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先前在 B&W 805D3 的影片下面,有不少人提到明明國外訂價只要 6000 美元的喇叭,為什麼在台灣就要訂價 29 萬?是台灣人的錢太好賺嗎?還是台灣代理商專門坑殺消費者呢?
其實台灣賣得比國外貴的東西很多,從汽車到生鮮水果都有同樣的情況。如果你去看國外的車價,或是超市裡生鮮水果的價格,你會發現台灣人還真是住在一個什麼都好貴的地方,唯一不貴的大概只有「人工」了。每樣產品比較貴的原因都不一樣,今天哥就來談談為什麼台灣音響總是訂價比較貴,以及台灣市場經營上先天的劣勢在哪裏。聽完之後,你會發現:台灣居,大不易啊!
#音響 #水貨 #企業經營
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======== 前言 ========
年初的時候,應該說剛好去年年底(2020),想說找個近場喇叭,
用來玩玩音樂創作、順便給我的電腦用作娛樂影音,
於是開始到處看喇叭的資訊、開箱、評論。
開始了各種,
「我是誰、我好窮、我是垃圾對不起、我是廢物」的連續挨打......
這個版很多大師,也很多很厲害、耳朵超強的,
因此這篇我也"絕對不是評測"!!
頂多頂多,
就是個心得分享,閒聊而已。
因為台灣實在太難找到這系列的開箱(PTT一篇、mobile01一篇),想說分享一下。
找喇叭的方向著重以下幾點:
1. 玩音樂可以用,所以專注監聽喇叭
2. 聲音不要有個性
3. 簡單、方便
4. 接電腦,近場聆聽用的
======== 題外話聊耳機 =========
順帶聊聊我覺得不錯用的耳機 ATH-M50x,
不過,因為他的乾淨&清晰、細膩,當有澎湃或是震撼感、低沈的需求時候,
總是稍嫌不足,
好,但是好像差了點什麼;
音場也一直是個要在乎的點。
用久有點累,
另外,
最重要的,耳罩式好熱 = =
======== 喇叭好棒但我沒有錢錢 ========
雖然知道自己想要的目標,就是監聽喇叭的方向,
但我還是手賤的研究兩聲道被動式,還有世界各大錄音室用的是什麼,
想說看可不可以直上,
哼,反正我有懶趴,可以捏!!!!
結論就是 -- 懶趴還是要愛護的,不要亂捏 :)
好喔......
我是廢物,我窮,我沒有錢錢Q_Q
======== 試聽過程 ========
喇叭最重要的就是試聽,因為是找監聽喇叭,傳統音響店還真不好找;
(說到這個,家裡附近的音響店把主動式批評的一文不值.....
還有一個師傅說"3C產品不要找我,我不會稱他叫做喇叭" = =
想說...有必要這樣嗎.....)
如果各位人在台北,是滿推薦去 DigiLog 聲響實驗室,台大公館附近,
https://g.page/digilog-tw?share (google map)
這家提供很多監聽喇叭的試聽。
https://reurl.cc/EnQ4Xa 試聽區大概長這樣
不過現場跟照片不同,比照片多(照片可能頗舊)
當我去試聽的時候,YAMAHA HS5 的位置是 Tannoy gold 5,
Focal shape 65 在圖上紅線那邊。
第一次聽的時候,最有印象的是 Focal shape 65 這支,
音場包覆感很足,細節什麼的都很足,
清晰細膩,
同時,低音也足夠深。
聽的出來贏過當時我試聽的其他喇叭,而第二名則是 Tannoy gold 5。
Tannoy Gold 5 試的時候其實很難說出突出的地方在哪,
各方面都平衡,
非常清晰、分辨率夠,
但是音場跟低音衝擊,比起上面說的 Focal 少不少。
不過因為現場試聽的喇叭擺位差太多,
以音場而言,Tannoy 根本等於在正前方,
而 Focal 很旁邊,我直視前方其實算看不到喇叭,當然音場大;
單體尺寸也不同。
另外,價格上,
Focal shape 65 賣 NT 70,800,
Tannoy gold 5 才 NT 17,800,
看得出不同價位以及區分市場的兩個產品。
至於其他的,
最不喜歡的反而是 YAMAHA HS5 ,雖然網路上超多人推,
但我反而最不喜歡他的聲音,不舒服,而且有點....乾癟?
