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k線書推薦ptt 在 [請益] 關於有人提出的K線等技術分析無用論- 看板Stock 的必吃
作者pipiboygay (喜歡男人的男生)
看板Stock
標題[請益] 關於有人提出的K線等技術分析無用論
時間Sun Jan 3 08:09:26 2021
版上有版友很大方地分享他們這一年的所得報酬績效
也有分享一些他們在操作股票上的看法和策略
我相信他們說的都是真的，因為我覺得應該也沒有必要騙網友
不然騙網友除了可以獲得網友的讚嘆之外，我想大概也沒有甚麼實質的好處
我對於這些板友也都很佩服和認同，不管我做不做得到.....
只是其中我對於其中一個看法很是困惑，想提出來請教版友們
就是有版友說，他進股市中也跟大家一樣研究技術分析，學習K線理論等，但跌跌撞撞之後
後來發現所謂的那些K線理論等技術分析根本是毫無用處，說因為股市主要跟人性有關
那我就想請問一下，技術分析不就是根據過去人性上的反應，所做出來的統計資料嗎?
不是應該還蠻有可靠性和參考價值的嗎??
好，如果技術分析對於股市中能否賺錢是無實質幫助的
那"K線理論"怎麼還會到現在還被大家所推崇呢??
還有，如果技術分析不可靠，那一般的散戶股民又該從何下手?只從基本面來著手嗎??
就算評估基本面才是真正賺錢的策略，可是問題是台灣的上市上櫃公司有上千家
就算日以繼夜不眠不休的研究，可是等一般人研究完一輪之後，恐怕都錯過賺錢的時機了?
那要是想跟那些獲利很豐厚的版友一樣從股市賺大錢的話，到底該怎麼做才比較好呢??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.214.132 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1609632568.A.17A.html
推 seal0903 : 早上好 01/03 08:17
推 nady0953 : 「漫步華爾街」這本書可以解決你的疑惑 01/03 08:18
→ nady0953 : 看完就把技術分析扔了吧 01/03 08:19
推 ken90007 : 如果K線有用，那用AI分析早就幹爆一般散戶。 01/03 08:19
→ ken90007 : 電腦對這種圖像數據的分析，不知道比人腦強幾倍 01/03 08:20
推 killver : 可以用來分析大眾心理，但無法分析大戶控盤 01/03 08:22
推 KID0924 : 我是這樣想啦，可以參考但不能絕對 01/03 08:25
→ KID0924 : 因為K線是數據化的投資共識，你懂我懂買菜的大媽也 01/03 08:25
→ KID0924 : 懂 01/03 08:25
推 qwre9854 : 時間到了你自然會明白 01/03 08:27
推 ndd2 : 版有大神真的存在，就像樂透頭彩也真的永遠存在 01/03 08:31
推 treeice : K線是用錢來畫的，誰的錢多誰說了算 01/03 08:33
推 rahit : 我覺得K線是某種投資人共識 01/03 08:34
→ rahit : 當所有人都看K線的時候準確率就會高 01/03 08:34
→ rahit : 今年的狀況特殊，看K線的人變少了會不會? 01/03 08:34
推 cofrane : 無用。只需要看印鈔機有沒有開 01/03 08:35
推 bamama56 : 因為k線有時候不是集體共識決定 是主力畫給你的 01/03 08:35
推 F0r : 同一個k線圖 有不同的解讀 解讀錯了 當然沒用 01/03 08:36
→ F0r : 同一張考卷給你寫 是大家都滿分嗎？ 01/03 08:36
推 kenny945 : 同樣的k棒，輸家贏家看到不一樣的東西 01/03 08:36
→ F0r : 啊你覺得沒用就不要用啊 追籌碼 跟明牌 買投顧 挖 01/03 08:37
→ F0r : 基本面啊 01/03 08:37
推 stocktonty : 應該這樣說好了 在市場大到特定人士無法操控的時候 01/03 08:37
→ stocktonty : 技術分析是相對有用的 但台股指數跟個股你覺得是嗎 01/03 08:37
推 sahel : 線再有用也是主力畫的，你直接信主力就好了 01/03 08:38
→ stocktonty : 就像2603在27附近畫了個夜星 強烈轉空訊號 最後呢 01/03 08:38
→ VANNN : 統計學和機率問題，那種說技術分析無用論的人，可以 01/03 08:39
→ VANNN : 請他們提出有效的方式,,一定可以找到一個方式被打爆 01/03 08:40
推 lizard30923 : 投資只有一個正解 本多忠勝 01/03 08:40
推 sahel : 現在大多頭，沒有什麼爆炸消息面的話造成崩崩的話 01/03 08:41
→ sahel : ，跟著籌碼集中度高的主力慢慢爬最穩 01/03 08:41
推 tamama000 : 任何技術勝率有超過6成就挺有用啊 問題是不肯停損 01/03 08:45
→ tamama000 : 的 給你8成勝率的招式有何用 01/03 08:45
推 GimO : 主力要出貨就畫給你看啊，多少爆量假突破隔天被出貨 01/03 08:51
→ GimO : 的？ 01/03 08:51
推 lyy055034 : 因為再怎麼分析“過去”的K線都沒辦法預測“未來” 01/03 08:52
推 check9922 : k線只考慮當下跟過去價格 沒有基本面 而當量少 01/03 08:55
→ check9922 : 可能被控制的情況下 台股連台積電都可以拉尾了 參考 01/03 08:55
→ check9922 : 性質比較大 01/03 08:55
→ ahwung : 小型股比較不適合，主力常常洗破月線然後急拉，散 01/03 08:57
→ ahwung : 戶停損沒多久股票就大漲，例如最近的順德 01/03 08:57
推 AGODC : 我倒是覺得技術分析是給你停損用的，畢竟你不可能知 01/03 08:57
→ AGODC : 道公司是否有做什麼爛事幾個月內可能要爆炸了，有時 01/03 08:57
→ AGODC : 候公司可是一路跌到下市的 01/03 08:57
推 bamboolaw : 沒有工具可以預測未來，如果有還玩什麼股票。 01/03 08:57
推 s70337033 : 我同事說技術分析也不是一定準大概勝率6-7成左右， 01/03 08:58
→ s70337033 : 越是大型股越準，小型股容易被單一主力操控騙線。 01/03 08:58
→ s70337033 : 重點是有訊號再做不要想買什麼就買什麼還有不要預設 01/03 08:58
→ s70337033 : 未來的漲跌 01/03 08:58
推 sahel : 技術分析玩大型股真的比較穩~ 01/03 09:00
推 avrw : K線拿來預測未來當然無用 01/03 09:01
推 KEDEN : K線如果準的話 用K線選股就好啦 一堆券商軟體都有 01/03 09:01
→ prettyloveu : 2603在27附近有夜星…？ 01/03 09:02
→ KEDEN : 你看得懂 主力外資看不懂喔....K線型態只是會發展的 01/03 09:02
→ KEDEN : 其中一種情形 還要搭配籌碼大盤...還有主力心情 01/03 09:03
推 michael14 : 別想太多 好股用力買抱著就好 01/03 09:03
→ KEDEN : 不然就不會一堆人賣出隔天大漲 01/03 09:04
推 OnePiecePR : 有笑有推 01/03 09:06
→ guilty13 : 只有交易量是真的 沒有量能的東西 都可以做假 01/03 09:09
推 abiggun : 不會用（O) 無用（X) 01/03 09:09
→ guilty13 : 畢竟量就是真金白銀丟下去的 你主力想畫線就是丟錢 01/03 09:10
→ guilty13 : 有量能之後 技術面才更有參考價值 01/03 09:10
→ offstage : 可以去google「效率市場假說」 01/03 09:11
推 drazil : 我自己的觀點啦。其實「技術分析」這東西本身就是一 01/03 09:12
→ offstage : 20幾年前就有人用AI跑技術分析，有效的話法人交易員 01/03 09:12
→ offstage : 早就全部被程式取代了 01/03 09:12
→ offstage : 技術面或者基本面，誰都打不過消息面跟系統面 01/03 09:12
→ drazil : 個包含內容非常大的領域了，裡面的流派千百種 01/03 09:13
推 Coffeewater : K線能預測過去但不能預測未來 01/03 09:13
→ Coffeewater : 你抓歷史K線 能預測恆大200 美德醫80 聯電50? 01/03 09:13
