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823砲戰死亡人數 在 紀念八二三莫忘充員兵- 精華區TW-history 的必吃
https://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-
content/0,3546,110514+112006082300356,00.html
2006.08.23 中國時報
紀念八二三 莫忘充員兵
呂清里/北縣新莊（八二三戰友親屬）
民國四十七年八月二十三日下午六點半，中共佈署於福建沿海的各型巨砲，無預警
朝金門射擊，兩小時內發射五萬七千多發砲彈，守島官兵措手不及，傷亡慘重。
當時，島上駐軍約十萬人，包括首梯次被徵召的台籍充員兵近四萬名參戰。在猛烈
砲火攻擊下，搶灘運補、斷訊查線、搶修陣地、架橋修路、傷亡運送等緊急任務，
泰半由年輕力壯的充員兵執行，他們不畏彈雨血洗，前仆後繼達成使命。
加入砲兵部隊，戍守古寧頭的三哥回憶：砲戰持續四十四天，許多充員兵被炸到面
目全非，而找不著名牌、補給證的陣亡戰友，只能憑破損訣別書辨識。官兵與金門
共存亡的堅強意志，終於打贏這場驚天地、泣鬼神的八二三砲戰。但是，此役倖存
的充員兵榮退後，政府相關單位始終吝於關懷，未能通過的「八二三戰友晚年生活
照顧特別條例」，讓老兵最後的期望落空，難以釋懷。
如今，老兵正急遽凋零！筆者三哥於前年往生，白髮皤皤的戰友列隊送他最後一程
，令人鼻酸。他們來日無多，盼望在自己創造光榮歷史的日子，政府能協助戰友們
重返當年駐地憑弔。如同大英國協成員國，每年安排參與二次大戰的老兵，重回瑞
芳金瓜石戰俘營。他們帶來鮮花，吹著蘇格蘭風笛，誦讀祝禱文獻給魂斷異邦的同
袍……。
八二三砲戰，或許早被世人淡忘，只是倖存老兵及陣亡官兵的遺屬，依然縈懷捐軀
沙場，青春不老的烈士。
--
https://blog.yam.com/weichen/
惟願公平如大水滾滾，使公義如江河滔滔。 阿摩司書5:24
--
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◆ From: 140.122.84.41
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Kevin1103 (誓死聲討洪教主) 看板: TW-history
標題: Re: 紀念八二三 莫忘充員兵
時間: Thu Aug 24 18:45:28 2006
這些充員兵真的很可憐
我前年去掃墓有遇到一個
他就很感慨國家只對外省兵好
對他們這些台灣兵 不聞不問
好像逢年過節發個一千塊吧？（他說的）
不過他們這些充員兵每年都有固定聚會
只是人數越來越少
※ 引述《wetteland ()》之銘言：
: https://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-
: content/0,3546,110514+112006082300356,00.html
: 2006.08.23 中國時報
: 紀念八二三 莫忘充員兵
: 呂清里/北縣新莊（八二三戰友親屬）
: 民國四十七年八月二十三日下午六點半，中共佈署於福建沿海的各型巨砲，無預警
: 朝金門射擊，兩小時內發射五萬七千多發砲彈，守島官兵措手不及，傷亡慘重。
: 當時，島上駐軍約十萬人，包括首梯次被徵召的台籍充員兵近四萬名參戰。在猛烈
: 砲火攻擊下，搶灘運補、斷訊查線、搶修陣地、架橋修路、傷亡運送等緊急任務，
: 泰半由年輕力壯的充員兵執行，他們不畏彈雨血洗，前仆後繼達成使命。
: 加入砲兵部隊，戍守古寧頭的三哥回憶：砲戰持續四十四天，許多充員兵被炸到面
: 目全非，而找不著名牌、補給證的陣亡戰友，只能憑破損訣別書辨識。官兵與金門
: 共存亡的堅強意志，終於打贏這場驚天地、泣鬼神的八二三砲戰。但是，此役倖存
: 的充員兵榮退後，政府相關單位始終吝於關懷，未能通過的「八二三戰友晚年生活
: 照顧特別條例」，讓老兵最後的期望落空，難以釋懷。
: 如今，老兵正急遽凋零！筆者三哥於前年往生，白髮皤皤的戰友列隊送他最後一程
: ，令人鼻酸。他們來日無多，盼望在自己創造光榮歷史的日子，政府能協助戰友們
: 重返當年駐地憑弔。如同大英國協成員國，每年安排參與二次大戰的老兵，重回瑞
: 芳金瓜石戰俘營。他們帶來鮮花，吹著蘇格蘭風笛，誦讀祝禱文獻給魂斷異邦的同
: 袍……。
: 八二三砲戰，或許早被世人淡忘，只是倖存老兵及陣亡官兵的遺屬，依然縈懷捐軀
: 沙場，青春不老的烈士。
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◆ From: 218.162.167.205
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作者: souyenyu40 (魚大頭) 看板: TW-history
標題: Re: 紀念八二三 莫忘充員兵
時間: Sat Aug 26 22:25:20 2006
※ 引述《Kevin1103 (誓死聲討洪教主)》之銘言：
: 這些充員兵真的很可憐
: 我前年去掃墓有遇到一個
: 他就很感慨國家只對外省兵好
: 對他們這些台灣兵 不聞不問
: 好像逢年過節發個一千塊吧？（他說的）
: 不過他們這些充員兵每年都有固定聚會
: 只是人數越來越少
我有個問題想問一下.....請問充員兵是自願去前線效命的嗎??