有點忘了;
其他喇叭則多少有一點他的個性、突出的地方,
例如強調低音、例如中頻好過其他.....等等。
(不是說其他的不好,而是多了一些個性,他們也都是好喇叭
而且比起 Bose 這種只有太太太強調低音的,好多了、也精準多了)
======== 確定 Tannoy 的理由 ========
在購買之前,大概就鎖定了 Tannoy Gold 系列。
https://www.tannoy.com/product.html?modelCode=P0C2C
理由有幾點:
1. 聲音
2. 外觀
3. 價格
4. 產品新舊
聲音就等等聊。
外觀
產品外觀還是很重要的,畢竟眼睛睜開東西就在前面,外觀不好看、用的不會開心,
除非,某個產品聲音狂勝、愛到不可自拔,
不然在各同類型產品各有千秋的情況下,選外觀就對了;
有時候就這樣,眼緣對了,
若當下選擇其他的產品,回來後總是不自覺想到,這樣錢花的一點都不開心,
要嘛之後一直想怎麼當初沒有買某某某,
要嘛沒多久還是買它,變成同類型產品重複.....
價格
價格的話,如同前面所說,
Focal 價格實在差這款太多了......往上另外一個價位等級的產品,
不介意超出預算一點,但這款超出有點多了;
當時需求與預算考量下,暫時不考慮。
產品新舊
我記得 Tannoy Gold 5/7/8 系列,是 2019 年新出的款式。
畢竟我本身不是要追求什麼經典款式喇叭,
綜合考慮品牌信心與主動式量產的特性以後,
新的產品我比較願意給予機會、也可以說我心臟大顆想嘗試少見的玩具。
而且 Tannoy 誒!!
老牌子了,雖然集團化、還有之前蘇格蘭工廠老員工另開 Fyne 之外,
技術還不至於跌太快。
還有,新的設計真的太好看惹......
對,我膚淺,我外貌協會.....
======== 網上關於 Tannoy Gold 的評論 ========
專注在 Tannoy gold 以後,才發現,
不只是賣這系列的店家很少,連評論都很少,中英文都少;
連 Tannoy 的台灣代理都沒進......
(Tannoy 在台灣是 勝旗 公司代理,
這家的服務一直不錯、打電話詢問過程也很詳細解答各種疑問,
但....就是沒有進啊 QQ)
之前找到的幾個評論
--網站:
簡中的,頗詳細
https://www.exound.com/articles/93d670b6-d3ce-438a-bb52-35193f8375d9
英文的討論區,有曲線分析 (PO文的也在抱怨找不到資訊XD)
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/
tannoy-gold-8-rew-measurements.14738/
有詳細使用的心得,但是全英文
https://hometoneblog.com/2020/06/04/first-impressions-tannoy-
gold-5-studio-monitors/
(縮:https://reurl.cc/NrxQg6 )
--youtube
我覺得超棒的 youtube 開箱跟簡單介紹,很清楚,他的桌面也很乾淨XD
https://youtu.be/yeLIdW-0JdE
Tannoy facebook 也用上面那個連結當作介紹~~
https://www.facebook.com/Tannoy1926/posts/tannoy-gold-8-user-video-reviewfor-
gaming-they-blow-your-head-off-i-love-them-an/10156517641135738/
(縮:https://reurl.cc/a9xqD7)
簡中 youtube
https://www.youtube.com/watch?v=Xn0cxCJ7qF8
另外還找到幾個 youtube 網站,俄羅斯文跟不知哪國的的....對不起我放棄,
還有好幾個(包含台灣的)"開箱"影片,
就真的只有開箱.......打開箱子沒了,抱歉沒幫助喔謝謝再聯絡。
在以上各種沒資料的情況下,有提到的都說這款喇叭很平衡,三頻平均,
不會有哪裏過重的情況,符合我想用來玩音樂製作的需求;
整體評價都給予好評,雖然不同的評論討論與網站都有比這系列分數高的,
不過要嘛是太細節、我沒有這麼強大,
要嘛是不會強太多。
(對...外觀,我知道....)