→ drazil : 然後在討論的時候常常一個技術分析當題目，結果每個 01/03 09:13
→ tenghui : 2020開始大型股也有很激烈的玩法 GG 二哥 華崩 航運 01/03 09:14
→ Coffeewater : K線跟財報一樣是落後指標 不能抓到未來 01/03 09:14
→ drazil : 人講的都是不同流派的東西XD 01/03 09:14
→ patrol : 對不容易倒的公司本多忠勝才是必勝王道 01/03 09:14
→ tenghui : 股票本來就不是單一面向的東西 技術分析只是其中一 01/03 09:16
→ tenghui : 項 但它絕對不是拿來預設高低點 而是模擬推敲可能 01/03 09:16
→ tenghui : 情境 01/03 09:16
→ Coffeewater : 先進指標是內線 有內線就能抓到第一手資料 01/03 09:16
推 poeoe : 看線就能賺 那寫程式跑就能輕鬆爆賺了好嗎XD 01/03 09:20
推 KnightLee : 技術分析是統計學 過去發生的未來未必會發生 這是他 01/03 09:20
→ KnightLee : 難用的地方 有可能準3次 第四次被嘎到翻掉 或是一 01/03 09:21
→ KnightLee : 次扛走 但命中率可能還沒三次這麼高 01/03 09:21
→ KnightLee : 技術分析只是用來幫助你判斷的“其中”一個工具，如 01/03 09:21
→ KnightLee : 果你完全相信他不如不要學了 01/03 09:21
噓 JamesChen : 技術分析無用早就是事實了 01/03 09:23
→ JamesChen : 他連統計都不是 01/03 09:23
→ Andy5566 : K線接下來要怎麼畫，要問錢最多的大戶，怎麼猜？ 01/03 09:23
→ Andy5566 : 但技術分析也不是完全沒用，但只能當輔助工具 01/03 09:24
推 Messi100 : 去年台股高檔爆量黑K 結果繼續噴 01/03 09:24
→ wr : 技術分析跟路邊賣菜大嬸報的明牌一樣 都是參考而已 01/03 09:25
推 skizard : 暑假墮胎率都會升高 暑假冰淇淋銷量也會增加 01/03 09:26
→ skizard : 如果不清楚真相 就會被統計騙 01/03 09:27
推 green229 : 對不會用的人來說當然沒用呀 01/03 09:29
→ pipetsai1205: 看同樣的書 每個人都能100分嗎 01/03 09:31
推 jack0216 : 看你會不會用啊 或是大型股小型股也有差好嗎 01/03 09:31
→ sagarain : 沒有變成理論時有用等散戶當寶的時候就是被利用 01/03 09:33
推 lmc66 : 統計數據有用就讓AI操盤就好 01/03 09:35
推 vodkalime607: K線要配合籌碼 假跌破月線的個股 2020年不斷上演啊~ 01/03 09:37
噓 Alen0806 : 你看長榮王文章有提到技術分析嗎 01/03 09:39
→ jerrywei17 : 考試可能每人一百分啊，但k線絕不可能每人都賺，這 01/03 09:40
→ jerrywei17 : 就是他沒用的地方 01/03 09:40
推 lmc66 : 考試不是零和遊戲 跟股市不能比 01/03 09:41
推 kiergh : 版上十有七八是輸家 你問什麼都有人說沒用 投資只求 01/03 09:42
→ kiergh : 定心定法 根本就沒標準答案 市場上就是有人技術分析 01/03 09:42
→ kiergh : 賺錢 有人基本分析賺錢 有人分析籌碼也賺錢 找符合 01/03 09:42
→ kiergh : 你個性的方法 去看用類似方法也賺錢的人在幹嘛 好過 01/03 09:42
→ kiergh : 你在這邊被各種答案左搖右擺 01/03 09:42
推 inconspicous: 好喔沒用，那你每天就跟著消息面起舞就好了，有人 01/03 09:42
→ inconspicous: 說ECB來了就全部出清，航海王今天發文了我在買回 01/03 09:42
→ inconspicous: 有36個貨櫃跳船我也跟著跳船嗎 01/03 09:43
→ jerrywei17 : 股市自我實現就能讓k線變垃圾了 01/03 09:43
推 eric89405 : 股票我不知道有沒有用，但是之前群益辦的期貨比賽連 01/03 09:43
→ eric89405 : 續兩年的冠軍就是程式交易 01/03 09:43
推 jack18262 : 因為K線都是馬後砲 我也覺得沒用 電視上的老師也只 01/03 09:51
→ jack18262 : 會馬後砲 01/03 09:51
推 zaq1qwer : 抄心經 最安心 懂? 01/03 09:51
推 tinoviva : 莊子都告訴你答案了 你看河中魚的心情跟我看魚的心 01/03 09:52
→ tinoviva : 情完全不一樣 01/03 09:52
推 sdamel : 104樓正解，看不懂的不要做，就算你只會一招突破追 01/03 09:52
→ sdamel : ，也能賺到油洗洗，雖然我報酬率還是負的 01/03 09:52
推 devidevi : 去學人性比較有用 01/03 09:55
噓 dufflin : 抄心經 01/03 09:58
推 handsomecat3: 現在看量有時也不準，因為現今股市當沖占比太高 01/03 10:00
推 dos01 : 技術分析就分析過去 可是真的大賺大賠的都是無法 01/03 10:01
→ dos01 : 預測的 01/03 10:01
→ dos01 : 技術分析日常操作還算用的上 但像是去年一整年遇到 01/03 10:02
→ dos01 : 疫情的狀況 技術分析只能吃土 01/03 10:02
推 ganninian : 你會看後照鏡不看前面開車嗎？ 01/03 10:02
推 handsomecat3: 像2603高檔爆大量幾次了，後來還持續創高 01/03 10:03
推 aaronjosh33 : 千線萬線不如一條內褲線 01/03 10:03
推 KEDEN : 高檔爆大量 是被出貨還是換手成功 光這個就有的戰了 01/03 10:06
推 Coffeewater : 2603、2609 高點爆量 技術分析會叫你先跑 01/03 10:07
推 Jerryegg : 不是技術分析沒用，是大部分的人根本不會用，很多長 01/03 10:08
→ Jerryegg : 期贏家都是只看k線甚至只看報價跳動就能賺錢的 01/03 10:08
推 epicurious : 9/25那天技術分析的會要你跑，結果是最好進場點 01/03 10:09
→ epicurious : 99%的技術分析是教錯的 01/03 10:10
→ epicurious : 目前市場教的是追高殺低 01/03 10:10
→ epicurious : 策略最重要，技術分析可以看強弱，無法預測未來 01/03 10:11
→ epicurious : 強弱背後的故事，請用想像力填滿 01/03 10:11
推 honeypeanut : k線教科書裡面都馬挑一檔剛好符合的 講得天花亂墜 01/03 10:12
→ honeypeanut : 技術分析就是落後指標啊，看這個不如研究籌碼 01/03 10:13
→ ChungLi5566 : 只要看K線團趨勢向上向下就好了 向上的可以給個機會 01/03 10:16
推 guilty13 : 為啥你們講的技術分析都跟我不一樣… 01/03 10:16
→ guilty13 : 2603爆量之後也都沒跌破長期均線啊 01/03 10:16
→ guilty13 : 為啥不一直抱著？而且量越滾越大一直量增，我真的覺 01/03 10:16
→ guilty13 : 得即便不懂產業的，航運股也應該要抱得住才對吧… 01/03 10:16
推 Holihigh : 量>技術分析>基本面>消息面 01/03 10:16
推 inconspicous: 高檔大量後沒破低點啊，是要跑什麼 01/03 10:17
推 wplinwp : K線是歷史資料 未來跟歷史有什麼關係 01/03 10:18
→ inconspicous: 哪本書說大量就要跑的 == 01/03 10:18
推 kayashiba : 高手看籌碼 01/03 10:18
推 uafone : 有本書叫做亞當理論 教你要拋棄掉很多技術分析指標 01/03 10:26
推 zzz9399 : 說高檔爆大量要跑的 根本不懂技術分析 01/03 10:26
→ uafone : 他自己就是很多指標的發明人的樣子 01/03 10:26
→ uafone : 因為他研究到後來 發現很多都沒用 01/03 10:26
