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c9 lol成員 在 [外絮]C9聯訪：除非賽制變革，不然西方很難奪冠- 看板LoL 的必吃


作者www846www (傘電傘電傘電~~~~~)
看板LoL
標題[外絮]C9聯訪：除非賽制變革，不然西方很難奪冠
時間Tue Oct 26 04:49:09 2021

原文網址：https://games.yahoo.com.tw/cloud-9-204101974.html
原文標題：【S11世界賽】Cloud9 聯訪：除非賽制有巨大變革，不然西方很難拿到世界冠
軍

2021《英雄聯盟》世界大賽昨 (25) 日結束了八強賽最後一天的賽程，來自 LCS 的北美
最後希望 Cloud9 (C9) 最終不敵 Gen.G 止步八強。賽後媒體聯訪時教練 Mithy 表示除
非賽制有巨大的改變，否則西方隊伍幾乎不可能拿到世界冠軍，而 C9 的隊員們也表示，
他們的確錯過了許多機會，特別是在第一場與第三場比賽，如果贏下來了那麼結果可能完
全不一樣。



請問 Perkz，我們看到你們在八強抽籤結果出爐後都非常興奮，請問你怎麼看今天的比賽
？

C9 Perkz：事實就是 Gen.G 的確是我們能抽到的最弱的對手，我想所有人都同意這一點
。T1 與 DK 看起來更可怕。或許有人覺得 RNG 應該比 Gen.G 弱，但實際上並不是。我
們已經抽到最好的籤了。而 Gen.G 今天做到了，他們是更好的隊伍。

請問 Perkz，除了第二場之外，第一場與第三場比賽 C9 是有機會擊敗對手的，你覺得在
這個系列賽結束後 C9 還能如何進步？

C9 Perkz：雖然聽起來有些事後諸葛，但我覺得如果第一場贏下來的話後面的局勢會完全
不一樣。比方說 Gen.G 有可能因此害怕我們的希格斯與犽宿。但 Gen.G 今天確實有一個
很好的解答來應對這些英雄。至於第三場比賽，我覺得從領先到落後的過程是很難熬的，
也會出現許多失誤，但那場比賽我們的確是該贏的。

請問 Perkz 選手，這是你來到 C9 的第一年，請問你有什麼感覺？如何看待今年發生的
一切與失敗？

C9 Perkz：今年發生了很多事，我從 LEC 來到了 LCS 這個全新的環境，以前在 G2 時我
曾經打過兩年的 AD，隊友們也很適應彼此的節奏。不過現在都需要從頭來過，就像從
 AD 重回中路一樣，所有的事情都需要重新適應，包括文化差異、遠離我的家人與朋友，
我覺得我適應得還不錯。我拿到了第一座在 LCS 的冠軍，對我來說這並不像外界想的那
麼容易。北美有許多競爭力很強的隊伍，拿到這個冠軍並不容易，至於夏季賽或許有點糟
糕，但最後能夠重新站回這個舞台上主要是我們真的付出很大的努力在訓練上，儘管沒有
多少人對我們抱持著期待。撇開與亞洲的隊伍在世界賽上相遇，這一切還不錯啦 (笑)。

對於今天的比賽，我覺得像是第二場我可能表現得不好，當比賽結束後當然會無可避免地
去想當初犯下的一些錯誤，並且陷入自我懷疑的循環：如果我做了 B 那麼情況會不會有
所改變？整體來說，今年還是很不錯的一個賽季，我很累，不過我希望能夠好好整理我的
心態，並且把這一年中學到的東西運用到未來的旅程當中。

請問 Perkz，你已經連續兩年送 Clid 所在的隊伍回家了，而今天他回報了你，你有什麼
想對他說的？

C9 Perkz：祝你好運，Clid。我覺得你可以擊敗 EDG，然後在決賽輸給 T1 或 DK。我會
為你歡呼的，兄弟。



請問 Fudge 選手，你如何評價自己今天的表現呢？

C9 Fudge：我覺得總體來說我們達到了預期吧。就跟大家期待的一樣，我們從小組賽中出
線了。就我個人的表現而言，我在隊上大多數的上路選手時表現都還不錯，不過談到這個
系列賽，我發揮得很差，而且犯了許多失誤，在比賽中期死了很多次。肯定可以玩得更好
。

請問各位，你在這次《英雄聯盟》世界大賽中收穫最多的是什麼？

C9 Fudge：我覺得最重要的事情是我認知到所有的隊伍都是能夠被擊敗的，DK 可能是最
強的一支隊伍，但除了他們之外我認為其他隊伍跟我們一樣都會出現許多失誤。DK 看起
來是一支不同級別的隊伍，但除此之外，就連 Gen.G 也是，所有隊伍都會出現失誤，而
且並非不可擊敗的。

C9 Vulcan：這是個很好的問題，經過了這個漫長的賽季之後，我認為最重要的事情是心
態上的調整，特別是面對重大賽事。如果能夠更相信我的隊友，那麼我們就能打得更好，
我覺得這是這次世界賽我最大的收穫。


請問 Mithy、Perkz 與 Zven，你們三個人都在 LEC 與 LCS 征戰了很長的一段時間，你
們覺得西方距離世界冠軍有多近？還需要做什麼才能獲得屬於西方的世界冠軍？

C9 Zven：有鑑於剩下的四支隊伍中有 17 個韓國人、三個中國人，我並不覺得西方在短
期內能夠拿下世界冠軍。

C9 Mithy：我覺得就像我說過的，整個體系的設計非常不公平。LCK 的隊伍可以與 LPL
的頂尖隊伍競爭，而我們只能被困在比較爛 (suck) 的 LEC 或 LCS。為了讓西方的隊伍
有好的表現，我們必須要在韓國訓練一段時間，並且參加他們的比賽。不過這顯然很難做
到，因為我們必須要打很多沒有用的比賽，像是春季賽。我們可以把這些時間用來訓練新
血。總的來說，我覺得除非整個賽事體系發生巨大的變化，不然我覺得西方隊伍很難長期
取得優秀的表現。或許我們可以讓隊伍環遊世界，與各地的賽區進行更多的交流，如此一
來或許能夠誕生更刺激、有趣的比賽。


