1包成本等於16 在 コバにゃんチャンネル Youtube 的最佳解答
1包成本等於16 在 斟茶緣茶業- 【斟茶緣】2020年機採四季春冬片『原片三角立體茶包 ... 的必吃
【斟茶緣】2020年機採四季春冬片『原片三角立體茶包』（1包足4公克、原味微烘焙） ... #1包成本等於16.4+3+0.9=20.3元石棹立體茶包家庭號1包賣18元比該有的售價一包還 ... ... <看更多>
1包成本等於16 在 Re: [請益] 存股獲利的迷思- 看板Stock 的必吃
※ 引述《ipieee (ipieee)》之銘言：
: Hi 各位版大大家好:
: 小弟沒讀過經濟學的書
: 不過看了幾篇版大討論股票成本的文章之後
: 有一件事情一直搞不太懂
: 就是說
: 獲利 = 收入 - 支出
: 收入應該就是當下賣出股票所獲得的金額
: 支出就是成本
: 看了幾篇文章好像是在糾結
: 成本應該要reference到什麼時間點才合理 畢竟股價一直在變動
: 小弟自己看了一下我的證券APP 我覺得證券APP的計算方式
: 如果忽略手續費來說的話
: 就是直接算你的賣出價格 - 買入價格 當作是你的獲利
: 獲利為正就是賺 獲利為負就是賠
: 也就是證券APP就是直接reference你買入的時間點的成本價 算出一個獲利給你
: 既然是這樣的話 全部都follow APP的算法不是比較省事嗎
: 如果一直reference"現在"這個時間點的成本的話
: 獲利不就一直都是0? 這樣跟APP算出來不一樣不會很不方便嗎
: 為什麼不就統一用APP的計算方式就好?
這是系列第五篇（建議先看完前面四篇）
也是我在股板的最後一篇文章
寫完這篇，我從此不會在股版回覆任何文章
你就當作是「將走之人，其言也善」的角度來看待吧
以下我會針對幾個常見的問題回覆
每個問題都有人性的偏誤在裡面
建議慢慢看就好
1. 【成本是什麼？】
許多人認為自己「買入成本」才是唯一的成本
對，這個幼稚園學生都知道
但如果這麼簡單我也不需要寫這麼多篇
來，先問你一個問題
勞動基金買入成本 100 億
第一年賺 30 億
第二年賠 20 億
現在勞動基金賺多少？
你會發現，這個問題的答案
取決於你的「結算時間」是從哪到哪
如果你用「買入成本」去看待，那應該是賺 10 億
（100 + 30 - 20 = 110）
如果你用第一年底做為「當時的成本」去看待，那應該是賠 20 億
（130-20 = 110）
兩者的計算都沒問題，但哪個才是正確的？
答案是：「你的成本起始點到底在哪裡？」
你得先有這個標準出來，才能知道你的成本多少，進而推進獲利多少
我們常說的「今年賺多少」、「今年賠多少」
指的就是有一個明確的區間
然後再用這個區間去看報酬率或是獲利
你得先有區間，才能知道成本起始點
因此會隨著區間的不同，成本起始點也會不同
2. 【此刻的市價，就是你的成本？】
「買入成本」只會有一個
「成本起始點」可以有無限多個
如果用年度來看，2021-2022 賠多少賺多少
很多人算得出來，也覺得很合理
但如果用「月份」來看可不可以？
當然也可以，我第一個月賺 10 萬，第二個月賠 5 萬
請問你第一個月賺 10 萬的「本金起始點」是從哪來的？
當然是從那個月開始的，「那一刻」開始計算的對吧
第二個月賠 5 萬的本金起始點是從哪來的？
是從第一個月底的「那一刻」開始計算的
有一個明確的成本起始點，才能計算那段時間真正的損益
你能夠接受「一年」的損益計算
也能夠接受「一個月」的損益計算
為什麼今天損益計算縮短到「一天」你就不能接受了？
有人是當沖的投資策略
對他而言，今天賺 5 千，明天賠 2 千
他每天都會重新結算自己的成本心理帳戶