→ jimhall : 自我催眠，加強自信心很有用，誰說吹口哨不能壯膽 01/03 10:28
→ jimhall : ，只是不保證不會遇到鬼 01/03 10:28
推 KEDEN : 不過以技術分析的壓力支撐均線還是很好用的 01/03 10:32
→ ahwung : 長榮這個例子是超基本面超好,所以看多技術分析才準 01/03 10:34
→ ahwung : 如果今天是生技或是DR股可能站上三線隔天就崩盤 01/03 10:35
→ appledick : 光看推文就知道，技術分析有屁用，用技術分析買賣 01/03 10:38
→ appledick : 不用想在股海賺大錢 01/03 10:38
→ KEDEN : 消息面>技術分析 航運股就是消息面與產業趨勢太好 01/03 10:38
→ inconspicous: 長榮用五日線進出還不是賺飽飽 01/03 10:41
推 freeflying : 過去十年的趨勢不代表未來十年的趨勢 01/03 10:43
推 MeloHOT : 賺錢就有用 賠錢就沒用 一種技術各自表述 01/03 10:43
→ seou : $$$才是重點 $$夠多k線隨你畫 01/03 10:43
→ qqq5890003 : 對啊沒用啊你就反著做不就發財了？ 01/03 10:44
推 guilty13 : 能讓你賺錢，操作起來舒服就好啦。不用管什麼方法。 01/03 10:44
→ guilty13 : 就算無腦跟長榮王不也是賺錢至少50趴…如果硬要比個 01/03 10:44
→ guilty13 : 什麼有用沒用，那不少人的績效還不如當個無腦跟單仔 01/03 10:44
→ guilty13 : 來得好吧。 01/03 10:44
推 a48692 : 我覺得相信哪套就用 買賣不同套就下去 01/03 10:46
推 mypower : 大戶主力劃K線給你看，可以參考，反正停損抓好看K 01/03 10:48
→ mypower : 線做沒什麼問題 01/03 10:48
推 faultless : 只看k線容易誤判，還要搭配籌碼，這樣勝率比較高， 01/03 10:49
→ faultless : 但也不是穩贏的 01/03 10:49
推 mopa : 主力會做價畫線，就不會左手倒右手做量嗎？籌碼 技 01/03 10:54
→ mopa : 術分析都是可以被做出來的。 01/03 10:54
推 kevinapo : 你不相信可以不要用啊 01/03 10:58
推 likelibra : 這些分析都是事後諸葛啦 打打嘴砲而已 01/03 10:59
推 rexlin : 就只能部分參考,跟氣象一樣啊~沒有百分百的 01/03 10:59
→ rexlin : 投資分析需要全部思考,不能只著重單一工具 01/03 11:00
→ rexlin : 如果只押單一方法就會跟投顧老蘇一樣常常吃土 01/03 11:01
→ likelibra : 君不見有些公司營收爆爛 但股價還噴爆 是要分析三小 01/03 11:01
→ likelibra : 買台股就是看運氣賺錢 就是賭博啦 01/03 11:01
推 honey4617912: 我技術分析只看均線而已，什麼指標 k棒型態 都沒 01/03 11:02
→ honey4617912: 什麼用 01/03 11:02
→ honey4617912: 指標也是均線算出來的 根本落後數據 至於夜星什麼 01/03 11:05
→ honey4617912: 之類的k棒型態 老問題主力愛畫就畫 01/03 11:05
推 peter7649001: K線怎麼畫是老闆說了算 01/03 11:09
→ WWIII : 內線才有用 01/03 11:18
噓 chean1020 : 一堆人講什麼幹話 01/03 11:22
→ chean1020 : 事實就是 01/03 11:22
→ chean1020 : 基本分析>>>>>籌碼分析>>>>>技術分析 01/03 11:22
→ chean1020 : 我的理解就是，每個分析都有它們的權重，但你要給基 01/03 11:22
→ chean1020 : 本面最大權重，籌碼第二高權重，技術最低的權重 01/03 11:22
→ chean1020 : 而消息面則是一種增幅器，它能把上面總和加總後倍數 01/03 11:22
→ chean1020 : 增長，例如之前瘋狂的防疫，正面極大增幅，例如廣明 01/03 11:22
→ chean1020 : 訴訟案，負面極大增幅 01/03 11:22
→ chean1020 : 沒有一種招數就能打天下的道理，技術分析如果那麼神 01/03 11:22
→ chean1020 : ，那ai絕對暴打人類操作，但現在沒有看過啊，因為技 01/03 11:22
→ chean1020 : 術分析所有資訊，都已經被壓縮過，能參考，但沒有你 01/03 11:22
→ chean1020 : 們想像如此重要 01/03 11:22
→ sagarain : 你看那一篇 人家退佣就吃到飽了 股市裡散戶都是泡 01/03 11:22
→ sagarain : 沫 01/03 11:22
→ sagarain : 重點是有沒有獲利模式 01/03 11:23
推 neil25 : 看美股就知道 錢夠多市場夠大 分析的就是夢有多大 01/03 11:23
→ neil25 : 反而沒人在分析線型 01/03 11:23
→ sagarain : 你還在二級市場玩 沒有人把你當咖啦 01/03 11:23
推 poeoe : 如果真的看線就能預測股價 AI訓練一下就電爆人類了 01/03 11:26
→ poeoe : 啦 01/03 11:26
噓 a1098137129 : k線有用的話日周月線向下的時候 早就跌倒下市了 怎 01/03 11:30
→ a1098137129 : 麼可能還有破底反彈的可能 01/03 11:30
推 f204137 : 因為線最好騙 01/03 11:37
推 mopa : 其實我反而覺得市場80%的散戶都在用技術線圖操作這 01/03 11:41
→ mopa : 一點，稍微來利用一下提高勝率。 01/03 11:41
→ fanlongs : ====k線或技術分析是給當沖用 玩長線本來就沒用==== 01/03 11:43
→ fanlongs : ====k線或技術分析是給當沖用 玩長線本來就沒用==== 01/03 11:43
→ fanlongs : 這不是常識嗎= = 01/03 11:43
推 gj942l41l4 : 同4樓，如果技術分析有用，你還不被AI割爆 01/03 11:45
噓 aikotoba : 技術分析是統計學？ 你們大學是不是沒畢業 連統計學 01/03 11:48
→ aikotoba : 是什麼都不知道 01/03 11:48
→ ojh : 有沒有用是看你怎麼用以及看你對有用的定義是什麼 01/03 11:52
→ ojh : 要100%準才叫有用的話 那沒什麼東西是有用的 01/03 11:53
→ eric89405 : 剛剛看了一下長榮王的部落格，一開始用程式交易三 01/03 12:07
→ eric89405 : 百萬賺了兩千多萬，後面一年更是賺了好幾千萬，不過 01/03 12:07
→ eric89405 : 他似乎是玩台指當沖，所以不限商品的話技術分析應 01/03 12:07
→ eric89405 : 該還是蠻有用的吧？ 01/03 12:07
→ mp60707 : 方法一堆 每個人覺得有用的本來就不同 01/03 12:17
推 offstage : 技術分析不是統計學，而是技術分析可以結合統計學做 01/03 12:27
→ offstage : 回測，驗證該指標是否有效 01/03 12:27
推 a77520601 : 技術分析的前提就是市場效率假說和相信歷史會重演 01/03 12:43
→ a77520601 : 理解技術分析的本質相對於當神主牌在用的人比較能妥 01/03 12:45
→ a77520601 : 善利用 01/03 12:45
→ joeskywalk : 因為簡單好學，不用學經濟統計投資，畫畫圖就出來了 01/03 12:46
推 mopa : 你相信某神棍出了一本技術分析讓我賺X億的書嗎？ 01/03 12:52
推 koala7124 : 技術分析會有騙線 但能騙得了一時 卻騙不了一世 就 01/03 12:55
→ koala7124 : 像日線騙線和週線騙線 畫線成本不一樣 哪種較能相 01/03 12:55
→ koala7124 : 信 籌碼也是 所以短線績效大多無法與長線相比 然後 01/03 12:55
→ koala7124 : 短線仔就說技術分析無三小路用 01/03 12:55
→ Scorpio11 : 到底為什麼有人會覺得技術分析是統計學啊？ 01/03 13:03
→ patrol : 我玩長線 專門在技術分析破線時反著作買績優股 01/03 13:07