於是就決定衝了。
既然都決定了,那 Gold 5/7/8 ,當然是單體越大越好啊!
試聽的時候是 Gold 5 ,低頻不太夠,那 8" 應該會改善吧?
我記得那個俄羅斯評論家好像也說推薦直上。
======== 購買來源 =========
問題來了,我要去哪買?
沒有代理啊!!
也就是說,不管是賣設備的、還是網路看起來正規的賣家,都非代理貨,
(絕對不考慮在蝦皮買 = = )
保固維修什麼的,問過以後,也只是幫忙送回國外修理。
於是,直接去 Tannoy 官網,找到旁邊推薦的一家德國樂器設備公司
(官網現在換介紹別的購買通路了)
還好自己找,從德國買, Gold 8 運費+售價 比台灣的 Gold 5 還便宜......
兩顆運費+售價的價格我在台灣連一顆都買不到......
反正保固他們也只是幫忙寄貨,運費還要我自己出,
那跟我自己在國外買有什麼不同?
等了大約兩週多,畢竟他們是用德國郵政DHL,不是國際 DHL,
(解釋:https://morgan2001.pixnet.net/blog/post/62349884 )
他們的貨會經過法蘭克福的一個集散地,有機會用英文去查查這個地方,
號稱郵件黑洞 = =
貨物進去了就會消失,也發生過外國人打電話過去英文不通、德文不通、法文也不通,
一兩個月後追蹤資訊還在這邊的情況。
看google map跟各個評論超好笑的~~XD
但自己寄貨超可怕的.......
兩三週可以到,我很感激! 真的!!
======== 聽起來怎樣? ========
說了這麼多,先獻醜設備
Tannoy Gold 8 正面照
那圈金環 & 下面低音氣體流動的金圈,真的超愛的!
放在喇叭架上
側面機殼是髮絲紋,非常有質感(我拍起來還好.... sorry = =)
沒有用什麼DA之類的,直接使用錄音介面 SSL2+
串連電腦&喇叭
整體照片
喇叭本體: Tannoy Gold 8
https://www.tannoy.com/product.html?modelCode=P0C2C
聲音介面: SSL+2
https://www.solidstatelogic.com/products/ssl2-plus
避震腳墊: IsoAcoustics ISO-200
https://isoacoustics.com/pro-audio-isolation-products/
iso-stands/iso-200-isolation-stands/
75cm 喇叭落地腳架
選擇音效卡,而不是大家常用的DA之類的,
主要就是因為想說除了娛樂用、玩音樂的時候也可以用。
SSL 這家很有名的設備商,自從跳下來玩這個售價範圍、就在去年出了這款錄音介面,
很多評論都給予頗高的評價,
(大家可以去youtube搜尋評測,超多,超專業!!!)
以個人小型作業環境,已經是很棒的產品;
當然要往上比是比不完的.....
自己使用起來,先不說手感很順,
因為比較少用麥克風錄音,這部分評測 youtube 很多老師都有詳細評語,就不多談了。
電子設備我個人還是偏好買新不買舊,
畢竟我也需求方便與簡單安裝為主,軟體、介面、支援度,絕對都是新出產品方便,
或許在聲音上,某些設備不輸或是贏過,但光支援與轉接問題,
我實在很懶。
本來有考慮 Universal,但他們的要嘛實在太貴、規格超出需求太多,
要嘛就是太久沒有新品。
至於 Focusrite,嗯....抱歉,實在太多人有,
而且他們的價格區間太近了,差一兩千就有另一款產品,太容易直上到爆表,
我很討厭這種切一堆市場的定位,
兩者品質沒有差太多,SSL2+ 的外觀我又比較喜歡,只好抱歉囉。
Tannoy gold 8 因為實在很大台,在選購腳墊的時候,
IsoAcoustics ISO-130 / ISO-155 都不用考慮了....
