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婚後不生孩子的人生 ptt 在 Re: [求助] 婚後不生孩子的人生？ - 看板marriage - 批踢踢實業坊的必吃

作者markliao (Mark)

看板marriage

標題Re: [求助] 婚後不生孩子的人生？

時間Wed Feb 13 06:11:56 2019

嗯，這場討論真是一面倒啊

其實原因也很簡單，有小孩的壞處實在太明顯了，

好處呢，倒是十分微妙，難以言喻。

生活都忙翻了，怎麼有時間好好整理並敘述出來呢？

讓我試著來闡述看看。

首先，我覺得想要生小孩的前提，跟找工作一樣：

「不能討厭這份工作，且要能維持生活。」

所以如果你討厭小孩，或者沒有多餘的經濟能力養活另一個生命

絕對要打消生小孩的念頭，死路，別想了。頂客族是你人生最佳選擇。

生育的前提，是對小孩的感受不能是討厭，

所以最少最少，你要對小孩「沒有」感覺

但，父母對小孩沒有感覺，

那難道不會讓小孩感受不到愛？得不到應有的關懷而變成反社會人格嗎？

其實，人性是非常犯賤的，

文著說，非常眷念人生中，能夠給予他深刻感受的時刻

理著說，沈沒成本效應，你的心理機制會很自然地，讓你的喜好偏誤傾向過去所做的選擇

如果你本身對某事物原先沒有厭惡的感受，做久了，就會習慣了，習慣了，也就喜歡了

會生小孩的人，扣除掉失誤者，大至上分為兩種

一、是感性上，他喜歡「小孩本身」，或者是「有小孩的感覺」，通常兩者相輔相成

二、是理性上，無論是傳統主義或者是達爾文進化論的基因自戀者，
他們的價值觀就是覺得：「有後」是他們人生至關重要的目標。
若他們無後，就是自覺是社會魯蛇、辜負祖先父母、人生沒有意義

well, 扯到個人感受與價值觀，通常就沒什麼好說的，跟不婚不生一樣，個人自由

所以，若不幸的，你的伴侶有這些潛在跡象，而你又不從，早分早快活不用眷戀

同樣的，若諸位有這些想法感受，那也沒什麼好討論的，遲早要當自己精卵的奴隸

早生早快活

若你的價值觀與感受，像隻搖擺不定的鐘擺，或是差距小到到讓你難以判斷是不是誤差值

我這裡倒是可以分享一點，鮮少被提到的養兒育女的好處，平衡一下大家的分享文

會在這個版遊蕩的人，我想都出社會了吧

距離那些天真無邪、血氣方剛、理想浪漫的學生、社會新鮮人時期，有了一點距離了

大家經歷過無數愛恨情仇、風花雪月，都變成更成熟了

但是，

也更保守了。

更難以付出真心、更難以，說出真話、

最難的，是再次擁有那以為永遠不會消失的初次悸動

甚至，越來越少感受到「未來充滿不可預知的希望」的期待

但是，我必須非常非常悲傷並老實地跟大家說

時間不可倒流，且不斷地在前進，

這些沒有感受的感受、沒有真心的真心、沒有感動的時刻，

會像惡性腫瘤般朝向你的人生蔓延，如果你繼續毫無作為

我這裡的作為，是說，你必須更深刻地去挖掘、感受、勇於挑戰

世界之大、道理之深，若願意認真努力，那種虛無與絕望，是可以被擊退的。

但是，若你是像我一樣，十分懶散、沒事就會放空躺床上做白日夢，

卻又矛盾地對自己有些期許，其實，生個小孩很不錯。

小孩像是一個人生定時器，時時刻刻提醒自己，檢視當下、立即行動

還在眷戀熬夜卻想著要改善作息嗎？有了小孩，你不得不

還在握著薯條炸雞卻想著要天天健康五蔬果嗎？有了小孩，你不得不

還在髒話佐垃圾話點綴科科笑卻嚮往氣質過人萬人崇仰嗎？有了小孩，你不得不

不得不努力早睡早睡、
不得不照著節氣對菜販喊價、
不得不努力擠出過去課本上最優美的句子

就是為了馴化眼前那個野蠻人

以免他的不文明，毀掉了我的人生

但，反過來想，過去我豈不就是任由這些任性，浪費我大好的人生嗎？

如果你心中有一種最好的人的形象，你自然而然就會希望你身邊最親近的人就是這樣

然後，就會發現，以身作則，才是最有效的方法

在把他們變成更好的人的同時，你也往你心中最理想的自己，更靠近了一點

這是一個優點，看似很沒用，其實很有效！

因為死前掙扎最有力，當你看到你的生活正在全面崩壞時，

才會發現，原來自己如此有能耐

再來，我們回到天真無邪與感受這件事上

你有沒有曾經，看過一個純真的正妹、陽光的帥哥，在你面前，對著你粲然一笑？

他的眼睛之清澈，連你腦中的憂慮都瞬間被掃空了

她的笑容之滿溢，讓你心中的悲傷都瞬間被淨化了

但是，正妹要在你身邊一直笑，最後得拿裂帛來換

陽光帥哥笑久了，會變老，而且會變蠢，老而蠢，只會讓人厭煩

唯有，唯有小孩

在最汙穢邪惡的盡頭，他們誕生出最純潔無瑕的靈魂，而且是各種面貌的純真

加上剛出廠的皮膚與毛髮：細膩、柔順、毫無瑕疵

輕摸著他們的完美，是撫慰;抱著他們的生命力，是富足;