→ patrol : 如果這也算是有用的話 有用..吧..? 01/03 13:08
推 centaurjr : 先定義技術分析吧，居然連量》技術分析都出來了法， 01/03 13:32
→ centaurjr : 有人技術分析不看量嗎 01/03 13:32
→ DareJ : 就是事後畫線 事後看當然有道理 還沒畫誰都不知道 01/03 13:44
噓 Kobe5210 : (紅明顯)某大戶明天臨時起意砸100億買台積電 01/03 13:59
→ Kobe5210 : 昨天你看K線技術分析決定你的台積電操作策略,就無用 01/03 14:00
→ Kobe5210 : 認為技術分析有用的,就只是取樣本數過少在沾沾自喜 01/03 14:01
→ Kobe5210 : 另外推廣技術分析的書,只是要賣書賺錢;請認清現實 01/03 14:02
噓 cpz : 就拿一個簡單的例子，同一個八字，每個人論的都不一 01/03 14:27
→ cpz : 樣 01/03 14:27
→ barker : 減少風險罷了，不能說完全無用 01/03 14:28
→ cpz : 自己看八字版，有人說好運，有人說壞運，有人一下 01/03 14:28
→ cpz : 抓到重點，有人看不懂 01/03 14:28
→ cpz : 就連八字派別也跟技術分析一樣多，每個人學的都不一 01/03 14:29
→ cpz : 樣 01/03 14:29
→ cpz : 八字也是有明師和冥師的，看造化 01/03 14:30
→ cpz : 我後來也是自己學了一點，配合自己30幾年的運勢， 01/03 14:32
→ cpz : 找出有用的方法 01/03 14:32
→ cpz : 這不是跟技術分析一樣，經驗累積，後來就有盤感 01/03 14:32
噓 cpz : 八字也有人說是統計學，可笑！明明是經驗主義 01/03 15:04
→ cpz : 八字線上算命也一堆，根本算不準 01/03 15:05
→ cpz : 八字和技術分析一樣需要人為判斷，八字差一個字，命 01/03 15:05
→ cpz : 差很多 01/03 15:05
→ cpz : 所以技術分析才需要多個指標輔助判斷準度 01/03 15:07
→ DareJ : 你看 穩穩上升趨勢 然後一根綠棒跌破趨勢 殺小XD 01/03 15:14
→ DareJ : 我沒有唬爛 這線圖很多 01/03 15:14
推 killer1 : 都是馬後炮 知道結果後看圖說故事 01/03 15:32
推 sharmans : 你說沒用就不要看 有什麼好問的 對個人生活沒什麼影 01/03 16:40
→ sharmans : 響 01/03 16:40
噓 rebuildModel: 少發廢文就可以............. 01/03 16:46
推 hihjktw : 盡信書不如無書 01/03 17:53
推 egg87346 : 價量冬賴 不要不信邪 01/03 19:26
推 Petrovsky : K線有用 不過要用主力角度來思考 01/03 22:30
→ Petrovsky : 然後週期用長一點的 01/03 22:30
推 mood5168 : k棒本來就是沒用的啊...... 01/04 04:19
推 rintoo : 大家都會的東西就沒用了 01/04 17:08
推 tomisboy1 : 長期來看 贏的機率大於1/2就是有用ㄚ 01/16 21:59
→ sk6 : 藉標題借徵，我有開一個專門用超級績效作者-馬克米 04/06 03:31
→ sk6 : 奈爾維尼交易方法操作股票的群組，有同好可站內我。 04/06 03:31
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k線書推薦ptt 在 [請益] 連k線都不懂的新手要推薦哪本書？ - 看板Stock 的必吃
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k線書推薦ptt 在 [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了- 精華區Stock 的必吃
本人所擁有的....
1.投資啟示錄-呂宗耀
2.小額投資人的獲利要訣-衛‧蘭格
3.金錢遊戲-科斯托蘭尼
4.一個投機者的告白-科斯托蘭尼
5.操盤人教你看財務報表-劉心陽
6.鄭弘儀教你投資致富-鄭弘儀
7.股市絕技1‧2008選股策略-陳仁和
8.證卷心理學-科斯托蘭尼
PS.巴菲特、科斯托蘭尼、羅傑斯、歐尼爾、彼得林區、索羅斯
這幾個人大家會比較喜歡誰的操作方式呢?
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作者: Simon (我是素食寶寶N ﰠ ) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Fri Aug 17 14:46:43 2007
隨機看了一下目前桌上擺的幾本較相關的書籍
1.吃遍世界看經濟 神原英資(日圓先生)著
2.誰賺走了你的咖啡錢 提姆.哈福特 著
3.私募股權基金凱雷 Dan briody
4.快樂為什麼不幸福 丹尼爾.吉伯特
5.經濟殺手的告白 約翰伯金斯
6.獵殺熱錢 安迪凱斯勒
7.隱藏的邏輯 布侃南
8.囚犯的兩難 龐士東
9.自私的美德 安.蘭德
雖然 不是非常直接相關 不過也有可看之處
至於下面那幾本 啊 我好像都沒買 也沒翻閱過
印象中 我還真的很少看這類的書籍 或許改日應該拜讀一下
※ 引述《b6022 (春雨映冬陽)》之銘言：
: 本人所擁有的....
: 1.投資啟示錄-呂宗耀
: 2.小額投資人的獲利要訣-衛‧蘭格
: 3.金錢遊戲-科斯托蘭尼
: 4.一個投機者的告白-科斯托蘭尼
: 5.操盤人教你看財務報表-劉心陽
: 6.鄭弘儀教你投資致富-鄭弘儀
: 7.股市絕技1‧2008選股策略-陳仁和
: 8.證卷心理學-科斯托蘭尼
: PS.巴菲特、科斯托蘭尼、羅傑斯、歐尼爾、彼得林區、索羅斯
: 這幾個人大家會比較喜歡誰的操作方式呢?
※ 編輯: Simon 來自: 210.69.106.249 (08/17 14:49)
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作者: TimHortons (阿喵大笨貓) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Fri Aug 17 15:34:04 2007
我想騙P幣所以..跟大家交流一下 XD
因為還剛入門,所以都偏操作方面的,
基本面的前面很多高手分享過.
入門:
1.任何一本台股入門名詞解釋的書.
2.點線賺錢術
技術分析:
1.股價趨勢技術分析(上)(Robert D. Edwards John Magee)
統合:
1.專業投機原理(上下)
操作系統:
1.亞當理論(順勢)
2.混沌操作法(指標)
3.史瓦格期貨技術分析(順+逆)
4.包寧傑帶狀操作法(順+逆)
5.多空交易日誌(順勢)
心理:
1.操作生涯不是夢
2.金融心理學
3.蘇黎士投機定律
故事書:
1.股票作手回憶錄
這都是之前板上提過的..我只是騙P幣...(逃)
※ 引述《b6022 (春雨映冬陽)》之銘言：
: 本人所擁有的....
: 1.投資啟示錄-呂宗耀
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: 3.金錢遊戲-科斯托蘭尼
: 4.一個投機者的告白-科斯托蘭尼
: 5.操盤人教你看財務報表-劉心陽
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作者: godchildtw (神童) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Fri Aug 17 23:14:03 2007
有朋友、論壇、BBS介紹的，有在書店自己選的，
大部份偏重心理面、經驗、心得、騙術，看過的不表示已經讀通了
************************************************
*********** 強力徵求總幹事的投資筆記 ***********
*********** 比定價貴一點沒關係 ***********
*********** Yahoo拍賣那本太太太誇張了***********
************************************************
書名-出版社-作者
10年前朋友介紹的三本書：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
股票操作學-證券-張齡松、羅俊
艾略特波浪理論-眾文-A.J.Frost、Robert R. Prechter Jr.