每一天都是重新開始的成本
這就是我說的，對市場來講，成本只有一個
就是你當下的總資產是多少，成本起始點就是多少
市場不會關心你的「買入成本」
他只會看你現在有多少錢（總資產），這些錢，就是你的成本
市場會將成本的結算時間，更新到極致
也就是市價多少＝成本多少
市場並沒有買入成本這種東西，市場的價格，就是成本
以台股來講
現在是 13000 點左右，這就是台股此刻的成本
如果你那麼愛看「買入成本」
台股剛開始的時候大約 100 點左右
到現在還是賺 12900 點喔
假設，有一個人從 12682 點開始買
台股從 18619 跌回來 12682
依照買入成本來看，其實也沒有損失
跌掉的 6 千點都不重要
沒跌回成本，你都還是賺錢
這種說法，合理嗎？
3. 【獲利看市值，賠錢看成本】
有位版友提到，賭徒為什麼那麼喜歡賭？
假設拿著本金 1 萬，賺到 10 萬
他的心理獲利是 9 萬
（用當下總市值去看自己有多少錢，超爽的）
但當 10 萬又全部賠光的時候
他的心理虧損是 1 萬
（只用成本來看）
你會發現，這是一種極端的雙重標準
賺錢了，用市值來看自己有多少錢（獲利 9 萬）
賠錢了，用成本來安慰自己沒損失（虧損 1 萬）
哪有這種賺錢就看市值，賠錢就看成本的做法？
有的，大多數人就是這樣去思考的
台積電衝破 680，我現在賺了多少錢
台積電跌破 400，我零成本，沒差啦
你會發現這兩種計算基準是不同的
賺錢的時候，你會看總市值去判斷自己賺多少
賠錢的時候，卻反過來用「買入成本」去判斷自己沒虧錢
奇怪，怎麼上漲或下跌，你都賺錢？
上漲，你看市值是賺的
下跌，你看成本還是賺
這應該是投資界裡面最厲害的心法了
永遠都賺，沒有賠錢的時刻
4. 【雙重標準】
讓我舉兩則新聞為例
勞動基金去年大賺4,511億
https://reurl.cc/VREbXY
勞動基金大虧5124億元
https://reurl.cc/lZRKdA
2021 年賺 4511 億
2022 年賠 5124 億
請問勞動基金這樣是賺錢還是賠錢？
嗯，看買入成本，肯定會認為賺錢對吧
因為勞動基金的成本「超級低喔」
怎麼會賠 5124 億呢？
這邊你可能會說，但是勞動基金今年確實賠了 5000 億啊
嗯，勞動基金可以看今年的報酬說賠 5000 億
你的投資帳戶就可以從「買入成本」回推說賺錢？
假設你跟勞動基金持股完全相同
就會出現很怪的現象
勞動基金賠錢
你個人基金沒賠錢（因為你從買入成本回推來看）
若你願意從「今年」來看
也就是不管你的買入成本是多少
直接用去年底的最後一天做為「新的成本起始點」
你得出的結論才會跟勞動基金一樣
今年賠了多少錢
但很奇怪，看勞動基金的時候，你會認為他賠錢
但看自己的帳戶，又把成本拉回到更遠的地方
安慰自己說：「從成本來看，雖然今年大跌，但我還是賺錢」
如果你看到這邊還是看不出來哪裡矛盾，那我盡力了
你是正確的，就用買入成本看吧
只要用買入成本看，你永遠都沒有虧損的那一天
我的重點就三個
1. 市場每秒結算
2. 你不用跟著市場，你可以用自己的成本去面對
拉長結算時間，勝率越高（長期投資的概念）
3. 但不能只看成本，也得看一下機會成本，是否有更好的選擇
若你用這三點去看我寫的這系列，應該可以明白我的意思
你用這三點回頭看這系列，應該會有不同的想法
有些人只看到第一點，而忽略二三點
這才是我講到最後不想再講的原因
好了，到這邊差不多了
我本來的做法是會將心得寫成文章，放在部落格上
你喜歡就看，不喜歡就略過
我適合這種做法（我說我想說的，你愛看不看隨便你）
因為我的個性是習慣把事情講清楚
所以會想盡可能讓每個有疑問的人都明白
但股板有許多推文，看了實在會影響心情
我認為這樣下去不行
