關於 es200 二手 ptt ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

壹、 前言

想買車的時候在版上看了許多心得,雖然想買的車款心得只有寥寥數篇
但還是學習了很多相關知識, 豪華車的分享文相對少很多, 二手豪華車的更是寥寥無幾
希望選車的經驗給有類似需求的板友參考

由於小弟也不有錢, 會特別針對預算規劃和CP值分析,
以及為什麼我認為這樣買划算, 還有適合什麼樣的買家
個人認為 “買不買得起某車 和 要不要分析相關花費”完全是兩件事
實在不能以"要分析得這麼仔細 = 你其實買不起" 這樣的邏輯作為推論
買車終究幾十上百萬的事情 花點時間研究與評估 還是非常重要的

值不值得花這一筆 每人心中都有不同的尺
因此本文會分享相關購車花費心得/該選擇的原因理由 給大家來嘗試評估
但不會對任何的人財務狀況和人生規劃有任何建議
希望大家也手下留情減少對網友身家背景的臆測, 未來財務規劃的指指點點
或是不同價值觀的評斷甚至批判.

但很歡迎對預估的各種數字做出建議與提出心得
盡量集中討論汽車才是CAR版~

貳、 購車選車分析

預算80-120萬

一、 個人選擇要素 :

1. 車格
2. 轎式
3. 品牌
4. 主被動安全配備
5. 外型 (包含內裝)
6. 妥善
7. 不一定要全新

由於7.是個人比較特別的考量 很多人不能接受非全新車
但對我幾乎沒差 只要車況好 內裝美容乾乾淨淨就可以了..

二、 考慮過的車款與淘汰原因 :

1. 新車 :

A. 12代神A油電旗艦 (89萬) : 沒什麼缺點 超省錢省心 買了爽感較低
B. 4代focus 四門旗艦 (88萬) : Lv2輔助駕駛 車室又大 但外型不中意
C. 7代凌志 ES (168萬起) : 豪華版配備不多, 新車折舊率太高 也就是買不起
D. 4代馬三(95萬) : 後座很痛苦, 要當家庭車應該無法

2. 中古車 :

當你看到這裡,以下都是寫二手車的心得了,
如果你是連試乘車都無法接受的買家 這種購車方式,
已經顯然不適合你了,你心裏過不去,買了二手車即使他品質再好,
也只有覺得不對勁而已.
在精緻的內裝裡卻一直想著上個車主是不是有在裡面OOXX
自己都開心不起來, 買這車也就不用談CP值了



A. 2015 賓士C300 (120~140萬) :


2018年8月左右開始看 一直到現在都覺得是非常好的選擇
給想買的車友一點看車的心得分享 在應該又降不少 很值得入手

I. 一定要用海外訂購的方式買

可以上 cars.com 或 autotrade 來找 大約兩萬美金出頭
訂進來總價就大概是120~130萬左右 如果看不懂車 剛要入門
推薦找桃園LA車庫或歐馬
打電話去約時間 他們都會教你選車 比路邊貿易商穩太多
車價便宜5萬至少 10萬都有

訂車要等大概2個月左右 車況透明 報告鐵定齊全 我覺得太值得等
如果不懂車 一定要去問 外匯車水很深 要花一點時間研究
而且現在資訊已經非常非常透明 簡單做過功課 就幾乎不會被騙了
記得千萬不要找賣車仔車商 談過幾間只懂賣現車 結果vin碼不會看
要付訂金才給看報告 車的配備我比他還懂
有些年輕業務還只知道老闆給他賣130萬 多的是他的獎金 其他
都不懂 如果你不懂車 結果業務也不懂 那還有什麼好談 建議直接就走人
即使你不會看 付錢找人幫你挑都划算 百萬元的消費建議多多研究再下手

II. 配備建議多選一點CP很高

當初想要的配備給大家參考 :
a. keyless
b. 全景天窗
c. BSM盲點
d. 柏林之音
e. LED燈 (premium package 1) 鹵素的真的不要 超醜
f. 黑梣木飾板 (必選 推到爆)
g. 不一定要AMG
h. 不一定要CPO (請車商推薦幾間美國車商
從那些車源挑再配上看報告 就很穩了)