充員兵的待遇跟職業軍人的待遇是否差很多呢??(會跟現在不願役與自願役的薪資差別
一樣嗎??)
我只是覺得,上一篇說政府對充員兵不聞不問是對的(還說難道要幫他們找工作找便便的
言詞)有點太過分了一點,他們沒有替國家付出寶貴生命與青春嗎??難道一句他們不是自願
役就可以了結了嗎...................
不管現在是哪一黨執政,對於一些該關懷的弱勢族群,不要因為幫助了也多不了幾張選票
而忽視,雖然,以現實政治生態而言,應該是說了也沒人會鳥你......
我想一些當過兵的應該都知道不願役與自願役的薪資待遇差多少吧??
不願役做的事會比自願役少嗎??有同工同酬嗎??我們是因為憲法的規定所以也盡了自己當
國民應盡的義務,所以不要一直規定規定的下定論,所果這個制度本身很完善,我沒有意見,
如果制度本身並不非常公平,就不要拿來當做推卸責任的藉口!!
: ※ 引述《wetteland ()》之銘言：
: : https://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-
: : content/0,3546,110514+112006082300356,00.html
: : 2006.08.23 中國時報
: : 紀念八二三 莫忘充員兵
: : 呂清里/北縣新莊（八二三戰友親屬）
: : 民國四十七年八月二十三日下午六點半，中共佈署於福建沿海的各型巨砲，無預警
: : 朝金門射擊，兩小時內發射五萬七千多發砲彈，守島官兵措手不及，傷亡慘重。
: : 當時，島上駐軍約十萬人，包括首梯次被徵召的台籍充員兵近四萬名參戰。在猛烈
: : 砲火攻擊下，搶灘運補、斷訊查線、搶修陣地、架橋修路、傷亡運送等緊急任務，
: : 泰半由年輕力壯的充員兵執行，他們不畏彈雨血洗，前仆後繼達成使命。
: : 加入砲兵部隊，戍守古寧頭的三哥回憶：砲戰持續四十四天，許多充員兵被炸到面
: : 目全非，而找不著名牌、補給證的陣亡戰友，只能憑破損訣別書辨識。官兵與金門
: : 共存亡的堅強意志，終於打贏這場驚天地、泣鬼神的八二三砲戰。但是，此役倖存
: : 的充員兵榮退後，政府相關單位始終吝於關懷，未能通過的「八二三戰友晚年生活
: : 照顧特別條例」，讓老兵最後的期望落空，難以釋懷。
: : 如今，老兵正急遽凋零！筆者三哥於前年往生，白髮皤皤的戰友列隊送他最後一程
: : ，令人鼻酸。他們來日無多，盼望在自己創造光榮歷史的日子，政府能協助戰友們
: : 重返當年駐地憑弔。如同大英國協成員國，每年安排參與二次大戰的老兵，重回瑞
: : 芳金瓜石戰俘營。他們帶來鮮花，吹著蘇格蘭風笛，誦讀祝禱文獻給魂斷異邦的同
: : 袍……。
: : 八二三砲戰，或許早被世人淡忘，只是倖存老兵及陣亡官兵的遺屬，依然縈懷捐軀
: : 沙場，青春不老的烈士。
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◆ From: 140.114.210.1
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作者: Earthonly1 (地球沒有第二個) 看板: TW-history
標題: Re: 紀念八二三 莫忘充員兵
時間: Mon Aug 28 02:10:00 2006
>不聞不問是應該的,本來人民就有當兵的義務,難道退伍後國家還要工作找便便給你??