股價Ｘ線-許金華
近幾年買的已經看過的
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一個投機者的告白-商智文化-Andre Kostolany
一個投機者的告白-證券心理學-商智文化-Andre Kostolany
八敗人生(一)：股市作手沉浮錄-聚財網-鬼股子(吳德洋)
主力大陰謀-名田-王力群
主力控盤手法大曝光-聚財網-鬼股子(吳德洋)
投資者的修練-時報-呂宗耀、張獻祥
投資路上酸甜苦辣-聚財網-八位聚財網作家
股市之神是川銀藏-時報-是川銀藏
股市陷阱88-天下文化-巴瑞克
股票作手傑西李佛摩爾操盤術-寰宇-Jesse L. Livemore
股票族如何看懂報紙內幕-先見-孫如羽
股票鐵則-非庸-張毅君
活出股市生命力-聚財網-賴宣名(羅威)
從20萬到10億-時報-張松允
我不是教你詐(全部)-水雲齋-劉墉
你不可不知的人性(全部)-水雲齋-劉墉
近半年買的還沒看的：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一個投機者的告白-金錢遊戲-商智文化-Andre Kostolany
八敗人生(二)：龍騰中國-聚財網-鬼股子(吳德洋)
丁予嘉給你88堂理財課-致富館-丁予嘉
半斤非八兩：跳出理財的心理陷阱-天下文化-Belsky,Gilovich
打敗華爾街-商周-Mintz,Dakin,Willison
交易員的靈魂-聚財網-黃國華(總幹事)
如何閱讀財務報表-勤業-勤業會計師事務所
找這樣的公司就對了-時報-藤野英人
投資心理學-財訊-Jake Bernstein
投資金律-藍鯨-William Bernstein
投資高峰會：46位投資大師、100年投資智慧-財訊-Peter Krass
亞當理論-寰宇-Weller Wilder
和巴菲特同步買進-遠流-Mary Buffett, David Clark
征服股海-財訊-Peter Lynch
彼得林區選股戰略-財訊-Peter Lynch, John Rothchild
股市大贏家，我用Ｋ線日記 (正在看)-今周刊-陳進郎
股市心理戰-寰宇-劉道捷
股市侏儸記-新絲路-周家如
股市常見十大錯誤觀念-名田-王力群
股票作手回憶錄-Wiley-Edwin Lefevre
股票投資的25個關鍵比率-Merlin-Peter Tample
股票投資新觀念-聯經-金淼
金融交易聖經：發現我的賺錢天才-財訊-John Piper
活用薪水，享富人生-文經社-郭恭克(獵豹)
專業投機原理-寰宇-Victor Sperandeo
理財60張王牌-工商時報-工商時報
第一次投資台指選擇權就上手-易博士-張嘉成
勝券在握-遠流-Robert G. Hagstrom Jr.
散戶戰勝股市45法則-希代-楊燿宇
散戶操盤必讀的第一本書-名田-王力群
華倫巴菲特的投資金律-海鴿-凡禹
漫步華爾街-天下遠見-Burton G. Malkiel
操盤人教你看財務報表-智富-劉心陽
隨機的致富陷阱-時報-Nassim Nicholas Taleb
賺夠了就跑，征服市場贏得人生的15祕訣-早安財經-馬丁舒華茲
蘇黎士投機定律-寰宇-Max Gunther
準備要買的
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天才殞落
貪婪時代
穩操勝算
投資啟示錄-呂宗耀
聚焦-呂宗耀
Ｐ幣能幹嘛？這一大堆字應該只有個位數
※ 引述《b6022 (春雨映冬陽)》之銘言：
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病症:沒身材沒人才沒口才沒錢財
處方:重新投胎
https://photo.pchome.com.tw/godchild_tw/
裡面只有台灣的好山好水，沒有正妹
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作者: Ogrish (P幣歸零糕) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sat Aug 18 01:03:07 2007
這位大大介紹好多書喔 可以找幾本來參考一下
不過我本人只推薦
"股市操盤術 傑西.李佛摩(完整版)"
因為 我覺得這本書 直接講到 買進股票的最基本方法 與觀念
而且把做股票當事業作了
之前我看到友板友說類似的話: 如果作股票 作的那麼累(作波段 ) 幹麻這樣
找支好標地 買著放著 就算跌 等著領股利 股息
當投資 就好啦......
類似這樣的話
恩 那時我有個想法 那你應該是巴菲特等級囉
但重點是 有多少人是巴菲特?? 與其說你是巴菲特 倒不如說你是賭徒
至於為什麼 書中有寫 可以去書中翻讀前92頁
可是這本書 我也是最近才看到一半 當我看完前92頁後
我才真正了解為何 一定要用"倒金字塔加碼法買進的最最最根本原因"
與風險控管 領一半獲利出來花用的道理......
可是 那時 已經開始崩盤 全押滿了 又再想 是不要全部停損出場...
現在說當然太慢了 但之後我買股票的方法 至少觀念上會徹底改變了
當然還是有人會以巴菲特的方法作股票 看個人啦
總不用巴菲特的操作模式 卻用"投機的心態"作股票 ....要投機 就投機到底吧
不過我很好奇 神童大大 你看了那麼多本書 真的有吸收嗎???????
就是說 因此在股市中大賺嗎??
我是沒有 但希望之後會有^^
※ 引述《godc hildtw (神童)》之銘言：
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作者: Q8F1 (無癮娘品) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sat Aug 18 01:29:01 2007
我最喜歡看投資書籍了，我的書櫃，有幾本是電子檔，自己去印成書
永恆的價值-巴菲特傳
智慧型股票投資人 - 班傑明.葛拉翰
上市公司財務報表解讀 - 班傑明.葛拉翰
證券分析(上,下) - 班傑明.葛拉翰/大衛. 陶德
非常潛力股 - 菲利普. 費雪
一個投機者的告白 - 安德烈. 科斯托蘭尼
彼得林區選股戰略(One Up On Wall Street)
學以致富(Learn To Earn) -彼得林區
非理性繁榮 (Irrational Exuberance) /Robert J. Shiller
漫步華爾街 /伯頓.麥基爾
巴菲特寫給股東的信 (The Essays Of Warren Buffett)
證券分析實踐 /林森池
價值投資勝經(Value Investing made easy)/Lowe,J.
勝券在握(The Warren Buffett Way)/Robert G. Hagstr
股票作手回憶錄 / Edwin Lefevre
投資藝術 / Charles Ellis
Margin of Safety/ Seth.Klarman
柏格談共同基金/共同基金必勝反則/聰明投資者的最初50年 / J.C.BOGLE
How to profit from the greatest boom in history / HARRY .DENT
泥鸽靶 华尔待高等金融实录/Partnoy.F.
如何從數字中擰出關鍵信息/John.Tracy
偉大的博弈：華爾街金融帝國的崛起/John.Gordon
貨幣戰爭/宋鴻兵
最近想買的是一本絕版書 Charles P. Kindleberger的"瘋狂恐慌崩盤"
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作者: Q8F1 (無癮娘品) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sat Aug 18 17:22:42 2007
※ 引述《Q8F1 (無癮娘品)》之銘言：
: 我最喜歡看投資書籍了，我的書櫃，有幾本是電子檔，自己去印成書
: Margin of Safety/ Seth.Klarman
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這一本書很妙(沒有中文翻譯本所以台灣聽過的人不多)
但在國外研究價值投資的人眼中是很紅的書，已經絕版了，
作者不知什麼原因不肯授權再印來賣(也沒有計畫出新版)
ebay的二手市場仍然找的到..現在有14個人在賣二手書
價格範圍竟然在新台幣31,000 ～ 78,000之間 這本書不到三百頁
https://tinyurl.com/34g8z5
我從沒看過這麼誇張的二手書行情
半年前我查的時侯 最便宜的要60,000元以上
--
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◆ From: 59.104.235.69
※ 編輯: Q8F1 來自: 59.104.235.69 (08/18 17:24)
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作者: idleidle (大安區的房子好難找...) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Tue Aug 21 23:37:37 2007
※ 引述《Ogrish (P幣歸零糕)》之銘言：
: 這位大大介紹好多書喔 可以找幾本來參考一下
: 不過我本人只推薦
: "股市操盤術 傑西.李佛摩(完整版)"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這本書建議弄本英文版對照中文版觀看，
不然最重要的交易系統(最後面)，
你可能會看不懂譯者在寫什麼。
我的中文程度好像不好
真的看不懂譯者在翻什麼.....囧
我想他是逐字翻譯文章
而不是把文章看懂後再把意思完整翻出。
看中文版的感覺：每個字都看得懂，字連在一起就看不懂。
: 因為 我覺得這本書 直接講到 買進股票的最基本方法 與觀念
: 而且把做股票當事業作了
: 之前我看到友板友說類似的話: 如果作股票 作的那麼累(作波段 ) 幹麻這樣
: 找支好標地 買著放著 就算跌 等著領股利 股息
--
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◆ From: 218.166.214.65
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作者: easytoshow (我的靠山是女王~) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sat Aug 25 23:26:34 2007
請教一下
最近在電視看到"老巴專家"洪瑞泰在討論老巴投資的新聞
突然今天在書局看到他那本「巴菲特選股魔法書」
書名有點...orz....但是已經15刷了
想請教這本書寫得如何呢?