請問 Zven，你之前告訴我們要透過比賽中的表現而非比數來斷定結果，那麼現在比賽結
束了，你對於自己在比賽中的表現滿意嗎？

C9 Zven：我對於今天的表現並不滿意，像是第三場比賽的後半段，我玩得像個電腦。或
是與 PCE 的第一場比賽，雖然他們一定不會贏，但我還是玩得很糟糕、在小組賽加賽對
上 Rogue 時我也玩得很爛。不過除了這三場比賽之外整體而言我覺得我玩得還不錯。今
天我們本該輕鬆贏下第一與第三局的，這感覺很讓人失望，但它就是發生了。

請問 Blaber，你覺得為什麼這麼多年來 C9 一直是 LCS 的最後希望？

C9 Blaber：對我來說我覺得在第一周過後我們改變了我們的心態，包括選手與整個團隊
。我覺得就跟以前的其他 C9 隊員一樣，我們總能夠在關鍵時刻挺身而出、改變我們的遊
戲玩法，或許這就是為什麼我們是最後希望的原因。



請問教練，你覺得 Gen.G 中誰今天玩得最好？

C9 Mithy：我覺得 Bdd 是他們之中玩最好的。他真的很煩人。我一開始最害怕 Ruler，
不過他在今天的比賽中出現了許多失誤、我們的陣容也很好的針對他，所以我覺得是 Bdd
。