因為我的個性會一直想要解釋，就會變得很累
與其多看到這樣的推文來讓自己受影響
不如維持在自己的小地方繼續寫作就好
不用這樣耗費自己的心神
這是這個主題的第五篇，我盡力了
如果你看完還是不服，那我也沒什麼好說的
這是我現階段能做的最好表達了
此後我不會在這邊發表任何一篇文章
祝每個人都賺錢，一切順利
最後一次，謝謝大家
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1667781617.A.068.html
我有檢討了，這些時間應該拿來做其他更有意義的事情才對
這種說法沒錯，因為 13 萬賣掉已經做結算了
10 萬再買，掉到 9 萬，確實是損失 1 萬
是的，市場每秒結算就會變成這樣
但投資者可以不用跟著市場的角度走
我們可以設定自己的結算時間，把投資時間拉長遠
不用去看每分每秒，甚至一天兩天，而是數年來看待
這樣就比較容易做到長期投資了
每年計算這個想法不錯
每年把成本更新過來，就能讓投資者意識到
「現在的錢，就是我的總資產（成本）」的這個概念
我一直強調個人的結算時間不一定要跟上市場
市場要每秒結算，那是市場的事情
你可以用年度結算，也可以用十年結算
當你把結算時間拉得越長，投資心態就會越好
（因為長期投資下，拉回成本來看肯定很難賠錢）
市場的成本，就是此刻的成本
市場不像個人還會去區分「成本帳戶」是多少，「獲利帳戶」是多少
這是我想表達的意思
但到個人層級，就會有「買入成本」這個數字套住
會用買入成本去判斷損益
但你要這樣算，就得有個結算時間
總不能獲利的時候，你就用最高市值來算賺多少錢
賠錢的時候，最高市值就不見了
變成用現在跌下來的市值去看（然後忽略最高市值下跌的損失）
當你在最高市值說「我賺多少錢」的時候，你就已經做結算了
在那一刻，你的獲利已經完成（結算）
心理帳戶的成本也會重新設定
我並沒有說任何交易都是 0
但肯定會有一個結算的時間點
你不能最高市值的時候說我賺了多少（做結算）
然後跌下來了，又拿過去的買入成本來看
我從來沒有說過成本 0 這種事情
你是不是有哪邊誤會了？
損益肯定會存在，但損益多少並不會改變你的總資產多少這件事情
會去看損益，就是把自己「現在的錢」
區分成成本帳戶跟獲利帳戶，才會產生損益
但其實投資只需要看一個數字，也就是「總資產」
總資產上升，你就是賺錢
總資產下跌，你就是賠錢
至於計算上升或下跌的成本起始點，那要看你的心理帳戶多久結算一次
結算時間越短的人，越容易 AVAV 叫
結算時間越長的人，越容易做到長期投資（忽略中間的損益計算）
你完全抓到重點
賺錢的時候就用「最高市值」去算賺多少
結果下跌的時候，就回頭用買入成本來看自己賺多少
奇怪，這樣怎麼計算都賺錢，永遠不會賠錢
這應該是投資最強奧義了，任何時刻都不會有賠錢的時候
感動，你真的看懂了
賺錢的時候，就結算說自己賺多少
賠錢的時候，上一次的結算就不認了
我們回頭從買入成本重新結算
你說，這樣投資怎麼可能會有賠錢的時候？
備註：
我並沒有說這樣不好，因為很多人就是靠這種心態才做到長期投資的
但你得意識到自己其實是用心理帳戶的結算來扭曲真實的損益
如果只看買入成本，就會出現你講的這種情況
第一年漲上去，我現在大賺 300％
第二年跌下來，我現在還是賺 30％（前一年的 270％ 跑哪裡去了？）
但當你在計算第一年的損益時，其實你心中就已經做結算了
這時的成本就應該更新的「當時的市值」
如果 app 能每年底更新一次，把成本歸零，變成損益零
你第二年應該就不會認為自己賺 30％ 了
而是真真實實地去面對下跌的那些損失
這就是我說的
上漲看市值，下跌看成本
這種想法，永不虧損
對，這邊就是這個主題，第一篇原 po 想表示的