ps.我也推薦最近入門技術分析讀的兩本書:「k線補習班」跟「點線賺錢術」
觀念寫的挺清楚的，不過點線賺錢術那本講k線部分好像有圖畫錯..@@
※ 引述《idleidle (大安區的房子好難找...)》之銘言：
: ※ 引述《Ogrish (P幣歸零糕)》之銘言：
: : 這位大大介紹好多書喔 可以找幾本來參考一下
: : 不過我本人只推薦
: : "股市操盤術 傑西.李佛摩(完整版)"
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這本書建議弄本英文版對照中文版觀看，
: 不然最重要的交易系統(最後面)，
: 你可能會看不懂譯者在寫什麼。
: 我的中文程度好像不好
: 真的看不懂譯者在翻什麼.....囧
: 我想他是逐字翻譯文章
: 而不是把文章看懂後再把意思完整翻出。
: 看中文版的感覺：每個字都看得懂，字連在一起就看不懂。
: : 因為 我覺得這本書 直接講到 買進股票的最基本方法 與觀念
: : 而且把做股票當事業作了
: : 之前我看到友板友說類似的話: 如果作股票 作的那麼累(作波段 ) 幹麻這樣
: : 找支好標地 買著放著 就算跌 等著領股利 股息
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◆ From: 125.233.8.105
※ 編輯: easytoshow 來自: 125.233.8.105 (08/25 23:37)
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作者: ErinChu (青草文者衣) 站內: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 00:14:46 2007
※ 引述《easytoshow (我的靠山是女王~)》之銘言：
: 請教一下
: 最近在電視看到"老巴專家"洪瑞泰在討論老巴投資的新聞
: 突然今天在書局看到他那本「巴菲特選股魔法書」
: 書名有點...orz....但是已經15刷了
: 想請教這本書寫得如何呢?
剛好今天也在書店大約翻了幾本書：
也包含了這本《巴菲特選股魔法書》，
不過好像比較不合我的胃口，
倒是比較注意到另外三本．．．
《巴菲特的２４個智富策略》
《巴菲特的台股戰略》 流川美加 著
《看見價值》 瑪莉巴菲特 著
不知道有看過這些書的板友評價如何？
至於看別人推薦最多的，大概是：
《征服股海》，《漫步華爾街》，《笑傲股市》，《股市作手回憶錄》，
《股市之神－是川銀藏》
: ps.我也推薦最近入門技術分析讀的兩本書:「k線補習班」跟「點線賺錢術」
: 觀念寫的挺清楚的，不過點線賺錢術那本講k線部分好像有圖畫錯..@@
技術分析的書，我只看以前上課用的書囉．．．
《投資技術分析》 吳宗正教授 著
（我的版本是二版，大約是股市萬點那時候買的了，現在可能到第五版了吧）
有點厚，不過文字敘述還好，大部分是圖．．
因為比較不那麼依賴技術分析，所以看的這類書籍較少；
股市一直以來有很相信技術分析以及完全不相信的一派，
我是覺得技術分析的指標主要以股價來計算，
可以說指標是股價的函數，要再用這些數值去預測股價，
邏輯上是否行得通？ 股價或許才是因而不是果？ 我不確知．．．
只是當大家都用同樣的技術分析時，那個技術分析也就失效了．．．
技術分析是統計學理論發展出來的，
統計很多地方討論的，剛好正是「隨機」．．．
而基本分析在邏輯上，很直覺地可知是股價的因，
但是資訊的正確性和及時性，卻又可能不是頂高，
加上九成的資金來自資訊接收最落後最不得準的散戶，
股價決定者終為市場，當市場操作的根據是另一回事時，
所決定出來的股價也就不能反映這個「因」．．．
惑．． ~"~
--
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◆ From: 219.71.231.108
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作者: falseshelter (一個開始一個結束) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 00:19:13 2007
我今天買了
結果是…有點後悔
很後悔又這樣翻了幾頁覺得不錯就買下來
等到回家細讀才發現有些地方我是不認同的
基本上裡面的概念大都是不錯的
不過有少部分講起來我卻覺得似是而非
因為書不在身邊
只講我印象最深刻的
他用十二倍本益比來當做他篩選的價格
不管是中碳還是鴻海都用十二倍當做相同的買進價位
雖然中碳的現金股利殖利率比較高
可是這兩家公司的成長率差很多
估且不管市場給它們的本益比區間在哪 (因為我是認為市場偶爾會給予不合理的本益比)
但成長較快的公司本來就適用較高的本益比
彼得．林區就曾在他的書中指出
如果有兩間a、b公司
a公司每年成長率是10%
用本益比10倍的價位買下來
b公司每年成長率是20%
用本益比20倍的價位買下來
經過十年以後
假如都用10倍的本益比價位賣掉a、b公司的股票
哪個比較賺錢？
a公司第一年盈餘 十年後 b公司第一年盈餘 十年後
1元 2.59元 1 6.19
假設第一年這兩間公司的盈餘都是1元
則經過十年後
b公司的盈餘會是a公司的盈餘2.4倍左右
因此雖然當初買進b公司的本益比是a公司的兩倍
不過因為b公司成長速率高於a公司
因此十年後不但可以抵銷這付出的價錢
投資b公司的獲利還能比投資a公司還好
當然前提是
b公司十年來都能用20%的速度成長
但現實世界裡
這樣的超級企業卻是少數
而鴻海就是一家這樣的公司
因此能給予的本益比就應該高過中碳不少
當然除了成長速度以外
現金股利殖利率也要考慮
本益比如果相同
在不考慮其他東西的情況下 (如現金股利)
公司成長的幅度就是你的獲利程度
同樣的
如果公司完全沒成長沒衰退
它每年配發的現金股利就是你的獲利
因此在考慮一家公司的股票的買進價位
現金股利殖利率和成長速度都要考慮
列舉彼得．林區的選股公式：
(年成長率+現金股利殖利率)/本益比 >= 2
彼得．林區認為套入這公式後等於1是合理股價
但他要找的公司往往都是能大於2的
因為代表股價被嚴重低估
這公式只是要給大家參考
真的要用請先想清楚它的意義
總之
這本書大部分的內容都ok
不過盡信書不如無書
看完書後別完全都不思考
記得有一本好像叫巴菲特選股戰略
作者是瑪莉巴菲特
我覺得這本比較好
連小巴大大也推薦唷
※ 引述《easytoshow (我的靠山是女王~)》之銘言：
: 請教一下
: 最近在電視看到"老巴專家"洪瑞泰在討論老巴投資的新聞
: 突然今天在書局看到他那本「巴菲特選股魔法書」
: 書名有點...orz....但是已經15刷了
: 想請教這本書寫得如何呢?