更遑論望著他們無邪的笑容，憂慮跟悲傷瞬間消失地無影無蹤

除了金錢物質以外、除了爭權奪利以外，

難得地，能夠在這一片純真中，感受到更真實的，生命

這是第二個好處，難以言喻，我盡量闡述了

再來，我們繼續說，關於真心相待的那一個部分

喔，人生中的，知音難尋啊，搞的我們天天得帶著假面具上街

那麼，自己來捏造一個知音如何？

孩子，是一個坯胎，只是一個素材而尚未成形

而且，他是一個能主動知覺、學習的坯胎

只要你願意養他，他會非常重視你的一舉一動、一言一息

因為事關重大，你對他的反應，是他生存的關鍵，他不得不盡力記得你的一切

但他太小了，不知道自己是為了生存，只是覺得，這就是生存本身！

這就是忠誠與奸孽的差別

為了生存而重視你，是奸孽

把你當做是生存必要的一部分，是忠誠

這就是真心相待，而且你是他的第一次，這份忠誠，效力會很深遠

養育一個生命，就注定擁有一個會非常重視你的人，

沒搞砸，他盡力會把自己塑造成你最希望他變成的樣子

搞砸了，他也會窮盡一生之力證明你錯了

無論是哪個，他都很重視你。

若是你不要搞砸，這個人會一輩子效忠於你。

當孩子靠著自己的力量生存越久，這忠誠效力勢必減弱

這就是所有父母的悲與喜

一喜是孩子大了，自己沒有負擔了

另悲是，孩子大了，該是尊重他是一個獨立的生命，放手讓他自己闖了

這時孩子的茁壯也提醒著，自己的時代過了，該來退休享福了

老而不休，也會是另一齣悲劇啊

接著來說希望，

擁有孩子的初期會把你丟入一團大便中

讓自己感覺生活在一個毫無道理的混亂世界裡

這當然是因為他們剛出生時，就是一個野蠻人

不懂思考、不會言語、隨地便溺、隨心所欲

所有你對文明世界認知的一切，徹底崩潰

你就是得，與野蠻共處

就在這不見光明的黑暗中

突然間，他睡過夜了！於是，你終於可以睡過三小時了

突然間，他會站會走了！於是，你終於可以卸下重擔，輕盈行走了

這些突然間的時刻，就是希望感閃閃發光的時刻，

在幼兒期，這些希望感看似無關緊要，

只是養兒育女者的自我安慰罷了

但是當你人生的一切機會用盡、一切初次悸動享盡時

這些希望會變得越來越重要

甚至，對這個世界也越來越重要

孩子讀懂了一個你一直不懂的理論、發明了一個前所未有的技術、

得到了一個你想都沒想過的競賽名次、搶到了你望穿了眼也得不到的工作、

娶嫁了一個你連攀談都不敢的帥哥正妹、到了一個你還沒有機會去一開眼界的世界

當能力的黃金交叉期來時

一切他欠你的債，會開始償還

他剝奪你的希望、浪費了你那些照養的心力、揮霍著你對他的擔憂無盡

他也會開始，給你希望、協助你跟上這個時代、擔心著你的身體健康

只要你沒有搞砸的話。

在結尾之前，我要說最後一個好處

就是，對自己生命，更深、更廣闊的了解

大家有沒有玩過帶有劇情的電腦遊戲？任何形式的都可以

第一次玩時，總是踩遍陷阱、誤點點數、辛苦萬分還錯失不少良機

但第二次玩時，有一個架構圖會跑出來，

突然你看清楚了地上的陷阱、牆邊的暗示、微妙的劇情

有時看書、看劇也是一樣，第一次總是盲撞渾噩受傷、第二次才能理解掌握享受

遊戲如是，人生又何嘗不是呢？誰不會想重過一次人生呢？

你難道都不曾想不透過去，那位摯友要在那時候背叛你？

無法理解那位老師要在那時候說出那句話？

甚至你根本沒有注意到，父母在那時候做了一個舉動，對你至關重要，卻讓你渾然不覺

當你看著孩子的人生，看著他走向注定的錯誤時

才會突然理解，為什麼那時候周圍的人會有這些反應

而有時候，你不理解的人，甚至是你自己！

你渾渾噩噩地走過某段人生，你以為什麼事都沒發生

看著小孩開始走偏時，你才驚覺原來那時候自己正在逃避心中最在意的事情

透過孩子，突然之間，看透了自己的人生、看透了自己

但是，若是不生/養個孩子

我們很難有機會與動力，徹底審視自己、更了解自己。

誰又會不想更了解自己是怎麼樣的人呢？

這樣更多的糾結遺憾可以放下，也懂的要如何追求自身的快樂

最後，我要談搞砸

幾乎所有恐懼養育孩子的人，都是害怕自己會搞砸

一切心血付諸闕如

這的確是有可能的！

但是，人生的一切都是有風險的！

只要你為了未來，而在當下做出某些犧牲

都可能有天災人禍壞了計劃

我們也會因此做出更多的防範與備案

我們會事先做好功課、會買保險、準備好備用方案、也會設立停損點...