CPO大概貴10萬 我覺得沒必要
以上在2018年底的報價已經在130萬以下 現在只有更低
建議選2015年 里程6-8萬公里的CP值最高
要知道 車出廠第三年(145) 跟第四年(130) 價差超過15萬
當你開五年十年再轉賣 差一年的價差只有3-5萬甚至更低
主要看里程跟車況
也就是說只要車況良好 先用較低價買老一年的車
把錢先省下來是CP最高的做法 賓士沒那麼脆弱
即使里程高一點拿去保養一下的錢還是遠遠比省下的錢便宜得多
(請注意 里程高一點但車況好可以, 問題車是另當別論)

當然車都是越新越好 但你不可能不考慮錢的因素,
而且也不會有又比較便宜又比較新跑還比較少的選項,
里程年份讓步一點, 同樣的預算能買高一點的配備舒服開10年,
真的比較划算

而且賓士外場零件與維修能量應該是不用擔心 C300殺肉件只有多

另外我當初不要AMG跟要AMG車價差超過十萬 ...
超過原廠選配的價格顯然是沒有那價值

重點提醒 :

1. 蝦皮/淘寶上有賣代查carfax autocheck報告的服務
幾十塊而已 通通買起來查 美國賣車網上也有免費看

2. 影響車價的配備只有 i.23p ii.AMG
其他雜七雜八通通選起也差不到美金1000~1500
建議買高配的 (注意:是美國市場這樣 台灣市場就有很高的價差)

3. 自己換匯
跟車行要求自行換美金支付美國車價(約兩萬多美金)
勿用車行匯率付台幣 有些車行匯率就是天價
隨便跟銀行換都差至少一萬 不知道現金匯率跟即期匯率有什
麼不一樣的 現在趕快去google..

III. 放棄原因

a. 車格不是很大(適中), 家人對於汽車大換小還這麼貴小有微詞
b. 主動安全配備落後, 沒選23p(加10萬)的話連半套ACC都沒有
c. C300車主形象 有看PTT就知道這是啥考量 品牌家人算有憧憬
現實社會我是覺得沒什麼問題 一般家庭交友圈內 可能還稍嫌高調
d. 還是超出一點預算 (130萬以上) 車價高折舊相對也高


B. 凌志 ES 6.5代 (2016-2018年式)


I. 價格分析

　　 來就買這台惹 ES200 跟 ES300H 我都有看
　　　原本的目標是ES200頂級版
　　　我從2019.04月看到2019.09月大約半年　
　　　從CPO看到車行到拍賣場都有 車源說實在不算太多 　
　　　給大家我整理出來的成交行情參考(就是已經殺過價或是拍賣場的) :

　　　基礎條件 : 2016年4月為基準 里程4-6萬
　　　變項 : 出廠新一年多10萬 ; 里程超過1萬多折1.2萬
　 ES200 豪華 : 91萬
　　　(範例 : 2017年4月出廠7萬里程 = 91 + 10 -1*1.2 = 99.8萬)
　ES200 頂級 : 97萬
　 ES200 旗艦 : 105萬
ES300H 豪華 : 103萬
ES300H 旗艦 : 112萬
Navi那款車超少 沒資料

大概這樣抓 然後去跟車商談或去談標車 (不含代拍費)
　　　超過一點也還可以 畢竟沒可能抓那麼準 而且市場上車量沒有很多 要等車源
　　　至於車況 凌志的品質3年內應該是還蠻穩的
　　　我沒有特別擔心這塊 而且可以驗萊茵
　　　通常ES200會比較貴(折舊比較少的意思)
ES300H 都比行情(天書) 還要低五萬以上
　　　我覺得CP值特高 也比較少人買 價格好談

　　　II. 配備分析
　　　　　https://news.u-car.com.tw/article/27297
　　
　 頂級款：
　　　　　a. 冷熱座椅　(不能加裝)
　　　　　b. 原木飾板與方向盤　(不能加裝)
　　　　　c. 駕駛座記憶 (不能加裝)
　　　　　　　　　前兩個我認為不可或缺…
　　　　　　　　　座椅很實用 原木飾板大大增進車室質感
　　　　　　　　　二手價差(跟豪華版相比) : 5-7 萬
　　 旗艦款 :
　　　　　a. BSM盲點 (外廠1.5萬)
　　　　　b. RCTA後方警示 (外廠1.5萬)
　　　　　c. Mark Levinson 音響 (不能加裝)
　　　　　d. 半苯胺高級全真皮座椅 (限ES300H, 比較少人知道這差異) (不能加裝)