上漲的時候判斷自己賺多少（這時視為結算）
下跌的時候前面的結算忽然消失了，下跌的損失也消失了
只剩下回推的買入成本
我後來提到的只是從行為經濟學的角度去看
為什麼會有這樣的盲點
沒錯，大多數人都是用降成本，零成本，回推成本來騙自己
我並沒有說這麼做不好，反而說過很多次這是一種可以面對大跌的方法
從「買入成本」直接扭曲損失，讓自己感覺還是獲利
這種想法比較容易做到長期投資
贏了，我就結算自己賺多少錢
輸了，我就回頭看買入成本，還是賺錢
這種想法前後矛盾，但投資起來比較舒服
我只是指出這種想法的問題點在哪
錯誤的偏誤，不代表不能拿來利用
舉個例子
超速被開罰單，你心理會很不爽
但你想像成這筆錢是拿去幫助弱勢家庭，捐點錢給政府去救濟需要的人
你感受就會好很多
這就是透過心理帳戶的不同分類，來達到減緩不舒服感
從理論上來說，這簡直是鬼扯
但這種鬼扯，確實可以幫助人更快擺脫被開罰單的不適
把偏誤運用好，也能幫助自己
獲利 9 萬這句話，就代表你已經結算了
此時你的總市值（成本）就應該變成 10 萬（你有 10 萬的錢）
這時你的成本就要重新計算（類似去年的報酬結算了，接下來看今年）
接下來今年 10 萬賠光
你說自己是賠 1 萬？
照你的說法，勞動基金沒賠錢
成本那麼低還是賺好幾兆喔
（用成本看勞動基金，超強的，永不賠錢）
我文章還是會繼續寫，只是不會在這篇發文而已
有興趣的朋友可以參考懶人包
槓桿系列：https://reurl.cc/33a0dO
投資系列：https://reurl.cc/853K1R
一直回覆反對意見搞得很心累
與其如此，不如專心寫我的文章就好
像這兩天花在這邊的時間，我大概可以多寫兩三篇文章了
時間要花在有價值的地方
零成本就是用心理帳戶的概念，把現實損益扭曲過來
不然成本降到零，那收益可是無限大
補充一個小故事
小明是個窮人，他向天神祈禱，想要變成富翁
天神託夢告訴他，抓住睡醒看到的第一個東西去旅行，你就能夢想成真
小明睡醒後，身旁出現一根稻草
他拿著稻草走出去，聽到小孩的哭聲
走近一看，小孩盯著他手中的稻草就不哭了
小孩的母親說，我用三顆橘子換你的稻草可以嗎？
小明答應了，他現在手上有三顆橘子
小明繼續前行，遇到一個飢餓的武士
武士急著去餓了好幾天沒吃東西，想用他的馬，換橘子吃
於是小明就拿橘子換到一匹馬
最後，他牽著馬走到一處豪宅
豪宅主人說自己要出遠門，正好欠缺一匹馬
於是他跟小明借馬，並讓小明住在家裡幾天幫忙顧家
後來豪宅主人在路途中不幸死亡，無法回來
小明就順理成章成為豪宅的主人了
這就是「稻草富翁」的故事，拿著一根稻草，變成豪宅富翁
但故事還沒結束
小明心想自己是豪宅主人，就前往跟朋友炫耀
他說：「我現在可是有一間價值千萬的豪宅呢。」
朋友一臉羨慕
意外來了，小明回到豪宅後，發現房子失火，整間燒光光
小明只能落魄的找朋友家借助一晚
朋友問小明怎麼了
小明說：「沒事，房子燒掉而已。」
朋友說豪宅燒掉這麼嚴重，怎麼會沒事？
小明說：「我沒有失去房子，我只是失去一根稻草而已」
故事結束
小明沒有失去房子
他失去的，只是一根稻草的成本而已
不發文，我回在這邊好了
假設沒有交易費用
你 100 成本台積電，680 賣出，680 又買回來
請問你現在成本多少？
100？
680？
如果你的答案是成本 100
這樣挺奇怪的，都完成交割了，APP 也顯示新的成本
怎麼還會是 100？
如果你的答案是成本 680
那就證明我說的，每天的價格，就是你此刻的成本
這個用機會成本的角度來看就能明白
過去的買入價格就是沉沒成本，不重要了
回到問題本身
100 成本的台積電
680賣出，680買回來
現在你持有台積電的成本是多少？
成本是 680 元，這點我們達到相同共識了