而養育小孩，也可以

我們有各種的育兒書籍、講座、活動、制度可以學著並避免搞砸

我們可以買基金、買保險、倚靠社福制度去降低承擔搞砸後的損失

我們可以在停損點到達時，放手孩子，畢竟他也只是另一個生命體，

回去過自己的人生，也不過是回到原點

唯一一個，我必須要老實承認的是

放不下的親情，改不掉的人性、最終導致逃不離悲劇

的確是存在的，的確是可能發生的

比起自己可以掌握的空虛

擁有孩子而無法控制人生的方向，這種未知，對有些人來說，比空虛可怕

他可以寂寞、可以凋零、可以一無所有，但是他不能失去對人生的控制感！

>講了很多，我也太過疲倦了，最後甚至有點不知所云

>已有孩子的忙碌生活，可能無法繼續跟大家討論下去

(補充一下這裡我因為當時太累疏於闡述的部分)

要生與不生，每個人都有著自己不同的答案

僅需尊重與相信與自己不同的人，已經努力做出最好的決定，

因為重點真的不是生或不生，

重點是用什麼角度、帶著怎麼樣的覺悟做這個決定。

生的壞處（不生的好處），其實很明顯，也被討論地蠻完整了

然而另一端，生的好處（不生的會失去的），卻很難講得清楚

想藉由分享個人的感受與經驗，給予天秤的另一端多些想法

幫助那些有這問題的人，更全面地去思考

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.68.163
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1550009519.A.C25.html

推 lan0208: 寫的很棒! 02/13 06:22

推 marra: 這算是文學了… 02/13 06:24

推 Whiteplus: 謝謝分享！ 02/13 07:00

→ cerenis: 只有我直接END嗎？ 02/13 07:11

推 mumuw: 這場討論哪有一面倒？ 02/13 07:20

推 mbczzz: 好文~ 只能說生孩子的壞處肉眼可見，好處卻大多是形而上 02/13 07:21

→ mbczzz: 的，身在其中的人甘之如飴，旁觀者黑人問號 02/13 07:21

推 HayaSan: 這篇也很有趣耶 02/13 07:28

推 complexe: 這篇給100分 02/13 07:36

→ complexe: 不過這系列沒有一面倒很多人分享辛苦養小孩後的滿足感 02/13 07:38

推 LuciusMalfoy: 有人算這串回文幾篇是有生的嗎我覺得好像比較多 02/13 07:41

推 ZUMA1225: 其實養小孩也不是大便跟地獄我是覺得如果養過貓狗的人 02/13 07:43

→ ZUMA1225: 就差不多那樣 02/13 07:43

推 ZUMA1225: 養剛出生小貓小狗是很辛苦的養剛滿月也是不過很快長大 02/13 07:46

→ ZUMA1225: 時間真的很快其實自己不要是壞人要相信自己的孩子以 02/13 07:46

→ ZUMA1225: 後也是個好人也會跟自己ㄧ樣有很多優點 02/13 07:46

推 ZUMA1225: 自己孝順父母以身作則孩子也不可能完全會對你不聞不 02/13 07:48

→ ZUMA1225: 問一切都是跟自己有關 02/13 07:48

推 kitten631: 這篇好妙 02/13 07:54

推 nadiawei: 好文，看了很感動。 02/13 07:55

推 wolfcry: 有生比較多很多篇沒講自身婚姻點也是勸生所以才需要版 02/13 08:00

→ wolfcry: 主因為已經失焦了 02/13 08:00

推 Doralice: 推 02/13 08:07

推 avagrant6080: 好文學！ 02/13 08:13

推 newstyle: 你用8+9的教養方式，當然養出8+9小孩的機率就很高，你用 02/13 08:14

→ newstyle: 忠孝仁愛信義和平教，當然就比較能養出這類的小孩~~雖然 02/13 08:14

→ newstyle: 不可能百分之百，但也不會偏差太多~~ 02/13 08:14

推 F0r: 不錯的文 02/13 08:16

推 maymayya: 真的寫的很好 02/13 08:25

→ kissung: 恭敬觀世音菩薩南無阿彌陀佛QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ 02/13 08:27