請問教練，你覺得在今天的比賽中出現了什麼問題？

C9 Mithy：我們嘗試了許多不同的方法來對抗 Gen.G，但都沒有真正奏效。或許我們還有
其他的方式可以嘗試，不過 Gen.G 今天確實是更好的隊伍。



C9 Mithy：我可以補充一個問題，你覺得可以改變什麼讓西方隊伍超越東方？

C9 Zven：永遠不可能。

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西方隊伍的世界賽結束啦！話說這些西方隊伍都是Main訪問的是不是...每個話匣子一開
都停不下來QQ。提一下為什麼這麼晚發的原因，因為某些原因導致我錯過了前半場發布會
，然後後續的會議錄影又聽不太清楚口音，剛剛才被我在 Youtube 上找到有媒體上傳的
側錄，加上 Google的字幕翻譯後才變出這一篇QAQ，可惜沒跟法王聊到天嗚嗚嗚。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.69.178 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1635194952.A.2C7.html
噓 NocturneBoy : 你們就是韓國人買的不夠多zzz 10/26 04:52
推 dinopeter : 推 10/26 04:55
推 good90150 : 好，分甲組聯賽跟乙組聯賽阿！再不夠再分丙組丁組 10/26 05:00
→ good90150 : 這樣我們賽區就能拿世界冠軍了…丙組的 10/26 05:00
推 ButterflyBao: 其實可以跟LPL學習 花更多錢買頂級韓援 10/26 05:02
推 rey123123 : 可以巡迴應該很好玩，RIOT應該嘗試搞這個 10/26 05:03
推 caii7871 : 很有道理啊！就像叉燒說的，比較爛的賽區就是菜雞 10/26 05:07
→ caii7871 : 互啄、不會進步。像我們，就是更爛的賽區而已。LCK 10/26 05:08
→ caii7871 : 、LPL沒有奪冠就沒冠軍哭死，我們8強就好.. 10/26 05:08
推 streakray : 看不太懂 感覺很像心態有點崩惹 感謝翻譯 10/26 05:09
推 Orenjifurai : 我們就是比較爛的賽區 10/26 05:09
推 EvilPrada : 自己廢還有臉怪到賽制 真是佩服他們的臉皮 10/26 05:10
→ EvilPrada : 這麼想跟LCK練 不會整隊搬到亞洲膩? 10/26 05:11
推 LKKG : 打線就輸人一截 在屌的換線都沒用 10/26 05:16
推 egg87346 : g2不就拿過msi 怪到賽制幹嘛 10/26 05:19
噓 aqqwww : 推文是不是沒人看內文= = 10/26 05:35
噓 cweilun : 拿這麼多資源還講這種屁話zz 自己打得爛不要找藉口 10/26 05:36
推 dinopeter : 怎麼那麼多文盲啊，他們意思很簡單就是 10/26 05:40
→ dinopeter : 資源再多也只是跟爛隊在比爛而已 10/26 05:41
→ dinopeter : 所以就算強的韓援過去練一練也只會變爛 10/26 05:42
→ dinopeter : 人員教練配置再高級，安逸久了就是變爛而已 10/26 05:44
→ dinopeter : 之前好歹有G2當遮羞布，但caps跟perkz這兩個 10/26 05:45
→ dinopeter : 就真的屬於天才中的天才，在lec還能保持頂級身手 10/26 05:46
→ dinopeter : 只是perkz到了NA真的就是浪費，很明顯的變菜 10/26 05:47
→ dinopeter : 而且也少了那種創造力的打法，慢慢被NA同化了 10/26 05:48
推 JeruShad : 我們就是比較爛的...咦？ 10/26 05:48
推 naligono : 結論就是 沒韓服打 就下去 10/26 05:50
推 ice76824 : 跟垃圾打學不到東西啦，就像在學店很難搞出東西一樣 10/26 06:16
→ lucifiel1618: 為什麼會有跟LCK隊伍多練就會變強的錯覺 10/26 06:21
推 allen51107 : 歐美玩家94爛跟東南亞一樣的意思吧 10/26 06:23
推 wu19911009 : 真的在亂講，韓國強是因為他們國家在乎電競，有相 10/26 06:24
→ wu19911009 : 關的配套，怪到體系跟賽制根本倒果為因 10/26 06:24
→ class21535 : 初屆OGN最有意思 各國大亂鬥 後面就關著自己玩了 10/26 06:24
→ lucifiel1618: 每次聽他們怪聯盟和伺服器爛就覺得很好笑。對聯盟對 10/26 06:27
→ lucifiel1618: 抗強度和伺服器rank頂層風氣最有直接影響力的不就是 10/26 06:27
→ lucifiel1618: 你們這些選手嗎 10/26 06:27
→ lucifiel1618: 承認事實吧你們聯盟裡的對手不會變強是因為你們跟他 10/26 06:30
→ lucifiel1618: 們一樣爛伺服器同理 10/26 06:30
推 beef68 : 多少人不看內文 要選手檢討政府配套更好笑 他們最直 10/26 06:32
→ beef68 : 觀的就是去跟強者互拚進步 結果觀眾外行指點內行 幹 10/26 06:32
→ beef68 : 嘛 要選手上街頭抗議是不是？ 10/26 06:32
→ beef68 : 況且中國也沒政府扶持 整天躺著等政府養這思維一直 10/26 06:32
→ beef68 : 搞不是很懂 10/26 06:32
→ class21535 : 說個笑話 網路鄉民比投入生人的頂尖選手還懂遊戲 10/26 06:33
→ class21535 : 人生 10/26 06:33
推 zuraKatsura : 感覺心態有點崩了 但有自知之明很好 10/26 06:33
→ class21535 : 這問題很難一概論之 前幾年也有歐美打贏韓國隊伍 10/26 06:33
推 Broyz : PTT 就文盲聚集地，只看標題不看內文，很奇怪嗎？ 10/26 06:33
推 coldfrost : 記得na還要頂著6~70PING打RANK== 10/26 06:34
→ Broyz : 反正下面還是都會有文盲報到 10/26 06:34
→ beef68 : 都忘了這裡都是精通管理培訓的高手 失敬失敬 10/26 06:34
→ zuraKatsura : 說得也沒錯啊 NA整個賽區就是那個死樣子 10/26 06:34
→ class21535 : 在換線輪轉打架版本歐美還能一拼 營運就天差地遠了 10/26 06:34
→ zuraKatsura : 歐洲的明星選手根本沒少過 跟天份無關 10/26 06:34
→ zuraKatsura : 就是賽區風氣的問題而已 10/26 06:35
→ Broyz : 其實這議題連鄉民都知道阿，我們也都是菜雞互練，競 10/26 06:35
→ Broyz : 爭力不夠 10/26 06:35
→ zuraKatsura : 今天都瞎雞巴靠打架就能贏 怎麼練營運 10/26 06:36
→ zuraKatsura : 像閃電狼同一套制霸三年 根本沒辦法進步 10/26 06:36