>除非因戰爭而殘廢喪失工作能力或死亡,政府應該撫恤.不然政府是沒有其他義務.
>而外省兵是職業軍人,本來義務役跟職業軍人就不能相提並論.
>不懂那些所謂的充員兵在抱怨什麼,又有什麼好可憐???
當然是職業軍人啊
那些人本來就是打敗戰逃到台灣的中國國民黨的兵(據說有60多萬?!)
攜家帶眷的來到台灣
有房子住(不管多晚才有 或有他們說的如何的差...)
免稅 各項生活教育補助...
台灣的人不用當兵嗎??當然要啊~
只是...台灣的人能帶兵嗎?? 不容易吧?!(不是能力的問題)
在1949年6月15日新臺幣發行，明訂40,000元舊台幣兌換1元新台幣
財產重分配 從中國來的人沒有太大的差別 但原本住在這的人就...
>那些外省兵當兵當一輩子不能退伍,難道那些充員兵願意這樣嗎???
是啊 一個月最少也有個13000元吧??
很好用的(在西門町有不少老伯伯在那快意人生呢~)
當然 有不少老伯伯生活的不是很好
所以也不能怪他們...
這是時代的無奈和在上位者的錯...
--
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◆ From: 220.136.108.212
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: warlordean (紫鬼) 看板: TW-history
標題: Re: 紀念八二三 莫忘充員兵
時間: Mon Aug 28 12:01:04 2006
義務役和志願役本來就不該以相同標準比較。
以前狀況又和現在有許多志願役比較混不同。
政府比較照顧也是那長期在軍伍的人，823後不久就
退伍的外省軍人，在外面沒混出名堂，可是很慘的。
再來以這二十幾年來說，志願役外省族群確實還是較多，
但退伍後的照顧可沒分族群，不要被誤導了。
--
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◆ From: 218.162.176.72
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sshsshssh (默示錄擊1/1) 看板: TW-history
標題: Re: 紀念八二三 莫忘充員兵
時間: Mon Aug 28 17:35:34 2006
※ 引述《warlordean (紫鬼)》之銘言：
: 義務役和志願役本來就不該以相同標準比較。
: 以前狀況又和現在有許多志願役比較混不同。
理論上是這樣沒錯
我也贊成這種標準
甚至
以我個人的觀點 相當看不起某些823的義務役老兵
「身為一個民主共和國的公民，履行保衛自己的(而非皇帝、國王的或「党」的)的
自由和獨立的國家而戰鬥的神聖義務」
這種原本附隨於徵兵制的高尚情操和浪漫
被那種庸俗的福利要求褻瀆了
: 政府比較照顧也是那長期在軍伍的人，823後不久就
: 退伍的外省軍人，在外面沒混出名堂，可是很慘的。
: 再來以這二十幾年來說，志願役外省族群確實還是較多，
: 但退伍後的照顧可沒分族群，不要被誤導了。
而關於老芋仔的福利或種種待遇相關問題
應該要回到歷史的事實面來檢討
我們會發現：
很多老芋仔根本不是「志願」當兵到台灣的
(當年剛開放探親時，不是有一大堆「出去賣一瓶醬油，結果被人抓壯丁...後來就輾
轉到台灣，幾十年不能回家，現在落葉歸根了」這一類的傳說嗎?)
他們當兵只是一種無奈和義務 真的很有志願嗎?
許多老芋仔根本不能和後來幾十年間在台灣出於自由意志而服志願役的軍人相提並論
照顧老芋仔的基礎應該頂多是出於「同情」或「人道關懷」
不是什麼「志願役和義務役不同」
至於吹捧什麼保衛台灣的貢獻這種背離事實的說法則大可不必
(至於對待真正的志願役 則是該怎麼樣就怎麼樣)
823的充員兵不該作賤自己的人格和那些老芋仔相提並論
如果有一天中國打台灣
義務役官士兵和國民難道要有老芋仔那樣的福利才要為自己的國家戰鬥嗎?
仗打完了 難道也要向自己的國家要求老芋仔那樣的福利嗎?
今天我們明明知道那樣優厚的福利已經消耗太多資源、偏離社會正義了
還要把自己搞到和那些人一樣嗎?
他們可以不要臉的享受錢坑的福利
真正有榮譽感的公民們能和他們一樣嗎?