推 showdo: 非常喜歡這一篇。我有點不想生小孩，先生想要。最後我就隨 02/13 08:29

→ showdo: 便了，現在懷孕中。我猜想，有小孩就是如此，因為一向自在 02/13 08:29

→ showdo: 又散漫的我，現在不敢散漫了... 02/13 08:29

推 eunicemiru: 好文推，覺得寫得很棒 02/13 08:29

推 ocean9901: 推 02/13 08:41

推 newycc: 推 02/13 08:51

→ PttCraft: 一面倒有兩個原因:1.PTT反指標 2.不生族對這話題敏感 02/13 08:51

推 njrmp: 推好文 02/13 08:59

推 sincery: 淋漓盡致，貼切也很感動的好文 02/13 09:03

推 ltlb: 寫得太棒了，完全說中我心中所想!!! 02/13 09:06

推 ragwing: 看了很感動，謝謝你 02/13 09:06

推 awed: 推 02/13 09:07

推 caroline4247: 好文! 02/13 09:13

推 lepapillion: 推 02/13 09:15

推 nepson: 寫得我都想生了 02/13 09:15

推 sfatina: 這篇很棒 02/13 09:15

推 kiwibirds: 推 02/13 09:17

推 celia0302: 文筆真好，非常厲害啊！ 02/13 09:18

推 vivienjim: 覺得寫得很好！感謝好文 02/13 09:19

→ vivienjim: 生養小孩真的是給了自己一個檢視人生的機會，非常的特 02/13 09:20

→ vivienjim: 別，但沒有體驗的人或是不想體驗的人，也就隨緣吧！ 02/13 09:20

推 debridement: 寫得好棒，身為媽媽看了心有戚戚焉 02/13 09:24

推 yourjuice: 謝謝你的分享 02/13 09:28

推 skdfj: 我覺得寫得很棒耶！真的是生養小孩後才會有的感覺 02/13 09:35

推 ganlinnya: 這篇是好文 02/13 09:37

推 ahuey10: 感動勒~ 02/13 09:38

推 sacrum: 寫到心坎裡了 02/13 09:38

→ ahuey10: 壞處真的很多，好處真的很微妙 02/13 09:38

推 mike921201: 讚！ 02/13 09:39

推 zetaj: 沒錯就是這樣，我感受最深的就是自己親手製造了兩個深愛我 02/13 09:39

→ yoyocat: 直接end+1 02/13 09:39

→ zetaj: 的人，他們的愛就是那麼直白，沒有任何心機與修飾，是完全 02/13 09:39

→ zetaj: 原始坦率的愛。弱爆沒有孩子，我想我是體會不到這種感覺 02/13 09:39

→ ahuey10: 看到小孩突然坐起來~開始長牙~開始站起來~都超開心(只限 02/13 09:39

→ ahuey10: 第一胎) 02/13 09:39

→ zetaj: *若 02/13 09:40

推 lovedt33: 非常感動，就是這種感覺，希望跟孩子一起變成更好的人 02/13 09:46

→ lovedt33: 。 02/13 09:46

推 blueright061: 寫的真好有打動我！ 02/13 09:53

推 jjkkj: 看完感動，只能推了 02/13 09:53

推 aboa: 這篇的境界遠勝於那些主張不生或恐嚇一定要生的 02/13 09:53

推 gunlinlausuv: 推，好文 02/13 09:54

→ aboa: 很多不生的好處，其實只是停留在原地而已，老了更無福消受 02/13 09:54

→ aboa: 不生的好對於經濟有一定能力（前5%以上)的人來說根本沒什麼 02/13 09:55

→ aboa: 反過來說，如果真的見多識廣，生活也有一定的優渥 02/13 09:55

→ aboa: 未嘗不會想要生個小孩來突破自己的人生體驗 02/13 09:56

→ aboa: 但是這種想法，那些「我現在就很好了」的不生者是不懂得 02/13 09:56

→ aboa: 我周遭有一些事業有成的男性，不論原本是否預計有孩子 02/13 09:57

推 yaokut: 生個孩子，只為了突破自己的人生經驗是為了什麼啊？ 02/13 09:57

推 equation: 優文推！頗有感觸 02/13 09:57

→ aboa: 有了孩子之後無不全心投入育兒，現在孩子到了青少年時期 02/13 09:57

→ aboa: 依然滿足於親子關係，他們都是在專業領域中1%的人 02/13 09:58

推 yyvvzz: 推 02/13 09:58

→ aboa: 同樣狀況的專業女性更不用說了 02/13 09:58

→ aboa: 看了很多主張不生的文的理由，我想說你不知道只是你沒看到 02/13 09:58

推 rudium: 好文~推 02/13 09:59

→ aboa: 這個世界上有本事，眼界超越當下的人還是很多的 02/13 09:59

→ aboa: 如果不生，關鍵還是在於怎麼面對自己 02/13 09:59

→ aboa: 不是那些外在的社會壓力，每個人老了都是一個人 02/13 10:00