推 Tommy92C : Zven這系列賽打得超爛，當然輸 10/26 06:37
推 Angel0724 : 阿就跟我們一樣是比較爛的賽區啊 一起下去 10/26 06:38
→ sonofgod : 藉口聽聽就好 LMS這麼近成績也比歐美爛... 10/26 06:42
推 poboq0002 : 政府有支持 整個風氣本來就有差 電競對歐美就是民間 10/26 06:47
→ poboq0002 : 商業活動的一環而已 你剛好有天分就去打比賽能撈就 10/26 06:48
→ poboq0002 : 撈 當遊戲過氣後玩家變少 有天分的人變少就慢慢爛掉 10/26 06:49
→ poboq0002 : 但對韓國來說就是當正規運動在搞 只要還有比賽就一 10/26 06:50
→ class21535 : 上面就有人說個 閃電狼稱霸三年 這賽區不會往前 10/26 06:50
推 k82817 : 反正我們就是比較爛的賽區 10/26 06:50
→ k82817 : 再強的選手跟一堆垃圾隊打季賽也不會進步 10/26 06:50
→ poboq0002 : 直有新血投入 LCK人才被LPL挖一堆落寞兩年 現在又站 10/26 06:51
→ poboq0002 : 起來了 歐美跟台灣能扛鼎的選手還在阿p 媽寶 都打多 10/26 06:52
→ poboq0002 : 久了 10/26 06:52
推 seazure2016 : 真的感覺很多文盲 10/26 06:54
推 airbear : 還在政府支持== 社會風氣都不支持政府怎麼支持 10/26 06:54
→ wu19911009 : 啊社會風氣不支持你怪賽制喔 10/26 06:54
→ airbear : 這幾年已經算很挺電競了以前什麼雞巴都沒有 10/26 06:55
→ airbear : 小時後你跟你老爸老媽說你要當電競選手 10/26 06:55
→ airbear : 他還不先扁你一頓 10/26 06:55
→ class21535 : 怎麼這麼多人以為韓國風氣是人民自動自發？ 10/26 06:56
→ class21535 : 去看一下韓國電競史 政府政策才照舊今日風氣 10/26 06:56
推 poboq0002 : 政府沒支持要怎帶動社會風氣支持 韓國老人特別開明 10/26 06:57
推 airbear : 叫政府挺電競還不如更挺職業運動一點 10/26 06:57
→ poboq0002 : 是不是 2000年看到網路發展就知道小孩以後打電動有 10/26 06:57
→ poboq0002 : 前途 直接鼓勵喔 講啥幹話 10/26 06:58
→ class21535 : 韓國起步的早 電競選手地位不輸當紅藝人 10/26 06:58
推 ilikeroc : 我們就是比較爛的賽區 10/26 06:58
→ airbear : 啥都要跟人攀比 職業運動也要 ACG也要 影視也要 10/26 06:59
→ airbear : 電競也要 10/26 06:59
推 g84h21e4 : 之前蛇蛇不是有說過 風氣完全不同吧 10/26 07:00
→ airbear : 為啥acg輸日本 電影電競輸韓國 答案：政府不挺 10/26 07:00
→ g84h21e4 : 比方說過12點就不練，訓練風氣差亞洲很大 10/26 07:00
→ g84h21e4 : 人家亞洲都超時爆肝練習，哪是歐美比得上的 10/26 07:01
→ airbear : 能輸出選手還不夠好XD 還要跟中韓歐美比 10/26 07:01
推 poboq0002 : 阿不然你覺得為啥南韓電競這麼強 不是政府挺不然是 10/26 07:02
說一下關於伺服器的問題，之前就有許多職業選手提過，由於北美土地幅員遼闊，加上
官方並沒有針對美東或美西分伺服器，所以選手在訓練時的確是可能頂著高Ping導致練習
情況受影響的。(當然你也可以說戰隊一定能解決這個問題，不過之前的確是有選手出來
靠背過就是了。)，然後上一篇訪問中Mithy也有提到，韓服的地理優勢在於這個伺服器可
以匯集5個賽區的職業選手，(LCK、LPL、PCS、LJL，uh...還有一個我不知道，或許是VCS?
)，久而久之這個賽區的玩家肯定會越來越強，相比之下NA跟EU的天梯環境的確是只能自己
玩自己的，相對地練出天才路人的機會就會小很多。
※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 07:08:07
→ poboq0002 : 基因差距喔 其他哪國對電競投入有比南韓早比南韓多? 10/26 07:03
推 airbear : 沒這個環境一直要政府挺 台灣是要變電競國是不是 10/26 07:03
→ poboq0002 : 誰在跟你講台灣?在講南韓跟其他國家對電競產業的差 10/26 07:04
→ sonofgod : 歐美體育也沒政府挺 奧運還不是嚇嚇叫 風氣問題 10/26 07:05
→ poboq0002 : 距你全世界只剩台灣一個國家喔 10/26 07:05
推 letyouselfgo: 其實就是遊戲人口的差距 10/26 07:05
推 airbear : 遊戲人口還有社會風氣的問題一直牽拖政府 10/26 07:06
→ class21535 : 就這篇談的 關起來打的結果 賽區強度決定世界賽成績 10/26 07:06
→ airbear : 社會風向不支持的東西政府會先搞？ 10/26 07:06
推 poboq0002 : 真的可憐 社會風氣沒政府支持帶動得起來? 所以我上 10/26 07:08
→ poboq0002 : 面問你啊 南韓老人特別開明是不是 2000年看到網路發 10/26 07:08
→ poboq0002 : 展就知道小孩以後打電動有前途 全面鼓勵放棄學業去 10/26 07:08
→ poboq0002 : 打電動? 10/26 07:08
倒也不能說特別開明，而是只能說金融風暴之後韓國將國運賭在這裡，然後在這個領域賭
對了。
翻到一篇文可以參考：https://reurl.cc/mvYn0W
以下節錄：「韓國在所有產業崩潰時，發現了遊戲業還是可以大量賣出去（給包括臺灣以內的買家），
在一無所有下，整個國家一起重整新的產業方向；政府和大財團全力支持做遊戲和手機，
電器，國家配置一整套的教育系統和國策支持，基本上就是認真的訂資訊文娛產業國策。
」，當然你要說後面的 BoxeR、Yellow等人橫空出世與星海爭霸在韓國的風靡跟政府沒啥
關係可能也沒錯啦，可是韓國政府可是對遊戲業開了極大的方便之門的，在這個風氣下電
競能夠這麼強也並不奇怪。
→ class21535 : 你們說的都沒錯拉 台灣可以養出KARSA蛇 頂尖選手 10/26 07:09
→ class21535 : 但打出成績需要的是整體環境 封閉賽制就這樣 10/26 07:09
推 vig077 : 那可以跟中韓練的psg算啥 10/26 07:10
※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 07:16:24
推 poboq0002 : 隨便Google一下南韓電競產業就能找到一堆南韓政府當 10/26 07:13
→ poboq0002 : 年投入的規模跟舉措 還在那社會風氣 笑死 10/26 07:14