理論上以一般 8" 的來說 ISO-155 應該夠,甚至一般監聽 ISO-133 就可以了,
但沒辦法,這喇叭真的重、真的有體積。
花錢啊,直上啦~~ 哪次不直上 T_T
就跟這系列一樣,要嘛省錢,就基本的 Gold 5,不然就 Gold 8 ,
Gold 7 這款真的有點尷尬,我真覺得 Tannoy 出這款只是為了襯托 Gold 8。
以價格來說,
Gold 8 = €192.44
Gold 7 = €167.23
Gold 5 = €133.60
是不是直上?
當然啊~~~ 2000台幣 5" 變 8",差不多單車變摩托。
喇叭本體背後可以作 Bass adjust,前面也有高頻調節跟音量
但我全部都只用基本設定,高頻放中間,低頻不加強。
跟當初試聽時候的 Gold 5 比, Gold 8 明顯低音與低頻力量出來了,
不轟、不悶,
(雖然好像厚感比起試聽 Focal shape 65 好像有差一點,
但畢竟時隔久遠,可能也有記憶美化的效果,完全沒有兩者一起比較,這個說不得準)
在聽類似 The Rock (絕地任務)、Gladiator (神鬼戰士)、The Dark Knight (黑暗騎士)
這種大編制、大氣場的音樂,
低頻樂器很清晰的出現,很清楚知道每個聲音,
氣勢跟力量表現都有,
也不會在氣勢一出來,高音中音都不見,仍然每個都很清晰。
但更往下的力道好像還是少了一點?
或許是在電影院的時候他們都把音響更著重在低音的力量,
從喇叭聽,總是跟我想的少了一點點。
不是說不好,也不是說不夠,對於做音樂來說夠了,
只是想要影音享受,可能需要自己把低頻看是用 EQ 拉出來、或是喇叭背後調整。
最近聽 In the heights (紐約高地)、或是 The Greatest Showman (大娛樂家)
除了氣勢震撼有出來,
所有聲音跟歌手、樂器,都可以清晰分辨,不會有糊感,
鼓聲也有彈性,都有出來、清楚而細膩。
清脆的高音真的很響亮,但不會刺,很舒服,歌聲的渾厚也夠。
(不找歌舉例了.....)
音場部分,中規中矩,位置確定,有真實感,
但不會超出喇叭範圍;
而且畢竟非環繞,定位什麼左後方正上方房間外就沒有了,這是兩顆喇叭的限制,
不是錯;
但其他什麼前後位置都可以。
突然發現打了超多.....
這是款好喇叭嗎?
絕對是!
但因為定位為近場監聽喇叭,所有聲音都是平衡的,
各種聲音都是清晰而乾淨,細節也都出得來,
沒有什麼優點,這不是說他有缺點,而是產品定位,
就是要沒有個性。
也沒有突出的部分,
更不會有什麼超爽的重低音之類,
假如想要娛樂用,可能要自己往自己想要的稍微微調。
適合玩音樂,也適合娛樂。
這款沒有缺點?
當然不是!
期待這樣的 8" 喇叭可以力道更強一點點,
音場也比期望的略小,
高頻的那種微弱、細膩表現,也稍稍沒力了一些;
而且有時候,有時候,中頻的部分會有一點點嗡,也不是一直....
比他優秀的喇叭多了去,後來多聽以後,
真的還是跟那些高階喇叭有差。
但這些缺點,應該說是這個價位限制。
而且,影響聲音的因素很多,
上面說的缺點,我也不知道是音源的問題、還是什麼其他問題。
整體評價怎樣? 推不推薦?