: ps.我也推薦最近入門技術分析讀的兩本書:「k線補習班」跟「點線賺錢術」
: 觀念寫的挺清楚的，不過點線賺錢術那本講k線部分好像有圖畫錯..@@
: ※ 引述《idleidle (大安區的房子好難找...)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 這本書建議弄本英文版對照中文版觀看，
: : 不然最重要的交易系統(最後面)，
: : 你可能會看不懂譯者在寫什麼。
: : 我的中文程度好像不好
: : 真的看不懂譯者在翻什麼.....囧
: : 我想他是逐字翻譯文章
: : 而不是把文章看懂後再把意思完整翻出。
: : 看中文版的感覺：每個字都看得懂，字連在一起就看不懂。
--
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◆ From: 211.72.91.50
※ 編輯: falseshelter 來自: 211.72.91.50 (08/26 00:20)
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作者: falseshelter (一個開始一個結束) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 00:43:32 2007
※ 引述《ErinChu (青草文者衣)》之銘言：
: ※ 引述《easytoshow (我的靠山是女王~)》之銘言：
: : 請教一下
: : 最近在電視看到"老巴專家"洪瑞泰在討論老巴投資的新聞
: : 突然今天在書局看到他那本「巴菲特選股魔法書」
: : 書名有點...orz....但是已經15刷了
: : 想請教這本書寫得如何呢?
: 剛好今天也在書店大約翻了幾本書：
: 也包含了這本《巴菲特選股魔法書》，
: 不過好像比較不合我的胃口，
: 倒是比較注意到另外三本．．．
: 《巴菲特的２４ＸＸＸ》（不太記得書名，大致是２４條原則的意思），
: 《巴菲特的台股戰略》 流川美加 著
: 《看見價值》 瑪莉巴菲特 著
: 不知道有看過這些書的板友評價如何？
: 至於看別人推薦最多的，大概是：
: 《征服股海》，《漫步華爾街》，《笑傲股市》，《股市作手回憶錄》，
: 《股市之神－是川銀藏》
: : ps.我也推薦最近入門技術分析讀的兩本書:「k線補習班」跟「點線賺錢術」
: : 觀念寫的挺清楚的，不過點線賺錢術那本講k線部分好像有圖畫錯..@@
: 技術分析的書，我只看以前上課用的書囉．．．
: 《投資技術分析》 吳宗正教授 著
: （我的版本是二版，大約是股市萬點那時候買的了，現在可能到第五版了吧）
: 有點厚，不過文字敘述還好，大部分是圖．．
: 因為比較不那麼依賴技術分析，所以看的這類書籍較少；
: 股市一直以來有很相信技術分析以及完全不相信的一派，
: 我是覺得技術分析的指標主要以股價來計算，
: 可以說指標是股價的函數，要再用這些數值去預測股價，
: 邏輯上是否行得通？ 股價或許才是因而不是果？ 我不確知．．．
: 只是當大家都用同樣的技術分析時，那個技術分析也就失效了．．．
: 技術分析是統計學理論發展出來的，
: 統計很多地方討論的，剛好正是「隨機」．．．
: 而基本分析在邏輯上，很直覺地可知是股價的因，
: 但是資訊的正確性和及時性，卻又可能不是頂高，
: 加上九成的資金來自資訊接收最落後最不得準的散戶，
: 股價決定者終為市場，當市場操作的根據是另一回事時，
: 所決定出來的股價也就不能反映這個「因」．．．
: 惑．． ~"~
不談基本分析或是技術分析只講統計
因為書又不在身邊
不過我想不少股友們可能有不少人看過這樣的研究
就是將美股過去幾十年來的股市歷史
依照本益比、股價淨值比或是股價高低來分組
長期來說
其實不管是美國還是其他國家的股市
某一年本益比、股價淨值比或股價最低的那一組
在隔年幾乎都是表現最好的那組
相反的
最高的那組在隔年的表現往往是最差的
當然
股價過低的踩到地雷的機率也比較大
不過如果是買一籃子的低價股
獲利仍能補足虧損還有賺
當然這是長期來說啦
--
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◆ From: 211.72.91.50
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tew (咖啡王子) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 01:30:24 2007
※ 引述《b6022 (春雨映冬陽)》之銘言：
: 本人所擁有的....
: 1.投資啟示錄-呂宗耀
: 2.小額投資人的獲利要訣-衛‧蘭格
: 3.金錢遊戲-科斯托蘭尼
: 4.一個投機者的告白-科斯托蘭尼
: 5.操盤人教你看財務報表-劉心陽
: 6.鄭弘儀教你投資致富-鄭弘儀
: 7.股市絕技1‧2008選股策略-陳仁和
: 8.證卷心理學-科斯托蘭尼
: PS.巴菲特、科斯托蘭尼、羅傑斯、歐尼爾、彼得林區、索羅斯
: 這幾個人大家會比較喜歡誰的操作方式呢?
請問 波克夏哈薩威的年報算不算
https://www.berkshirehathaway.com/
好好練英文吧 = =+
1998年以後都是PDF檔
這才是巴菲特親手寫的投資書籍
--
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◆ From: 134.208.43.224
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cs80506 (AI) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 04:26:14 2007
※ 引述《tew (咖啡王子)》之銘言：
: ※ 引述《b6022 (春雨映冬陽)》之銘言：
: 請問 波克夏哈薩威的年報算不算
: https://www.berkshirehathaway.com/
: 好好練英文吧 = =+
: 1998年以後都是PDF檔
: 這才是巴菲特親手寫的投資書籍
他2008年會出自傳
有興趣的話可以注意一下
2006聽到消息 等到現在 ~"~
--
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◆ From: 219.86.164.203
※ 編輯: cs80506 來自: 219.86.164.203 (08/26 05:05)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cyberleft (cyberleft) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 10:32:55 2007
※ 引述《ErinChu (青草文者衣)》之銘言：
: 因為比較不那麼依賴技術分析，所以看的這類書籍較少；
: 股市一直以來有很相信技術分析以及完全不相信的一派，
: 我是覺得技術分析的指標主要以股價來計算，
: 可以說指標是股價的函數，要再用這些數值去預測股價，
: 邏輯上是否行得通？ 股價或許才是因而不是果？ 我不確知．．．
: 只是當大家都用同樣的技術分析時，那個技術分析也就失效了．．．
: 技術分析是統計學理論發展出來的，
: 統計很多地方討論的，剛好正是「隨機」．．．
作者說，技術分析是「統計學理論發展出來的」，這句話並不完全正確
人類都有歸納的能力，遇到A事件在B種情況下發生一定的次數
歸納出if B then A，這僅是歸納
另外一些批評技術分析的人常用的說法
「當大家都用同樣的技術分析時，那個技術分析也就失效了」
好玩的是，大家都會用同樣的技術分析嗎？
你用KD，他用MACD，她用RSI
就算你和他都用MACD，所取的參數也不見得相同
這種批評數十年前就存在
但它的前提要成立，就像「完美競爭市場」一樣困難
如果採用這種理由駁斥技術分析，不夠充分
: 而基本分析在邏輯上，很直覺地可知是股價的因，
: 但是資訊的正確性和及時性，卻又可能不是頂高，
: 加上九成的資金來自資訊接收最落後最不得準的散戶，
: 股價決定者終為市場，當市場操作的根據是另一回事時，
: 所決定出來的股價也就不能反映這個「因」．．．
: 惑．． ~"~
作者說，「九成的資金來自資訊接收最落後最不得準的的散戶」
是與目前的市場狀況不合的
「市場操作的根據是另一回事時，所決定出來的股價也不能反映這個「因」」
這句話是多說了，本來就是這樣
在這種情況下，不僅是基本分析，技術分析也會馬失前蹄
哪個基本分析，技術分析能事先知道911，921呢
--
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◆ From: 61.229.239.15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cyberleft (cyberleft) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 14:20:34 2007