※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 07:17:08
※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 07:17:53
→ class21535 : 問題有沒有發展的必要 所以我鼓勵選手去隔壁淘金 10/26 07:17
推 dmhorizon : 這教練是不是基粉 輸了又來怪制度 10/26 07:17
推 RoMaybe : 蠻合理的想法 10/26 07:19
推 airbear : 那篇文章倒是可以看一下 10/26 07:20
→ RoMaybe : PCS的隊伍應該越來越難約到LCK跟LPL隊伍團練吧 10/26 07:21
→ airbear : 先有利益才有扶植產業 不是扶植產業創造利益 10/26 07:21
噓 NODINO : 韓國政府是發展遊戲業 不是發展電競 是文盲還是只會 10/26 07:23
→ NODINO : 倒果為因 10/26 07:23
你硬要把兩者分開也是可以啦，可是你要知道電競的本質就是遊戲行銷的一部分。韓國的
做法是電玩業是基本國策>為了發展所以媒體吹捧>大家產生興趣投入>刺激越來越大的內
需>市場越來越大。在這個國策之下才會壯大「遊戲/電競媒體」、「網咖業者」、「電競
戰隊」等等這些需要電子競技的業者與團體，然後逐漸改變老人的社會共識阿。放到台灣
來說就是，你敢說會有老一輩的拒絕孩子去台積電嗎？
※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 07:26:24
推 poboq0002 : 可憐 南韓發展遊戲業的同時也在推廣電競 人家2005年 10/26 07:26
※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 07:27:44
→ poboq0002 : 就蓋了第一座電競館 把電子競技賽事推上電視台 10/26 07:26
→ poboq0002 : 還倒果為因勒 人家政府支持這個產業是全面併行含括 10/26 07:27
→ schumi7401 : 實力夠強 還怕賽制 10/26 07:27
→ class21535 : 韓國在逆境下選擇發展電玩產業 台灣是人人念大學 10/26 07:28
也不能這樣比，韓國當時可是被金融風暴摧殘的國家快倒了，相比之下那時候台灣還是比
較幸運。
→ poboq0002 : 周邊 講得好像人家只發展遊戲業開開網咖 到底誰文盲 10/26 07:28
→ tindy : 很多國家發展遊戲,但沒有發展電競阿 10/26 07:28
事實上在韓國之前全世界可以說的確沒有關於現代電競的相關概念與想法。
※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 07:30:38
→ poboq0002 : 很多國家不包括南韓啊 電競本來就在南韓推廣政策中 10/26 07:30
→ tindy : 所以我是在疑問那個說南韓是發展遊戲的,想表達什麼 10/26 07:31
→ tindy : 事實上就是韓國最早投入電競 10/26 07:31
推 NODINO : 發展遊戲是因為發現韓國對遊戲有優勢 請問台灣哪裡 10/26 07:32
→ NODINO : 有現有利益發展 10/26 07:32
噓 poboq0002 : 又在台灣 到底誰才是文盲 10/26 07:33
→ NODINO : 很多國家發展遊戲? 大多遊戲業發達的國家都是民間自 10/26 07:33
→ NODINO : 主 除了韓國 哪個國家政府跟產業的關係這麼畸形 10/26 07:34
推 afking : 根據蛇蛇說的，美服9、10點後沒人排 10/26 07:35
推 amos30627 : 就沒人玩遊戲 一直在政府政府 有啥用 10/26 07:38
推 airbear : ^^^^^^^^^^^^ 10/26 07:39
→ amos30627 : 還是政府現在補助你錢去打職業？ 10/26 07:39
→ airbear : 像歐美射擊遊戲特強也是玩家人口最多 10/26 07:40
→ amos30627 : 何況台灣遊戲公司就是垃圾 看看黑橘 10/26 07:40
→ airbear : 玩的人多強的就多 10/26 07:40
→ sk89856857 : 實力不如人就別瞎BB 10/26 07:40
推 qwer338859 : 翻譯 我就爛 10/26 07:40
→ class21535 : 政府很給面子了拉 還幫替代役 韓國亞運金牌才能免 10/26 07:40
→ airbear : 台灣這幾年沒啥頂尖玩家 不就是因為打LOL人口變少 10/26 07:41
→ airbear : 大部份都打爽的 沒幾個想拚天梯 10/26 07:42
噓 poboq0002 : 到底在文盲啥一直扯台灣 一開始就講了電競對歐美只 10/26 07:43
噓 Justy0615 : 錢都賺飽了 講幹話而已 10/26 07:43
→ poboq0002 : 是民間商業活動的一環 遊戲過氣沒人玩就沒新血 南韓 10/26 07:43
→ poboq0002 : 是舉國之力在支持 只要還有比賽就有新血投入 一下扯 10/26 07:44
推 q22w : 建議看完內文。就跟叉燒說的一樣，爛賽區沒人想跟你 10/26 07:44
→ q22w : 練，強的更強弱的更弱 10/26 07:44
→ poboq0002 : 風氣一下扯台灣 10/26 07:44
→ NODINO : 那FPS遊戲 韓國怎麼沒料 全世界前幾的職業比賽了吧 10/26 07:45
推 fuyuo7963 : 電競這種不用太多技術積累靠大量人力跟金錢就能起 10/26 07:45
→ fuyuo7963 : 飛的東西最適合舉國體制了 10/26 07:46
推 airbear : 還有比賽就有新血投入== RTS遊戲都快乾了吧 10/26 07:46
→ fuyuo7963 : fps越吃配合的韓國人越強啊 10/26 07:46
→ airbear : 有比賽但是沒人玩的遊戲很快就沒啥比賽了 10/26 07:47
推 fuyuo7963 : 一定時間內撐的起來啊 像隔壁棚韓國選手佔比可是越 10/26 07:49
→ fuyuo7963 : 來越多呢 10/26 07:49
推 NODINO : 韓國強的原因就是練得比人多 甚麼槍線配合之類的可 10/26 07:50
推 lonzoball02 : 笑死有文盲 10/26 07:53
推 suifong : RIOT ：西方LOL輸還有射擊遊戲VALORANT可以贏東方。 10/26 07:53
推 iovoecu : 雞生蛋蛋生機== 10/26 07:54
推 Rafachu : 推文好多標準台灣文盲，只看標題不看內文 10/26 07:56
推 TenGaKu1809 : 一堆人不看內文°== 10/26 07:56
推 kobe741107 : 本來就該像MLB或NBA搞個全球最強聯賽 10/26 07:59
→ kobe741107 : 把世界各國最強隊伍放在一起打春季賽夏季賽才有意義 10/26 07:59
推 bbss : 蛤== 10/26 07:59
→ kobe741107 : 就像中華職棒打個800年的冠軍也不可能贏MLB的冠軍 10/26 08:00