→ aboa: 孩子大了也會離家（如同此文中提到的） 02/13 10:01

→ ahuey10: 討厭小孩&沒錢就真的別生阿..... 02/13 10:01

→ LuciusMalfoy: 呃就沒有不想看的選項嗎比如別人跟我說高空彈跳多 02/13 10:01

→ aboa: 不生（或生）都無法解決孤獨的問題 02/13 10:01

→ LuciusMalfoy: 爽跳了就知道你不跳不懂這個好我就不能不想跳嗎 02/13 10:02

→ aboa: 但生有可能你會有一個好的life-long firend 02/13 10:02

→ LuciusMalfoy: 而且重點是生了就是無法挽回且要付出多年代價仔細 02/13 10:02

→ LuciusMalfoy: 評估後決定不生跟眼界無關吧 02/13 10:02

→ aboa: 所以我說錢要夠多且生活有餘裕，或者能力高意志力強 02/13 10:03

→ aboa: 某L要這樣理解我的話也可以啊，那是你的選擇 02/13 10:04

→ LuciusMalfoy: 不過我發現這跟原生家庭很有關如果跟父母關係不好 02/13 10:04

→ LuciusMalfoy: 或爸媽說過後悔生小孩這種話很多自己就會選擇不生 02/13 10:04

→ LuciusMalfoy: 現實大家身邊應該都是有孩子的夫妻多於不生的夫妻 02/13 10:05

→ aboa: 我同意原生家庭的親子關係有很大影響 02/13 10:05

→ LuciusMalfoy: 我覺得好壞旁人都看得到自有選擇囉 02/13 10:05

推 yaokut: 其實也不一定，家庭幸福的人，也可能就單純不想生 XDD 02/13 10:06

→ aboa: 也有可能，對自己的生活太滿意了，覺得無法複製，就不生了 02/13 10:06

→ LuciusMalfoy: 我從以前就討厭小孩(除非可愛乖巧的但也不會想親近 02/13 10:07

→ LuciusMalfoy: 過了30後有想生不過老公更仇孩看來還是不會生了XD 02/13 10:07

推 kinghunter: 這不推不行 02/13 10:08

推 w0005151: 有一面倒啊,不生的文推文數壓倒性地多 02/13 10:10

→ LuciusMalfoy: 因為底下很多勸生的在辯論XD 02/13 10:11

→ yaokut: 為何是覺得太滿意，而覺得無法複製，不生阿？ 02/13 10:12

推 monocero: 我們公司有60左右沒孩子的夫妻，感情很好，可能也有他 02/13 10:12

→ monocero: 們自己的痛；有孩子像我叔公8X孩子在國外打電話跟甥侄女 02/13 10:12

→ monocero: 說很寂寞都不去看他= = 也可能像阿姨家孩子在身邊但很痛 02/13 10:12

→ monocero: 苦父母綁太緊。兩方都有自己的優缺點，無論是哪種都要好 02/13 10:12

→ monocero: 好經營，也有很多要學習的課題，版上說什麼福利、陪伴 02/13 10:12

→ monocero: 都先拋諸腦後比較好o_o 02/13 10:12

推 crazyM: 不會不知所云啊感謝分享！很深刻的體悟～ 02/13 10:13

→ monocero: 我以前超不會跟小孩相處都避開，自我外甥出生後每天都 02/13 10:16

→ monocero: 生活在一起，被說我超有愛哈哈，但我也不覺得沒生孩子人 02/13 10:16

→ monocero: 生會少多少體驗，因為愛真的不是內建，好好評估自己的 02/13 10:16

→ monocero: 能力與接受度最重要 02/13 10:16

推 wizhexe: 生養的壞處很多好處很微妙+1 02/13 10:17

→ monocero: 這個標題是不生孩子的人生，也有很多生孩子的出來分享， 02/13 10:18

→ monocero: 也沒不好讓原原PO有些概念與鼓勵，但也有很多從國家危 02/13 10:18

→ monocero: 機、老年孤單、人生圓滿、缺少突破走了一圈哈哈 02/13 10:18

推 eternalfall: 我是不生族，但這篇讓我很感動，謝謝你！ 02/13 10:19

推 anitamaxx: 寫得很好!很多部分都打中我的心聲!! 02/13 10:20

推 jackie0414: 好棒的分享推 02/13 10:24

推 tcsubaru: 不喜歡小孩又計畫生了小孩，也曾經想過沒有小孩有多海闊 02/13 10:36

→ tcsubaru: 天空的媽媽路過推你這篇。 02/13 10:36

推 aoi: 寫得很好。推 02/13 10:37

→ tcsubaru: 覺得不生絕對會開心很多，但是怎麼生了累的要命我還是偶 02/13 10:38

→ tcsubaru: 爾眼前這個小皮蛋笑呢，你這篇完全說中我心 02/13 10:38

推 fytarge: 我喜歡這篇，這篇值得M 02/13 10:38

→ tcsubaru: 養育小孩的過程真的會讓自己檢視人生，而且應該有一點點 02/13 10:39

→ tcsubaru: ，那麼一點點，給自己一個契機，想辦法變成更好的人 02/13 10:39