　　　　　因為旗艦款的配備基本都可以加裝 所以就看你認為音響值多少..
　　　　　二手價差 (跟頂級款相比) : 6.5萬
　　　　　如果有用BSM和RCTA的話,扣掉外廠安裝成本等於音響只要三萬多,
　　　　　配備攻頂又全原廠, 還是很超值
Mark Levinson音響評測
https://reurl.cc/XXR1qR

Navi頂級款 :
a. 原廠衛星導航 (不能加裝)

廢到爆. 除了remote touch控制器不錯按以外, 導航就是難用到爆.
還不能聲控,我一次都沒用過這貨,寧願掛手機架.
二手價差 : 1萬 (原廠價差10萬) 完全體現所謂廢到爆的意義
用頂級版的預算去談就可以了


同車系等級的油電款 :

a. 油電引擎與馬達 (不能加裝)

每年稅金加5000, 一年開一萬就能夠省油回來抵銷, 行車質感大增.
保養也省一點 大電池費用估5萬, 假設開三年後換, 再爽開七年,
用十年來攤每年約5000元. 就當購買行車質感的錢,
你問問凌志油車主願不願意每年多花5000無痛升級同台油電款就知道
有沒有這價值. 而且還不一定壞. 外廠也慢慢有後備電池電芯可換囉
二手價差 (跟同級油車比) : 6-8萬 (原廠價差28萬)
有找到報價合理的油電的話, 我覺得是很划算.

同樣地,如果你是風險趨避者,覺得油電系統電池壞了很貴
根本就不划算二手很難賣之類的, 買了很不安心, 你就不適合買
如果你是風險擁抱者,能夠承受這些風險(資金猶有餘裕) 選擇維修風險自留
在市場不偏好油電的情況下,風險貼水(折價), 我覺得是大於行情
原價差28萬當然省不回來 但只差6-8萬
嗯..這就是別人恐懼時我貪婪.


參、 換車成本與費用預估

請注意這裡主要是比較換車固定成本的預估, 也就是說舊車換新車,
你會多負擔的錢.
並且完全排除交通成本.
若有一些從沒車到有車會多出來的固定成本,
如果沒有寫到請版友好心提醒一下.

一、 固定成本定義 : 你車放著不開也要支付
1. 折舊
2. 稅金
3. 保險
4. 停車位


二、 變動成本定義 : 會隨里程高低而有大幅變化
1. 油資
2. 保養費
3. 雜支 (主要是輪胎)

三、 交通成本與其他費用定義 : 開車單趟從A地到B的的成本,
此處一律不考慮, 在我的想法內這是單次交通成本,不是養車成本.
譬如載家人去台中成本300元 但是搭車4個人要900元
若計入養車成本300元卻刻意忽略省下900元之價值
好像不開車去台中就等於免費一樣 顯有失公允
因此是無法比較,故通通排除(只有計算油價)

1. 臨時停車費
2. Etag
3. 罰單
4. 汽車改裝與美容

四、 計算表格使用說明

表格之計算金額僅代表 "開某車每年使用某公里必定產生之成本"


請見以下網址excel

https://reurl.cc/Gk5m4D

　　　　　　先看中間新車欄位
　　　　　　假設有車位的小明花105萬買3年的ES300H豪華版換掉15年老車
　　　　　　該車每年以9折再扣1.25萬的方式折舊(自行預估)

　　　　　　紅字的代表你需要自己輸入並更改數字 黑色是公式算出來的不用動

假如你買150萬的2年車
預計每年88折再扣2萬 剩下殘值就會自動跑出來
用8891和SUM買車網去看自己抓折舊率的是否貼近現實 然後再做修改

　　　　　　左邊分成前後六年持有成本和共計15年總持有成本分析
　　　　　　畢竟有些人5-6年會再換車
　　　　　　前六年的折舊也比較高故分開算

　　　　　　紅色一樣自己改 記得是6年平均 譬如保費第一年丙式2萬 之
　　　　　　後第六年1萬的話就寫平均1.5萬　

　　　　　　保養自己抓
　　　　　　油錢自己抓
　　　　　　雜支自己抓

　　　　　　小明因為只有上下班城市通勤　開得少 保丙式　一年只去定保一次左右　
　　　　　　
　　　　　　本範例用年跑8千里程來試算　高度用車者請自行調整相關金額　

　　　　　　保養與油錢和保險金額如表內預估

　　　　　　表內後6年跟總計15年成本(左下)應該就不用再解釋了 一樣改紅字部分就可


舊車持有成本表格處
依照實際情況填入紅字的預估金額(與新車使用相同里程下的花費)