→ amos30627 : 拳頭當初就搞地方聯賽而不是統一辦個大聯盟 10/26 08:05
推 qqq87112 : 2鴿外援太少 要三個 10/26 08:06
→ amos30627 : 而且EU次級搞的有聲有色 韓國就不用說了 10/26 08:06
→ amos30627 : 只有NA跟pcs在凋零 10/26 08:07
推 james3510 : 他們的意思就是與其打一堆拉基比賽還不如把經費拿 10/26 08:08
→ james3510 : 去開中韓團找隊伍練 怎麼一堆人看不懂 10/26 08:08
推 tim923710 : 沒當過職業選手大談職業 10/26 08:09
→ amos30627 : 不然拳頭把LCS跟LEC合併啊 不過要在哪裡打？ 10/26 08:10
推 iovoecu : 那沒打比賽能ㄅ能談比賽==覺ㄉ內容說錯就反駁好ㄇ 10/26 08:11
推 kunxue0320 : 這是實話吧，畢竟歐美隊伍在世界賽和msi上的表現， 10/26 08:13
→ kunxue0320 : 看起來比在自己賽區打得還好。 10/26 08:13
→ kunxue0320 : 反觀平常能跟lpl lck團練的 10/26 08:14
→ amos30627 : 除了LCK外 其他在國內都醜醜的 LCK是打法關係才不容 10/26 08:14
→ amos30627 : 易醜 10/26 08:14
推 kullan : 其實能進八強已經是非常意外了 10/26 08:17
推 HowieH : 合理阿 弱隊互打激不起什麼火花的 10/26 08:20
推 DON3000 : 三個臭皮匠是贏不了三個諸葛亮的 10/26 08:21
推 sowulo : 跟爐石一樣打全球巡迴賽應該不錯 10/26 08:22
推 zweibeee : 講得沒錯啊 弱隊再怎麼練還是弱 10/26 08:23
推 zjkgsd365 : 大概跟psg處境差不多吧 對手都太菜了 10/26 08:27
→ zjkgsd365 : 話說星海西方的選手也常會搬去韓國訓練 10/26 08:27
推 roger2623900: 就賽區彼此強度有差 看要不要組個全世界聯賽 10/26 08:32
推 sxzc : 看內文好嗎 他們又沒有抱怨 而且講的很實在 = = 10/26 08:33
推 bollseven : 跟強的賽區練才會變強 但是追根究底 LCK為什麼會比 10/26 08:37
→ bollseven : 較強 10/26 08:38
推 love1500274 : TPA打GPL還不是照樣冠軍 理由伯 10/26 08:39
→ tindy : DOTA西方就能奪冠阿..看玩家比較投入哪個遊戲 10/26 08:40
→ tindy : DOTA觀眾也變多了...一國獨強不是好事 10/26 08:42
推 diefish5566 : 韓國人不流行dota2啊 10/26 08:42
噓 scott68680 : 爛就爛屁話一堆，嬉皮笑臉抱腿仔乖乖下去 10/26 08:44
推 q251425 : 老實說沒有錯 但其實是韓國太強的關係 他在東方 10/26 08:46
→ q251425 : 東方就是比較強 他在西方就會變西方比較強 10/26 08:46
推 yoyo095235 : 好多文盲嘻嘻 10/26 08:48
推 q251425 : 光看高端排隊時間就知道 韓服的玩家就是比較多 10/26 08:49
→ q251425 : 但說韓服為啥多人玩也是因為普遍認知韓國玩家強 10/26 08:50
推 yoyo095235 : 抱腿是在說LPL嗎 韓爹無敵 10/26 08:51
推 moike22 : 韓國dota這次ti打的也不差 感覺有點實力 10/26 08:51
推 ccccccccccc : 還是全部職業隊都去韓國好了 這樣最公平 10/26 08:53
推 q251425 : 遊戲產業的發展和電競一定有很大關係 10/26 08:54
→ q251425 : 台灣遊戲產業基本上現在只剩下代理了 10/26 08:54
推 fuyuo7963 : 當年大家體系都沒建起來TPA奪冠啊 建起來後就沒希 10/26 08:54
→ fuyuo7963 : 望了 10/26 08:55
→ diefish5566 : S3那時韓國LOL一堆玩星海的戰隊下來玩 SKT KT 三星 10/26 08:58
→ diefish5566 : JAG IM 之類 10/26 08:58
推 super0949 : C9有夠誠實 10/26 09:00
推 s920223 : 光訓練量就被屌打了 還想要強啊 10/26 09:00
噓 a92285 : 醜死操作還嬉皮笑臉怎麼可能拿冠軍？心態就是反正下 10/26 09:03
噓 bwilly2544 : 可憐 10/26 09:03
→ a92285 : 一把再來下一季再來下輩子再來 10/26 09:03
推 louis0724 : Zven你不要牽拖 扣著閃死四次跟韓國人沒什麼關係 10/26 09:06
推 FakerFan10Ys: 冷知識：歐美淘汰以後，只有韓總還有繼續打rank 10/26 09:09
→ FakerFan10Ys: 他個人今年表現這麼亮眼，不是沒有原因的 10/26 09:09
→ aiolk : AD這樣送，怎麼拿冠軍？ 10/26 09:09
推 CzStar : 坦白說NA的地區因素真的是不太容易克服，東亞國家 10/26 09:12
→ CzStar : 相對來說相互切磋太方便了 10/26 09:12
推 coox : 西方一直覺得東方可以打韓服對西方不公平 10/26 09:14
推 NoPush : 像以前還有IEM或賽區有邀請賽都可以增加地區交流 10/26 09:15
→ NoPush : 不過現在是走聯盟化這條路就只能靠RR這類的了 10/26 09:16
推 pongbao : 爛就爛 10/26 09:16
→ amos30627 : 有地區聯賽 很難一直打國際賽 拳頭也許可以考慮廢掉 10/26 09:18
→ amos30627 : 春季賽時間 拿來打國際盃賽 世界賽名額用夏季賽搶就 10/26 09:18
→ amos30627 : 好 10/26 09:18
→ tindy : 那種交流應該沒啥差吧..離世界賽太久,版本差很多 10/26 09:18
推 cookiey : 阿p真的有梗 10/26 09:18
→ tindy : 世界賽給你一個新版本去摸索,已經算降低區域差別了 10/26 09:19
推 alternating : 覺得有個巡迴賽挺有趣的 10/26 09:20
→ amos30627 : 現在聯盟化挺難搞了 不歸路== 10/26 09:21
推 where1993 : 這個賽後記者會最好笑的地方怎麼沒有收錄XD 10/26 09:21
你說的4我們阿P不一定會回來拍照嗎XDD
噓 kevin78791 : 自己爛怪制度設計不公平ㄧㄡˇㄍㄡˋ 10/26 09:23
→ amos30627 : 春季賽超廢 打的好就是去MSI而已 回來還輸版本練習 10/26 09:23
→ amos30627 : 時間 10/26 09:23
→ Kluke : 聯盟化才可以稱這麼久 盃賽只是被韓國血洗罷了 10/26 09:24
→ Kluke : 每個比賽滿滿韓國隊伍lol 10/26 09:25