推 aoi: 不過塑胚很容易搞砸就是了 02/13 10:40

推 keymo: 感謝本文作者分享 02/13 10:44

推 laconism: 好文推！ 02/13 10:47

→ boxsupre: 直接end+1 說穿了生小孩大部分的人都是為了自己xd 02/13 10:48

推 smallclean: 寫得很好！ 02/13 10:49

推 ya2018: 這系列文章，你最高分！！ 02/13 10:58

推 appleyellow: 好文 ^^ 02/13 11:06

→ pomyopnion: 太長了我end 02/13 11:08

推 sparkle: 你寫的讓我好有共鳴，孩子帶來了很棒的人生意義。 02/13 11:09

→ AppleAlice: 感受是如此，但不會想推坑別人也一定要走這一遭 XDDD 02/13 11:22

推 AppleAlice: 補推，真的有被打動到 02/13 11:25

推 sandra80032: 我也是不生派，但你這篇文章真的非常讚，衛福部應該 02/13 11:26

→ sandra80032: 請你寫文案或當代言人 XDD 很多催生文用恐嚇或優越感 02/13 11:26

→ sandra80032: 或粉紅泡泡的角度在勸生，其實不生派看了並不會心動 02/13 11:26

→ sandra80032: 。這篇說的"孩子可以讓自己成為更理想的自己"較能引 02/13 11:26

→ sandra80032: 起共鳴。 02/13 11:26

推 iambadboy: 感動 02/13 11:37

推 dymana: 寫的很好 02/13 11:48

推 marke18: 本文把育兒那些細微的感受，放大的很好。不過抽到特殊兒 02/13 11:49

→ marke18: 童時的狀況似乎沒被提及 XD。 02/13 11:49

推 argentbelle: 我哭了，謝謝你 02/13 11:52

推 lasslass: 寫得很好，我確實無法失去對人生的控制感 02/13 11:53

推 Sva: 其實育兒真的冷暖自知，大部分都是生過養過才知道箇中滋味 02/13 11:53

→ Sva: 孩子真的是個很神奇的生物，雖然很煩但是那種感覺卻無可取代 02/13 11:54

推 yaokut: 抽到特殊兒，真的很辛苦，那種苦，承受的了的很強。 02/13 11:54

→ yaokut: 看過幾個家庭，因為抽到特殊兒，表面和平，實際支離破碎。 02/13 11:54

推 lasslass: 很多地方真的寫的很不錯 02/13 11:54

推 PollyC: 感動好文 02/13 11:56

推 Liuko: 寫的很棒，謝謝 02/13 11:57

推 rainHime: 同二樓，我覺得自己好像在看那篇報紙的副刊... 02/13 11:59

推 Annis812: 看完了還是不會想生 02/13 12:02

推 aoi: 我們也是抽到特殊兒，但現在已經好很多了 02/13 12:10

→ likeastar: 這篇是少數回文可以推的文章大多數回文都是為了自己的 02/13 12:11

推 kenjordan: 甲上 02/13 12:11

→ likeastar: 立場都稍微貶低對方的立場我覺得很糟糕 02/13 12:11

推 aoi: 昨天早上問我先生，如果重來一次會想生小孩嗎？他想一想說會 02/13 12:13

→ aoi: 。我覺得是因為跟孩子們有感情了。我如果知道老大會是特殊兒 02/13 12:13

→ aoi: ，我可能就不敢生老二。但是我家老二好貼心好可愛啊～ 02/13 12:13

推 Doralice: 要說抽到特殊兒這事，現在健康的伴侶也可能出個車禍就 02/13 12:17

→ Doralice: 變成需要長照了，這種例子也沒比特殊兒少見 02/13 12:17

推 aoi: 我家老大以前常常把我搞到崩潰，在國外旅遊也是。安親班戶外 02/13 12:18

→ aoi: 教學層拜託我是否戶外教學可否讓他不參加，我們還要去拜託其 02/13 12:18

→ aoi: 他地方拖放。如果是學校校外教學我就會盡可能請假陪同，以免 02/13 12:18

→ aoi: 小孩在校外崩潰搗蛋。 02/13 12:18

推 fzxcvbna: 看完還是不想生+1 02/13 12:19

推 likeastar: 這篇本來就不是催生用的阿 XD 我也不會跟人催生但是自 02/13 12:20

→ likeastar: 己也有良好的體會跟人分享也不是甚麼大事 02/13 12:20

推 aoi: 我也從來不催生。看同事朋友沒生小孩，我從來不問。如果她們 02/13 12:22

→ aoi: 懷孕了，就說聲恭喜。 02/13 12:22

推 fangyan: 好的壞的都給你講完了 , 除了推沒事做了 (擦淚 02/13 12:23

推 yaokut: 曾看過父母均是高知識份子，又愛面子，會努力「矯正」孩子 02/13 12:23

→ yaokut: 的行為，也有帶去早療，感覺十分用心。最後的最後，才知道 02/13 12:23

→ yaokut: 矯正，是用踹的跟呼巴掌到讓孩子順從，知道真相都心碎了 02/13 12:23

推 aoi:

機率2-3% 02/13 12:27

推 a88593go: 我也覺得像看副刊XD 02/13 12:29

推 aoi: Yaokut講的那種爸媽也是崩潰了... 02/13 12:29

推 aoi: 我家那邊也都是高知識份子，只知道有些伯公、叔公個性怪怪的 02/13 12:31

推 clichy11: 好文推 02/13 12:32

推 Grant055: 太長 02/13 12:34

推 lovemaccha: 寫的真好感動！ 02/13 12:34

推 salome666: 推感動，我和我外甥女在一起時，也有相同的感受，雖然 02/13 12:36

→ salome666: 她不是我生的哈哈。希望討論能多點這樣良性的分享，提 02/13 12:36

→ salome666: 供不同想法者另一個角度，而不是強加觀點在其他人身上 02/13 12:36

→ salome666: 。 02/13 12:36

推 starahsu: 無法不推 02/13 12:38

推 cindy94520: 好文 02/13 12:42

推 leavefly: 文筆很棒捏 02/13 12:46

推 riss: 推大大！但前提是父母本身是有責任感的人 02/13 12:47

→ riss: 若無，文內的敘述都不會實現 02/13 12:48

推 ltn0318: 推，寫的許多點都很喜歡 02/13 13:02

推 kiversonx17: 優質好文 02/13 13:05

推 delana: 這篇寫的好棒！非常感性但又能讓人同理 02/13 13:05

推 activist: U質好文 02/13 13:10

推 bird123450: 寫得讚讚 02/13 13:12

推 trifle: 投稿衛福部+1，看過最打動人的勸生文 02/13 13:19

推 losnpusa: 推 02/13 13:36

推 junQ: 臏禮A 寫出我的心聲 02/13 13:36

→ junQ: 謝謝你 02/13 13:36

推 LingPurple: 貼切 02/13 13:42

→ LingPurple: 前幾樓d大，沒責任感的人應該不會「考慮」要不要生 02/13 13:43

→ LingPurple: 說錯，是riss大 02/13 13:45

推 guepard: 我相信你了哈哈哈 02/13 13:47

推 sharkimage: 好文 02/13 13:47

推 tlsg2: 好文！很真實無誤 02/13 13:47

推 queena21980: 推生孩子檢視自己的人生 02/13 13:53

推 vivi8770: 這糸列文中，個人覺得寫的最棒的 02/13 13:54

推 caroline4247: 值得學習的好文,好讚! 02/13 14:03

推 nth3803: 寫的很棒！ 02/13 14:06

推 caroline4247: 這篇可以M起來,讓更多人分享! 02/13 14:10

推 dowcher: 沒孩子的玻璃心看不懂的 02/13 14:11

→ dowcher: 孩子帶財是有道理的前提是自己不是廢物或不負責任的渣 02/13 14:11

推 BlueBoneFish: 推真的是寫得讓人想生啊 02/13 14:12

→ dowcher: 有了孩子是種賺錢的動力 02/13 14:12

推 clotilde: 重點是生了就努力為自己的決定負責 02/13 14:12

→ dowcher: 那些生不起的生不出的只能躲角落取暖自慰有孩子的過很慘 02/13 14:13

→ dowcher: 沒有孩子的人就會容易自暴自棄自我放棄廢一輩子 02/13 14:14

→ dowcher: 有錢跟有房明明就跟有孩子成正相關 02/13 14:15

推 dowcher: 有人可以繼承財產就會更努力賺更努力存那像那些愛自 02/13 14:19

→ dowcher: 慰的月光族 02/13 14:19

推 bamanihao: 原來帶財是-->有了孩子.賺錢的動力.講的好 02/13 14:29

推 dowcher: 當然ˇ誰希望自己小孩變窮鬼誰立志給自己小孩用最破爛 02/13 14:42

→ dowcher: 最窮的生活 02/13 14:42

推 kilo1982: 好文一定要推，的確是多了審視自己的機會。 02/13 14:43

推 bamanihao: 難怪，有小孩後，錢錢不減反增 02/13 14:47

推 dowcher: 到當然誰像那些活的沒有明天的沒孩月光族 02/13 14:48

推 alaskatomato: 寫得我有想生了耶XD推～ 02/13 14:49

→ dowcher: 班都愛上不上的動不動當覺青 02/13 14:49

推 yu1989: 天啊你文筆太好！ 02/13 14:57

推 sareed: 很會寫 02/13 15:04

推 lukwa: 謝謝你，文章裡講出了很多我自己也釐不清的心得，很有共鳴 02/13 15:22

推 ling1010: 看了很有感觸，有小孩真的就像在檢視自己的人生。 02/13 15:40

推 bobouni: 看完好感動 02/13 15:41

噓 tigerFan: 當言情小說看是可以的。最純潔的靈魂我可不認為 02/13 15:56

→ tigerFan: 抱歉看完只有滿滿的反胃，活在社會邊緣跟底層的孩子有 02/13 15:57

→ tigerFan: 多少？超乎你我想像 02/13 15:57

噓 tigerFan: 生命非常的不容易、可貴、但別寫成言情小說誤了某些沒 02/13 16:00

→ tigerFan: 有獨立思考判斷能力的小眾 02/13 16:00

推 onlystarstar: 好文 02/13 16:25

推 kagaya: 真的有共鳴我是對孩子無感的人但還行 02/13 16:34

推 changyt: 好厲害的文 02/13 16:54

推 richway: 好文推推推 02/13 16:58

推 liorio: 你的用詞還以為你在寫宮劇劇本XDD 02/13 17:00

推 e17358246: 值得一看 02/13 17:17

推 PhoenixTsai: 推！ 02/13 17:55

推 iloveannasui: 寫的真好！！！ 02/13 18:08

→ iloveannasui: 我真心覺得，養孩子讓我面對我自己人生當中，很多 02/13 18:09

→ iloveannasui: 的缺憾和痛苦。 02/13 18:09

推 alvinlin: 真會扯。給你拍拍手。 02/13 18:32

推 aboa: 這篇文章寫得太好，讓人重新思考「生」之意義 02/13 18:41

推 batista1980: 很棒 02/13 18:48

推 gowhere: 看完好感動阿~~ 02/13 19:00

推 watertree: 我以為我在看指考滿分示範作文 02/13 19:01

推 hipperlee: 寫得太好我都流淚了啦以前對小孩根本無感但我妹生 02/13 19:36

→ hipperlee: 了小孩之後我才發現自己也有對小孩的愛現在生了兩個 02/13 19:37

→ hipperlee: 很滿足 02/13 19:37

推 JackTheRippe: 你壞壞，有人只是想看不生文自慰，被你戳到只能亂 02/13 19:37