※ 引述《falseshelter (一個開始一個結束)》之銘言：
: 我今天買了
: 結果是…有點後悔
: 很後悔又這樣翻了幾頁覺得不錯就買下來
: 等到回家細讀才發現有些地方我是不認同的
: 基本上裡面的概念大都是不錯的
: 不過有少部分講起來我卻覺得似是而非
目前市面上以巴非特做賣點的書不少
但也有很多是濫竽充數
大約是兩年前閱讀這本書
個人認為這本書非常適合巴非特的初學者
在當時，應該是台灣寫巴非特寫的最淺顯易懂的書
雖然它有一個給人不怎麼專業感的書名
: 因為書不在身邊
: 只講我印象最深刻的
: 他用十二倍本益比來當做他篩選的價格
: 不管是中碳還是鴻海都用十二倍當做相同的買進價位
: 雖然中碳的現金股利殖利率比較高
: 可是這兩家公司的成長率差很多
以基本面選股的學派，簡單來說可分價值學派與成長學派
巴非特是前者，林區偏向後者
這兩者的投資哲學不同
用林區的方式去看巴非特，或用巴非特的方式看林區
就好像拿蘋果與香蕉去比，不是那麼恰當
價值學派被人（成長學派）批評的其中一點
就是較為忽視個股的成長性
但是價值學派本來就是在找便宜貨（便宜的好貨），不是嗎
這也可以印證為何巴非特投資的個股標的偏向傳產
而較少新穎（通常是高科技股）
這並非說，成長派不重視價值（便宜），價值派不重視成長
原po能拿巴非特與林區做比較是件好事
表示原po已經脫離盡信書
在辯證中獲得的知識更為可貴
--
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◆ From: 59.105.136.175
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: falseshelter (一個開始一個結束) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 15:02:09 2007
※ 引述《cyberleft (cyberleft)》之銘言：
: ※ 引述《falseshelter (一個開始一個結束)》之銘言：
: : 我今天買了
: : 結果是…有點後悔
: : 很後悔又這樣翻了幾頁覺得不錯就買下來
: : 等到回家細讀才發現有些地方我是不認同的
: : 基本上裡面的概念大都是不錯的
: : 不過有少部分講起來我卻覺得似是而非
: 目前市面上以巴非特做賣點的書不少
: 但也有很多是濫竽充數
: 大約是兩年前閱讀這本書
: 個人認為這本書非常適合巴非特的初學者
: 在當時，應該是台灣寫巴非特寫的最淺顯易懂的書
: 雖然它有一個給人不怎麼專業感的書名
這點還算同意
畢竟比起大部分國人寫的
這本書算是寫的不錯了
: : 因為書不在身邊
: : 只講我印象最深刻的
: : 他用十二倍本益比來當做他篩選的價格
: : 不管是中碳還是鴻海都用十二倍當做相同的買進價位
: : 雖然中碳的現金股利殖利率比較高
: : 可是這兩家公司的成長率差很多
: 以基本面選股的學派，簡單來說可分價值學派與成長學派
: 巴非特是前者，林區偏向後者
: 這兩者的投資哲學不同
: 用林區的方式去看巴非特，或用巴非特的方式看林區
: 就好像拿蘋果與香蕉去比，不是那麼恰當
: 價值學派被人（成長學派）批評的其中一點
: 就是較為忽視個股的成長性
: 但是價值學派本來就是在找便宜貨（便宜的好貨），不是嗎
: 這也可以印證為何巴非特投資的個股標的偏向傳產
: 而較少新穎（通常是高科技股）
老巴偏好傳產應該只是他比較了解傳產
對於高科技股他無法預測
不過老巴其實買的公司裡面有少數搞的還是蠻科技的
: 這並非說，成長派不重視價值（便宜），價值派不重視成長
: 原po能拿巴非特與林區做比較是件好事
: 表示原po已經脫離盡信書
: 在辯證中獲得的知識更為可貴
其實我不認為老巴和林區的投資哲學有多大不同
根本就是一體兩面
就連老巴也承認
價值和成長其實不用分的那麼清楚
假設兩家公司現在的狀況一模一樣
但是一家會成長一家不會
那麼這兩間公司的未來現金流量的折現值當然就不會一樣
內在價值也會不同
不然為什麼老巴會從以前專撿煙屁股型的股票
到後來也會買穩健成長的可口可樂、吉列等績優公司？
至於所謂便宜的好貨
秉持安全邊際是老巴的原則
因此就算是好公司他也要等到夠便宜才進場
難道林區就不是嗎？
所以我認為他們兩個人的投資哲學根本就是一樣的東西
這兩人最大的不同應該是在資金配置的部分
老巴喜歡集中投資
投資標的都限制在十檔以內
但是因為手上有的現金太多
現在只好限制範圍在大型股
但轉機股、資產股老巴也都有著墨過
而林區最另人稱道的
是他對快速成長的小型股獨具慧眼
但是其實他也投資轉機股、景氣循環股、穩定成長股、資產股
只是同樣現金太多卻不縮小投資範圍
所以才會出現他曾經同時持有1200支股票的情況 (雖然應該有多數是只買一點點做觀察)
不過後來林區也說他持有太多股票了
除此之外
老巴通常不會完全進場
都會留一些現金在手邊
而林區則是不論股市跑到哪裡去了
他仍舊滿手持股
我想這是他們最大的不同
至於投資哲學方面
我相信他們根本就是一樣的東西
不然老巴也不會在看了林區的書以後叫林區一定要去找他
林區也不會一直推祟老巴的偉大
--
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◆ From: 211.72.91.50
※ 編輯: falseshelter 來自: 211.72.91.50 (08/26 15:05)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cyberleft (cyberleft) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Sun Aug 26 18:31:51 2007
※ 引述《falseshelter (一個開始一個結束)》之銘言：
: 這點還算同意
: 畢竟比起大部分國人寫的
: 這本書算是寫的不錯了
這句「比起大多數國人寫的，這本書算是寫的不錯了」
你和我的看法相同
另外想學習巴非特的
可以參考一本多年前的翻譯書
「價值投資勝經」（是勝利的勝）
另一本是巴非特的媳婦寫的
我忘了書名了
直接上博克夏網站，閱讀巴非特的談話也很好
: 老巴偏好傳產應該只是他比較了解傳產
: 對於高科技股他無法預測
: 不過老巴其實買的公司裡面有少數搞的還是蠻科技的
巴非特謙虛說他較瞭解傳產，不懂科技
是因為成長的背後隱藏風險與不確定
可能會隨時讓低估的「好」公司
變成非常昂貴
: 其實我不認為老巴和林區的投資哲學有多大不同
: 根本就是一體兩面
: 就連老巴也承認
: 價值和成長其實不用分的那麼清楚
: 假設兩家公司現在的狀況一模一樣
: 但是一家會成長一家不會
: 那麼這兩間公司的未來現金流量的折現值當然就不會一樣
: 內在價值也會不同
價值派與成長派只是程度不同(除非是極端主義)
所以我在原po說到，成長派並非不重價值，價值派也不是不重成長
但巴非特會較林區偏向價值，林區會較巴非特偏向成長
這可由他兩人資金投入哪些標的可知
一個被低估又能成長的好公司
不論巴非特或林區，只要知道了，應該都會搶著要
仔細閱讀林區的著作與巴非特相關書籍
會發現兩者程度上在選股上，對價值與成長的看法還是有程度上的差異
--
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◆ From: 61.229.239.15
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作者: tew (咖啡王子) 看板: Stock
標題: Re: [其他]來說說大家手中股市的書有哪些好了
時間: Mon Aug 27 13:49:14 2007
手邊有
勝券在握 第一版
證券分析 上下
智慧型股票投資人
非常潛力股
彼得林區選股戰略
征服股海
以上請學習 耐心 恆心 毅力 特立獨行 大跌也不怕的精神
企業分析與評價 (教科書 被迫買的 ><~)
活學活用財報資訊
操盤人教你看財務報表
以上是工具 後兩本就好 第一本是算數學 我沒有天分 >.<~
價值投資五大關鍵
這本是投資架構和思考邏輯與推論
Strategic Management /Hitt, Ireland, and Hoskisson
這本書是研究所教科書 重點在於他附了35個個案
蘋果電腦 迪士尼 西南航空 吉列 惠普...等
還有一些財務報表 你可以查查當時的股價
你會不會買這些公司 (雖然有事後諸葛的嫌疑)
這本 就當作習作好了 XD
stock for the long run (聽說中文翻譯成股票投資正典)
這本是催眠之作 不是讓你睡覺
是反覆說明
一定要買股票 一定要買股票 一定要買股票
不買會後悔 不買會後悔 不買會後悔
有買有保佑 有買有保佑 有買有保佑
我想 就當作業務員必備工具好了
遇到不下單的客戶 就給他一本
看完以後 大該都會想下單吧
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大概就是這樣
這是手邊有的
剩下的都在圖書館借 不用錢
巴菲特的書幾乎都用借的 嘿嘿
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