→ gowaa : 看了一下推文 跑去看dota2 獎金比較高? 10/26 09:26
何止比較高，高多了= =
※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 09:28:09
→ gowaa : 那人才會跑去那裡吧 感覺歐美是這樣 10/26 09:27
→ kevin78791 : 自己爛在那邊怪制度設計不公平 今天C9在LCS全勝封 10/26 09:28
→ kevin78791 : 王出國就算了 吊車尾進WC連自己賽區都虐不了怪賽區 10/26 09:28
→ kevin78791 : 太爛XD LCS隊伍搬去東方一半以上的選手出不了道或 10/26 09:28
→ kevin78791 : 是被迫退休啦 得利的地方不說 不得利在喊不公平zzz 10/26 09:28
噓 yam276 : 不要太不滿 10/26 09:29
推 iPolo3 : 可是他講得很好ㄝ 10/26 09:29
→ logojuju55 : 自己爛怪政府 廢物 10/26 09:29
推 sge : DOTA2今年獎金池4000萬鎂 冠軍拿了1820萬鎂 10/26 09:31
推 bob79620 : 承認打不贏亞洲給推 10/26 09:32
推 doom3 : 韓國還立了不少遊戲/電競相關的法律 領先多少步== 10/26 09:33
→ Kluke : 這樣看LCS薪資超過獎金很多吧 當公務員爽賺 10/26 09:34
→ climax960610: dota2只要十六強的獎金就可以養一隻pcs的戰隊了lol 10/26 09:34
推 nahsnib : 但dota沒有給職業戰隊底薪，這種做法就是勝者全拿 10/26 09:36
→ nahsnib : 套用到LOL，就是韓國人拿走一堆獎金，其他人吃土 10/26 09:36
→ diefish5566 : dota2就TI強隊全拿 其他隊假賽吃外圍的一堆 10/26 09:36
→ nahsnib : 以這種做法來說PCS應該可以直接解散 10/26 09:36
→ nahsnib : 請問各位覺得比較好嗎？ 10/26 09:37
→ haha98 : 怪不能打韓服喔 SBL球員要不要怪不能到美國跟NBA球 10/26 09:37
→ haha98 : 員團練 10/26 09:37
→ logojuju55 : 跟私立的一樣 整天哭 就是不怪自己爛 10/26 09:37
推 airbear : 對抗性有練是真的有差就是了 打不打的贏是一回事 10/26 09:38
推 sunsptt : 學DOTA2幹嘛 有錢不拿去擴大玩家基數全塞給最頂尖那 10/26 09:41
→ sunsptt : 一小搓對遊戲哪有幫助 10/26 09:42
推 GGFACE : S1台灣打美服是100多~200ping 的等級的 10/26 09:44
→ amos30627 : 是可以增加國際盃賽的數量 不然少的可憐 10/26 09:44
→ amos30627 : 整天看國內聯賽隊伍耍醜 很無聊的 10/26 09:46
推 ImCPM : Zven有自覺 不錯 10/26 09:46
推 jorden0804 : 美國每一個錢都那麼多了 還想要更多資源？ 10/26 09:47
推 nahsnib : 國際賽事增加？之前IEM還在的時候就有人不想打了 10/26 09:48
推 ku399999 : 韓國是靠高階玩家環境好+壓榨更多的實習生墊出來的 10/26 09:51
推 Dnight : 沒有交流賽每次MSI跟S賽碰起來很多賽區原形畢露 10/26 09:54
→ riahserf : 所以哪裡不公平? 技術和後勤不夠啊..還拿那麼多錢? 10/26 09:54
→ Hylun : 本來就是要跟強的人玩才會變強 任何領域都一樣 10/26 09:54
推 BusterPosey : 就差在遊戲人口啊 台灣NA都一樣 10/26 09:59
推 bxxl : 這沒啥不公平的啊,伺服器環境本來就是整體競爭力 10/26 10:00
→ where1993 : 阿P中離的時候 美媒Travis還說 如果阿P離開C9他們可 10/26 10:00
→ where1993 : 以把這段放進 Thank You Perkz的影片中XD 10/26 10:00
→ bxxl : 的一部份. 你蹭不到人家的環境就抱怨才奇怪 10/26 10:01
→ darkshawn7 : 歐美把LPL打爛然後說可以跟韓國交流的強? 10/26 10:03
→ www846www : 提到Travis 我覺得我這次能夠跟他一起工作真的很夢 10/26 10:03
→ www846www : 幻XDD 10/26 10:03
→ howdo1793 : LPL不是還自己弄峽谷之巔 10/26 10:04
推 alberttao : 台灣打LOL都會被嘴宅了 10/26 10:06
→ alberttao : 也不知道島內有多少社畜 10/26 10:06
→ alberttao : 平常連娛樂時間都沒有 10/26 10:06
→ alberttao : 然後歐美的問題 10/26 10:08
→ alberttao : 在於打LOL的基數算多沒錯 10/26 10:08
→ alberttao : 但論新血素質還是比不上韓國 10/26 10:08
→ alberttao : 弟弟啊 10/26 10:08
→ amos30627 : 當初IEM不去就是因為要打春季賽啊 沒春季賽會很多隊 10/26 10:24
→ amos30627 : 想打的 10/26 10:24
→ where1993 : 歐美已經把春季賽對世界賽的影響降到0了 但要去跟中 10/26 10:26
→ where1993 : 韓打比賽？人家才不要咧… 10/26 10:26
→ amos30627 : 現在歐美把春季賽廢了 來打歐美大戰 兩邊會很樂意吧 10/26 10:32
→ where1993 : 欸我覺得樓上這個不錯XD 至少很有趣 10/26 10:33
噓 Magic0312 : 學店本身就是成績不好的人去的，難道你以為台大去 10/26 10:38
→ Magic0312 : 學店會跟學店一樣爛嗎？這例子舉得很差 10/26 10:38
推 davideason : 歐美紀律問題 10/26 10:39
推 icespring : 有夠誠實 他們的回到都超好笑 心態好好 10/26 10:39
推 nahsnib : 我念台大的時候還真的一堆爛咖，但環境可以讓他們 10/26 10:40
→ nahsnib : 看起來過得還可以 10/26 10:41
→ nahsnib : 如果今天強迫他跟一個學店仔換個位置那還真不好說 10/26 10:41
推 y35246357468: 怎麼感覺zven來回答最後一個問題完全沒說服力XDDDD 10/26 10:44
→ tindy : 那不是台大跟學店的差別阿,比較像哈佛跟台大的差別 10/26 10:48
噓 ig49999 : 推文文盲 這種記者標題也是白癡 10/26 10:53
恩，你好棒你最棒，希望你可以提出更有建設性的意見而不是只會躲在推文。
推 nckux56 : 風氣啦 你們就是跟我們一樣爛的賽區啦 怪啥賽制 10/26 10:53
※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 10:56:29