也就是說，當你持有 680 元的台積電
賣出買進（手續費先不算）
成本就從 100 元變成 680 元了
雖然你持有相同的 680 元台積電，但現在成本不同了
交易過的 680 元台積電，跌到 380 元，你損失 300
沒交易過的 680 元台積電，跌到 380 元，你獲利 280
這邊我有誤會你的意思嗎？
沒有的話，這挺神奇的
同樣 680 元的台積電，差在一個賣出買進
就有損失 300 跟獲利 280 的差別
相同的市值變化漲跌，卻可以出現不同的損益結果
這樣我還是用 100 成本去算好了
因為這樣算才能賺 280
不然用 680 算，我不就虧 300 了
A：持有成本 100
680 賣出，獲利 580
680 買入，成本 680
跌到 380，虧損 300
B：持有成本 100
680 沒賣出，獲利 580
跌到 380，獲利 280
兩者最終都是市值 380
有因為 680 的台積電賣出又買回後
成本改變，導致最終資產有所不同嗎？
若兩者最後總資產數字沒有不同
那有賣跟沒賣，是不是相同的意思？
就您提到的建議，這樣的計算方式有什麼好處
首先，我並沒有建議大家「一定要」用這種方式去計算
您可以參考我寫的第三篇，關於房子的案例
【為什麼大多數人買股票賠錢，買房就能賺錢？】
為什麼買房的人會賺錢？
因為他們從不結算
如果今天有個房價市場，每天標示你家多少錢
我看很多人早就賣掉自己的老家了（很快就結算）
為什麼很多人房子可以持有很久？
因為不結算啊，也不去管現在價格多少
三十年過去
哎呀，怎麼我當初買的一百萬房子現在變成一千萬
這就是長期投資者想達到的最高境界
手中有股票，心中無股價
換到房子就是
手中有地契，心中無房價
你市場如何結算，是你的事情
我自己心中永不結算，我要做到百年的長期投資
當一個人真的能堅持數十年的投資，其實很難賠錢
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1667692965.A.230.html
我一直講的是，市場每分每秒會結算
但你可以不跟著市場走（不用每天看盤，不用每天結算）
而是用自己的心理帳戶（原始成本）去面對大跌
盡量延長結算時間，不要去看帳面漲跌
這才是我的本意（也多次在文章內提到）
但有些人直接忽略長期投資這段，只看我講的每秒結算這點
每秒結算，是一種機會成本的轉換方式
你現在持有多少股價的股票，相對來說就是有多少錢
（經濟學中，錢具有可替代性的概念）
因此，當你在持有股票時，不能只看成本
也得從機會成本的角度去看，有沒有更好的選擇
如果只看成本會發生什麼事情？
長榮 100 買，漲到 250，認為自己賺 150
然後跌回來 100，還安慰自己沒賠錢，還在成本內
但實際上已經扎扎實實損失 150 了
這只是跌回來的情況，若是買到宏達電那種，可能永不翻身
要用成本去看
指數還比較合適，個股需要考量的風險太多了
只看成本很容易掉入陷阱
我的重點就三個
1. 市場每秒結算
2. 你不用跟著市場，你可以用自己的成本去面對
拉長結算時間，勝率越高（長期投資的概念）
3. 但不能只看成本，也得看一下機會成本，是否有更好的選擇
若您用這三點回頭看這系列，應該可以明白我的意思
有些人只看到第一點，而忽略二三點
這才是我講到最後不想再講的原因
希望這段總結，有讓諸位版友明白我那五篇的本意
接下來真的不再回覆了（該講的都講完了）
祝大家投資都賺錢，一切順心
※ 編輯: Capufish (111.242.157.30 臺灣), 11/08/2022 10:23:14
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