看這一次了。

大家設計不同，我文章有詳述。

我也是覺得關掉算了。

我的想法是，韓國母廠，也是想解決EGR管路積碳的問題，才搞了濾網，結果就包了。
柴油車有DPF，汽油車有GDF，其實是一樣的東西，名稱不同。

對，弄個可拆除的濾罐，當成消耗品。

其實EGR在怠速的時候，是關閉的。
也就是說EGR在停車怠速時，沒有作用耶。

我覺得事先知情，自己做出選擇，那就不能歸咎給廠商。
原廠是建議4萬km做EGR濾網的清潔，這個應該是研發測試過程中的數據。
而目前1萬多km就需要清潔濾網，原低於建議里程數.....
這個就是測試和實際情況的差距。

這麼大的差距，我個人是不能接受啦。

→ flybow : 第一篇文章是zinger關箱 是搞錯了嗎？ 03/16 08:53
感謝你，我剛剛更正了

小小的濾網，大大的傷害

我是覺得等看看啦，排隊要排很久，交車前都可以後悔。

※ 編輯: ddar (1.161.102.12 臺灣), 03/16/2023 09:33:51