噓 ig49999 : 好好笑 這篇你寫的？ 10/26 10:58
不敢啦，只是與其他媒體先進一起對這些戰隊提問然後發報導而已啦，大家一起努力的成
果啦。
※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 11:00:01
→ ig49999 : 就真的一堆文盲被妳誤導啊 10/26 10:58
→ ig49999 : 白癡標題 10/26 10:59
這個標題有偏離事實嗎？奇怪了不看內文也要我負責是不是？不然你想一個更能吸引人
的標題來下阿，一來就說大家文盲跟白癡標題，我看你是很懂得開地圖炮
推 katanakiller: 把中韓踢出去就有機會奪冠了 10/26 11:00
※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 11:01:52
推 neilisme : 不是阿 賽制要怎麼改才能讓你們拿冠軍阿 10/26 11:03
→ g5637128 : 我們就是比較爛的賽區 10/26 11:12
噓 DICKASDF : 我也覺得標題不好 而且你又不是營利 要吸引人做啥 10/26 11:16
→ DICKASDF : 照你這邏輯 你是能接受現在新聞或水管影片 10/26 11:16
→ DICKASDF : 故意用聳動標題吸引點擊的 當我沒說 10/26 11:16
Mithy的說法就是現在的賽事體系與賽制設計(賽區制)造成了西方只能自己玩自己的阿
阿PTT的標題就只能塞那麼多字= =
→ tindy : 標題也不是他下的阿 他就直接貼過來而已 10/26 11:17
※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 11:21:58
噓 ig49999 : 10/26 11:20
→ ig49999 : 就他寫的啊 白癡標題 笑死zzzz 10/26 11:20
對阿，我寫的，怎麼了？我還在等你提出有建設性的意見耶。
※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 11:23:00
→ BwDragonfly : 內容是講減少賽事 增加和其他賽區交流的時間 10/26 11:22
→ BwDragonfly : 標題下得像是要透過改變規則的手段讓西方隊伍得利 10/26 11:23
→ BwDragonfly : 除非能與東方賽區更多交流 否則西方很難拿世界冠軍 10/26 11:24
你這點其實我也考慮過，不過我自己覺得Mithy的說法更偏向朝向的是目前整體賽事制度面
的修改，比方說春季賽的必要性或者改成巡迴賽等等，所以我才用「賽制」。
※ 編輯: www846www (1.168.69.178 臺灣), 10/26/2021 11:29:18
推 santiago148 : 笑死 酸民什麼都能酸欸 看了整串下來酸西方酸選手 10/26 11:30
→ santiago148 : 酸政府 到最後連標題也開始酸了 10/26 11:30
推 wolver : 美國閃電狼? 10/26 11:31
推 ted40905 : 笑死 一堆人只看標題 10/26 11:35
→ BwDragonfly : 標題就怪到無法理解 想也知道標題有可能誤導或釣魚 10/26 11:38
→ eDrifter : 跟強的練才能向上提升 只不過強者向下沉淪 雖然虐菜 10/26 11:42
→ eDrifter : 爽 10/26 11:42
推 artwu : 韓國那種弱肉強食的風氣影響很大啊 10/26 11:43
噓 iphone55566 : 原來標題是你寫的 那就不會噓錯人了 10/26 11:46
推 minikai : 有道理啊，蛇蛇都說美服Rank他隨便打都能第一，韓 10/26 11:50
→ minikai : 服強度高多了 10/26 11:50
噓 aa6300158 : 坦白說這標題滿垃圾的，不看內文容易會錯意 10/26 12:01
推 cianhao : 賽制x 聯盟o問題 10/26 12:02
噓 frostdumplng: 三小標題== 10/26 12:12
推 MoonSkyFish : 其實有道理啊，TPA奪冠那年也有去韓國打了十幾場比 10/26 12:13
→ MoonSkyFish : 賽 10/26 12:14
推 jonathan793 : 叉燒先知 10/26 12:15
推 frostdumplng: 聯盟/伺服器問題真的差很多 10/26 12:16
→ frostdumplng: “讓隊伍環遊世界，與各地的賽區進行更多的交流” 10/26 12:18
→ frostdumplng: riot不想吧 10/26 12:18
推 soweiz : 推這篇~辛苦了！！ 10/26 12:19
推 wadechen666 : 很有道理== 10/26 12:28
推 zx8967 : 樓上一堆不看內文就開酸 可笑 10/26 12:33
推 chaos0801 : 怎麼不看看人家為何能夠長久維持自己的強度 10/26 12:47
噓 aierman : 其實最大的差別是完善的制度 10/26 12:47
→ aierman : 韓國每年都有新選手 這背後離去的練習生更多 10/26 12:48
→ aierman : 韓服為什麼那麼強 因為每個人都拼了命在練 10/26 12:48
推 HiddenGuy : 這一篇推文可以加好大一串文盲黑名單 嘻嘻 10/26 12:49
→ aierman : 光是韓國的練習生制度 歐美就模仿不來了 10/26 12:49
→ aierman : 每個強大的韓國選手後面 都有無數個輸給他的練習生 10/26 12:50
→ aierman : 不否認歐美有天份的選手不輸韓國 畢竟總人口基數有 10/26 12:51
→ aierman : 差 但拼命程度有差 10/26 12:51
噓 sses60802 : 噓那些文盲 有幾分證據說幾分話 自顧腦補說別人怎樣 10/26 12:53
→ sses60802 : 怎樣水準真的低 10/26 12:53
噓 seabax : 翻譯: 我他媽就來噓的誰跟你看原文= =? 10/26 12:53
推 ezlifee1140 : 叉燒領先全球 因為我們就是（ry 10/26 12:54
推 xenojack : 標題正好反應解讀能力的落差 笑死 10/26 13:00
推 energyy1104 : 好極了 釣到一堆文盲 10/26 13:02
→ kkkaq123 : 首先韓國會這麼強 環境一定是很大的助力到這裡推文 10/26 13:05
→ kkkaq123 : 的分歧是政府推力為主 還是社會人才培育想當然爾 10/26 13:05
→ kkkaq123 : 後者仍然是關鍵 政府只能增加投入的數目 至於西方 10/26 13:05
→ kkkaq123 : 抗議賽區因素 沒辦法煉蠱是有道理的 再來標題確實 10/26 13:05
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→ ilove640 : 練習時間少到笑 然後說賽區程度不同沒交流不會贏 10/26 13:27
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