不過我覺得823充員兵們還是真正配得上「榮民」這個稱號的
這點要為他們爭取
有些被冠上榮民稱號的 不但不「榮」 還有點「恥」 根本是「恥民」
--
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◆ From: 222.250.179.56
※ 編輯: sshsshssh 來自: 222.250.179.56 (08/28 17:37)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sshsshssh (默示錄擊1/1) 看板: TW-history
標題: Re: 紀念八二三 莫忘充員兵
時間: Mon Aug 28 22:54:57 2006
※ 引述《Trunicht (屍山血海上的理想國)》之銘言：
: 所以你有著非常偉大的情操，你願意為了保衛自己的自由和獨立的國家，願意去當兵
: 而且不要任何的福利，因為他們非常的庸俗，會玷污你那高貴的情操。
我講的那種情操，要講高貴其實也不高貴，許多義務役官士兵和823戰役的充員兵，已
經用自己的青春去實踐它了；要講高貴其實也很高貴，比起金錢福利是很高貴的。(我
覺得啦)
金錢和福利當然是很重要
但把它們當作一切或衡量榮譽的標準
一副「有福利才有榮譽」或「有榮譽所以要有福利」的樣子 那就很庸俗了(我覺得啦)
(至於那些「沒什麼榮譽也有福利」的 那就更不用講了)
更何況
充員兵、義務役、甚至許多老芋仔
本來都不是為了金錢或福利才當兵打仗的
: 所以在你奉獻出一生中最精華的青春歲月之後，你的雇主不用給你任何福利、任何退休
: 金、任何可以讓你晚年不至於淪落街頭的保障，如果他沒有同情心的話。
: 你真應該把你這些話寫進你的履歷表，因為任何公司都會很高興的雇用你，因為任何雇
: 主都可以用偉大的詞藻美化他的事業帶給這個國家的貢獻，而雇主通常都沒同情心。
拜託
我對老芋仔的「同情心」和「人道關懷」可是最純潔、最單純不過的
有些人對老芋仔的關懷可是建立在被欺騙或被壓榨之上
講到「最精華的歲月」 呵呵~
我也覺得我最精華的兩年青春歲月也獻給國家了啊
像823的充員兵我覺得他們也是啊 我爸當年當兵還是屬於三年的特種兵
還是我們的歲月不算精華 老芋仔的歲月才算精華
或者我們的貢獻的歲月只有兩年不夠精華
要十幾二十年才算最精華 這種「最精華」也太漫長了
人生有1/3到1/4都在最精華 哈~
(簡單的講 我覺得你拿「最精華」這個形容詞 一點說服力也沒有、很無聊)
: 我比較想問你，你當過兵了嗎？
: 在你假設的這個如果到來時，你是需要被徵召的後備軍人還是只會打嘴砲的死老百姓？
你覺得沒當過兵的人能夠有我這種體會嗎?
(當然，有當過兵但是被洗腦洗過頭或只會傻傻的當兩年的，也不會有我這麼深刻的想法
吧?哈哈~
至於那些拼命躲當兵、或者是剛好能服替代役的，大概是沒什麼感覺吧!)
就是因為我當兵期間，看到職業軍人大多是為了生計和福利而從軍，而我們義務役沒拿什
麼錢花費將近兩年寶貴的時間，在部隊作的事卻幾乎和志願役差不多，我才有機會反思到
義務役官士兵的榮譽和價值是什麼：
「人家是為了錢，才不得不、而且應該把事情作好；而我們沒拿什麼錢又浪費寶貴的青春
，但是我們一樣把事情作好。這樣子比起來，我們不是比那些人高尚的多嗎? 社會上備受
稱讚的義工和志工也不過如此而已吧? 如果志工也是拿薪水才辦事的，恐怕也沒什麼好受
人誇獎或談得上什麼『榮譽國民』吧?」
對於823充員兵，我是從上面的角度出發思考，所以沒有錢坑法案只是增添他們的榮譽而
已；對於老芋仔，我也是從上面的角度出發思考，本來還值得同情的，過多的福利和噁心
的吹捧，只是讓我更不想同情他們而已。
至於，我假設的那個如果到來時，既然我當過兵而且是預官，看的職業軍人也比基層連隊
的小兵多，一旦國家「有事發生」，把一切都交給那些人，我實在有不放心，所以只要我
派得上用場，國家要徵召我，我當然也願意回到那個花了我將近兩年青春的組織去啊 (不
過隨著時光流逝，對進去那裡我還能作些什麼，倒是越來越沒自信，兵科的專業知識都已
經忘光了)。
(Trunicht兄 我們的討論和TW-history板旨幾乎無關 所以麻煩你不要回文了)
--
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