當然!!
這是款值得推薦的喇叭,
而且,就像我說的,要的話,
Gold 5/7 就不用考慮了,直接買 Gold 8 吧~~~~
好聽又好看,
這個價位真的沒有哪款喇叭比他有韻味的,
或許有的很現代、有的很亮眼,
但要有設計感、古典又沈穩的,真的沒有。
對這樣的價位而言,聲音真的很滿意。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.90.154 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1625388476.A.781.html
Tannoy Gold 系列每顆都比同尺寸單體的其他略大,
到了 Gold 8 整個大好多。
小空間 Gold 5 也很棒,不需要非得上到 8
這樣距離感覺用5比較好,8太不舒服了....
感謝分享
還特地問過他們有沒有貨,就是沒; 不是沒進,是根本上游沒有。
那時候除了蝦皮跟露天,查了以後 Gold 8 根本等於沒人賣,
而且蝦皮跟露天有賣的還直接寫說下單後要兩週左右....
那就是一樣沒貨,也是國外進的啊
印象中沒有找到差評的,很誇張。
但那時候有兩點讓我打退堂鼓:
1. 空間環境很要求
記得有看到,這款監聽好像對於空間吸音還是什麼的設備要求比較高;
還有看到有人說,如果不太會裝好像效果反而更差?
類似這樣的評論。
2. 外觀
對....我就是膚淺 = =
我實在不喜歡他們家的外型設計(不是無感,是不喜歡了.....)
(就像就算跑車你跟我說那款超棒性能多好,我要買的話還是會挑我愛的外觀這種概念)
因為評價太好,那時候我基本不敢試聽,我怕聽了我愛上那聲音,
但外觀我實在不能接受;
如果那聲音我喜歡,那我也寧可多加錢買 Focal 的監聽或更貴的。
又胖又肥,很扎實。
高看起來還好,深度真的實際上很深,本體深315mm,還有旋鈕很大顆,
然後後面還要插線,而且擺放可能會有角度,
建議是至少要有個 50 cm 深的空間留給他比較好。
※ 編輯: Birdy (114.36.90.154 臺灣), 07/04/2021 18:26:58
背後可以調整這顆是左聲道還是右、低音,把音量跟高頻移到前面;
但一般監聽都會搭錄音介面,音量也不會從這邊條就是惹~
前面那個你說的 bass 流通的孔設計就真的很實用,不會意識到但很貼心。
這才叫設計,而且好看~
這系列有看到的評價也真的都很好,但就是太冷門,
連國外都很少資訊。
是覺得有差不少啦。
但只有購買前後的印象,5 的試聽擺位跟我自己用的不一樣,
播放環境不同,用的音源也不同 (DigiLog那個操作真的很難用....)
很不準,我的印象沒有參考價值
成本一大堆
而只要去查國外「店家售價」,還不是進貨成本價喔,
就像我寫的,Gold 8 一顆不到萬元......利潤已經不高了,
不知道要賣多久才會回本
※ 編輯: Birdy (114.36.90.154 臺灣), 07/05/2021 09:28:34
有些有興趣的朋友想知道當初買的連結
在這裏
https://www.musicstore.com/en_OT/EUR/Tannoy-Gold-8/art-REC0014513-000
德國的一家樂器公司,超大 !
看照片台灣 IKEA 都沒有他們大。
但就售價而言,好像真的這家最便宜......
至於其他成本我就不知道囉~~
CGary大~
現在有些價格降下來了,當出網路上記得最低就是三萬起跳
腳架
https://www.ruten.com.tw/item/show?21105190137000
你可以找四柱的,更穩
腳架+喇叭腳墊約 9000
可以啦~~~
不知道這樣分享有沒有違規,如有請告知。
謝謝!
※ 編輯: Birdy (114.36.95.194 臺灣), 07/11/2021 00:16:02
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