然後最右邊 看老車的殘值
先抓老車現在殘值輸入紅字處
然後每年預估多少折舊(萬) 寫在舊車持有成本那個紅字
老車價格那欄就會得出每年殘值
如果你老車價格者你要一格一格輸入也可以
舊車持有成本的折舊那格就自己改成平均年折舊

老車不賣,每年也會折舊個幾萬,很多人在考慮時都會忽略這點,
因汽車金額高, 二手殘值的回收是非常重要的,
二手車賤價給車商或懶得賣就拿去報廢,
甚至是放著不動在那邊繳稅邊折舊,都是財務上的損失
控制預算切記由大處著手 老車早半年處理 認真自售
應該會比拖半年再賣又任意丟車商多4-5萬價值或以上(車越新差越多)

比起原廠想老半天刪清潔劑等單再自備一堆機油等 可能一次只省1-2千
這5萬價差 夠抵你隨便原廠不刪單保養20幾次..
並不是說保養不刪單原廠隨便被坑就很OK 而是兩者相比
對預算有在乎的車友
應該要在舊車處理上多花心力 好好處理這一次交易 是能夠產生更多價值的


右下那格就是輸入你賣車收入
就可以得出換車成本 = 每年”多花”多少錢 就可以換車了
(注意前提是新車持有15年.)

以小明為例 買了300H之後 每月持有成本10000元(如果乖乖開15年)
或者6年就想換車, 持有成本是12523元 (月)

請注意, 這已經是連折舊都攤平考慮進來,
並不是花105萬購車之後每個月還要再花10000元來養車

等同於在不考慮現金價值的情況下,
你花0元購車,再用每個月10000的費用就可以開300h
(保養油錢雜支和保險還全含,但是綁15年,提早賣就會變貴一點)

如果老車賣掉,
就能扣掉持有老車的成本6369元, 則每個月多花3901元可以換車
如果賣車收入補貼進來, 則這15年開新車的成本只有多花3179元/月

考慮到油耗的差異 如果年里程達到一萬以上
換車的成本就越低 降到3000/月以下

其實以長時間來看 加上凌志的低維持費用和二手新古車的高保值度
(還有低使用率啦..以此例而言)
攤平15年來看換車的成本也許不如想像中高
這費用 3179元/月, 即使低估了老凌志的養車費和雜支
每年再多抓4萬元保養維修的安全水位 也至多到3500元左右

當然如果是開更高級的車 保養 油錢 折價也會隨之升高 還有沒車位的話..
就讓版友自行填充數字來試算

為什麼我最後選擇ES.. 此表中可以得知 稅金油錢保養什麼的都是假議題 折
舊每年9萬(前六年) 已經占據年花費14.5萬中的六成以上
想要便宜養車, 選擇一個折舊低的車款是重中之重(油電車記得要自售),
如果買冷門1.5排量的車即使稅每年省好幾千…
賣的時候就連十年省下的稅金都補不回來.
(百萬級距冷門車系每年都折10萬以上, 越貴的車稅金就越不是一個考量,
看折舊就對了)

就爽度而言是要買喜歡的,但若要考慮預算的話,車款就值得考慮再三.

如果買新車…假設購買85-95萬級距的好了, 前三年折舊一年也要9萬,
即使省一點稅也是補不回來的. 例外就是保值神A..一年應該可以少折3萬左右
如果是汽油豪華款這樣總價低的 更是省到不行

如果購買中古ES的每年成本跟一般品牌新車也差不多的話,
選擇二手ES就是另一種可能的選項了.

(新ES的話前三年一年折舊20萬,就是另外一種境界,買新BMW等等就自然更高)

大家可以輸入心目中理想車款的相關數字來試算看看囉

*提醒 : 大筆意外維修(如因故不能出保)與汽車相關風險(車禍)
以及個人喜好的汽配花費(鍍膜車機洗車)都尚未考慮
實際金額可能比預估更高(或是用雜支那欄來推)
尤其丙式車險屬自撞風險自留 建議保留足額預備金




後續購車與用車心得再行更新~



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我開放excel原始檔的原因就是讓大家可以自行輸入預估折舊%數
來評估到底每年約折多少
大家車況車款差異甚大何況要估計到5-10年後的差價 實在難以一概而論
只能說自己買車自己評估自己承擔也自己享受了

2019.11.05 感謝網友建議 更新油耗計算器與部分數字 更能精準抓出換車成本
※ 編輯: duriel3313 (114.24.104.77 臺灣), 11/05/2019 23:57:10