→ JackTheRippe: 酸一通 02/13 19:37

→ uini: 討論生不生的，有看過公視影集"你的孩子不是你的孩子"嗎? 02/13 19:45

→ uini: 這串部分父母各種滿滿的"愛"，壓得孩子喘不過氣來,不禁聯想 02/13 19:47

推 Clairedce: 推 02/13 20:34

推 wksie: 謝謝你用另一個高度看這個議題 02/13 20:54

推 julie0124: 好文推推 02/13 20:57

推 PTTptt: 感動，寫得真好 02/13 21:05

推 Miahh: 媽媽心有戚戚 02/13 21:16

推 weiweicat: 嗯看完更確定不能生，這不是遊戲搞砸無法重玩。 02/13 21:29

推 ameliemomo: 感動推 02/13 21:39

推 nth3803: 很好阿！這篇文章讓想生小孩或已經生小孩的人更有信心， 02/13 21:41

→ nth3803: 也讓不想生的人堅定不生信念。是一篇好文~ 02/13 21:41

推 Lekkerkerker: 推 02/13 21:42

推 pastoris: 真是如此阿 02/13 21:44

推 nikita26042: 推推推 02/13 21:55

推 akaneL: 寫得好好啊！推！ 02/13 22:01

推 yoshimin: 這是我看過說明「孩子讓人生完整」的最佳闡述！養孩子 02/13 22:02

→ yoshimin: 有苦有淚但你說的這些深層的都是孩子帶給我的最大人生 02/13 22:02

→ yoshimin: 收穫 02/13 22:02

推 kyrt: 簡直專業文筆很棒有點感動… 02/13 22:03

推 sakuranbofan: 寫得到心底。感動 02/13 22:23

推 ysapril: 寫到太好了!讓我讀到泛淚 02/13 22:49

推 VVVV5555: 不想生的就滾去自己的小天堂就好別出來吠好嘛 02/13 22:56

→ VVVV5555: 發文吠不夠還吠到人家文章來真不知羞恥 02/13 22:57

推 VVVV5555: 你不想生是你家的故事不用來洗腦別人吵死了 02/13 22:58

推 ryno: 推 02/13 22:59

推 viplusvi: 推推 02/13 23:02

推 cycy1014: 文筆很棒，推 02/13 23:18

推 Mochi0825: 媽媽淚推 02/13 23:18

推 tweence: 02/13 23:42

推 suction: 非常有共鳴 02/13 23:47

推 sakura94425: 文筆很棒，寫得很好！ 02/14 00:34

推 noirbat: 文筆不錯 02/14 00:55

推 conichiwa: 看到哭了非常感動謝謝你的文章 02/14 01:16

推 YAK: 政府應該把你這篇文章做成催生廣告 02/14 01:27

推 ru899: 讓人熱淚盈眶的一篇文 02/14 01:30

推 jennya: 可惡，這是推坑文。推 02/14 03:11

推 genni: 文采一流，詼諧中又字字扣題，好文要推 02/14 06:05

推 PttWaHaha: 終於有好文啦！ 02/14 07:41

推 mmarty: 推 02/14 08:25

推 Devilxxx: 大推分析 02/14 09:06

推 clhianw: 推，看著兩個女兒相處狀況我會回想起以前的自己跟妹妹， 02/14 09:23

→ clhianw: 很奇妙。生孩子的壞處顯而易見，好處只有體驗過才知道 02/14 09:23

推 f9548001: 寫的好！讚 02/14 09:25

推 murmured: 有看有推哈 02/14 11:35

→ tatina927: 你小孩是不是還很小?怎麼內容覺得不切實際 02/14 13:47

※ 編輯: markliao (36.226.68.163), 02/14/2019 15:03:42

推 mashu520: 推 02/14 19:22

推 caroline4247: 我今天才看到膩稱(mark),原來是個暖爸!我原以為是 02/14 21:37

→ caroline4247: 是媽媽寫的,因為既溫柔又感性!祝你們情人節快樂~ 02/14 21:38

推 BearWu: 推，好文!! 02/14 23:50

推 icevenus: 推推推，就是想著他會看著我的背影長大而不停的鞭策自己 02/15 01:19

→ icevenus: 阿 02/15 01:19

推 caroline4247: 小孩是自己的一面鏡子與縮影,也推先讓自己變好 02/15 09:25

推 a29657273: 寫得太棒了 02/15 10:50

推 DONTMOVEFB1: 哭了 02/15 14:59

推 chi210472: 大大大的推！ 02/15 20:06

推 cplv: 推有fu 02/15 23:52

推 Maderline: 推生完小孩才知道自己的潛力無限QQ EQ也被磨練到新的 02/16 01:38

→ Maderline: 境界 02/16 01:38

推 geminipei: 寫的真好！ 02/16 04:04

推 imlamei: 好文可以出書了 02/16 14:58

推 yanjune: 大推啊 02/16 15:37

推 ihcmai: 不生族看了很感動 02/16 18:12

推 EvelynZ: 這篇很有感，大推!!!! 02/16 22:03

推 kshs301: 這篇寫的真感人很難有文字或語言讓我對不生的決定有一 02/17 01:32

→ kshs301: 秒的動搖這篇辦到了雖然只有一秒 02/17 01:32

推 bluto0408: 看到一半泛淚TT 02/17 02:28

推 hugoliu: 寫的太棒了完全說出我心裡所想的,更堅定了自己的信念 02/17 05:25

推 aiyumeow: 推 02/17 16:17

推 zp3m06: 推 02/17 21:34

推 ice117: 可以出書了呀，好想認識原po 02/17 22:48

推 lynxes: 感動 02/18 19:17

推 caroline4247: 看了三遍了,感動! 02/18 23:20

推 pineapplelu: 謝謝分享～很讚 02/23 09:23

推 ohyacomeon: 真的寫的很好 02/27 23:59

推 hhh770509: 你文筆很好但我看了還是不想生 XD 05/30 12:09

推 bt011086: 這篇是小弟目前在ptt看過水準最高的文章！ 07/06 19:37

噓 san5566: 可以說中文嗎 07/09 10:06

推 subregion: 真的可以出書了 08/10 00:29

推 bluecolors : 好文，讓人思考 05/05 12:31

→ sandhj : 原來是男的，難怪wwwww 10/11 20:25

推 shiaucc : 是好文，但明明原原po問的是不生小孩的人生啊 02/21 17:40

→ shiaucc : 勸生派怎麼不自己新開討論串啊 02/21 17:40

→ shiaucc : 這樣難道不是在原原po傷口上灑鹽嗎？ 02/21 17:40

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