昨天TODAY 看世界才寫了環繞著中國鉛球選手鞏立姣的”女漢子”爭議。
但紐時寫的這個阿爾巴尼亞這個傳統，才真的是女漢子吧？
幾百年來，阿爾巴尼亞的女性，如果想要享有男性才有的特權，比如可以自己做各種決定，不用男人的護衛就可以自行出門，不用嫁給他不想嫁的人，或是飲酒抽煙，這個女性可以宣誓成為男人，那這些事就都可以做了。
這個宣誓叫做“sworn virgin”意思就終其一生都要當處女。宣誓的女性被稱做“burrneshat，” 或 “female－men。”中文直譯就是”女漢子”。 這些女漢子必需終身守貞，來交換這些男性特權。
你覺得這交易划算嗎？
https://www.nytimes.com/2021/08/08/world/europe/sworn-virgins-albania.html?smid=url-share
#女性能被談論的只有婚姻嗎？
＃TODAY看世界
#鞏立姣
#女漢子
女性能被談論的只有婚姻嗎 在 Re: [閒聊] 小S是一代台女代表嗎- 看板C_Chat 的必吃
※ 引述《deathslipkno (死結)》之銘言：
:
: 海底總動員2
: 幫多莉配音的小S
: 跨界唱歌 演戲 主持等
: 紅極一時
: 對眾多台灣女性影響深遠
: 小S是一代台女代表嗎
我是覺得也不需要去怪小S
畢竟小S能成功 也是那樣的時代背景使然
怎樣的時代背景呢
就是台灣的男女平權開始上路的時代
這牽涉到了一個複雜的故事
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要知道 在傳統華人文化中
雖然男尊女卑
但總的來說 為了維持一定的穩定性
還是有所謂的平衡
亦即不同性別 在社會上有著不同的分工性
有不同的社會責任
好比說 "男主外女主內" 的背後
也意味著男性有扛起家計的義務
這也就是所謂的「父權紅利」
那麼在過去 社會是那樣運作的
好 到了近現代 女性平權意識抬頭
尤其是有了避孕工具與民智漸開後
當年政府推行 "兩個恰恰好" 政策
讓正常家庭中的小孩不分男女 基本上都是寶
(沒被當寶的 向你致哀)
所以約莫三十年前 開始有了 "小公主" 這樣的概念
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以上講古
好 到了現在 為什麼開始有些人覺得
台灣社會男女之間是不是失去了平衡
並開始怪罪於小S當年的胡說八道
事情是這樣的
當年男女平權化的過程中 做法上
是把女性的權利提升到與男性相同
但不管是法律的 還是社會文化的
女性義務都沒有相應提升
可能與傳統父權中 男性就是要多吃苦的父權紅利文化有關
也可能跟上面談到的 逐漸少子化有關
當然還有一種可能 就是台灣屬於淺碟文化
教育又特別失敗、只會叫你讀書考試
大家在90年代都只忙著賺錢 沒什麼真正的素養去思考
"女性不再擔任傳統社會的角色定位後
那女性也應該要跟男性一樣 扛起同樣的社會義務"
結果就造成了小S之流
那種言論、論述大行其道
你說小S很可惡 帶壞一代人
實際上是上一代水準不足
沒有辦法做出正確的論述來引導
讓小S之輩 找到撈錢賺利的可趁之機而已
小S只是果 不是因
大概是這樣 一點個人見解
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.171.224 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1687165891.A.EC5.html
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:15:00
整個上一代都有問題啦
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:16:44
不過我只能觀察到台灣的範圍
所以只敢講台灣
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:18:19
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:20:55
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:23:01
那年代沒有現在的"女拳"
至於"女權" 你可以去看看當年黨外的婦女運動
不要自己無知就隨邊說說
小S雖然當年就很像現在的女拳
但那是女權發展後缺乏社會替代論述的必然結果
只能說他們是先行者 眼光好 所以能賺錢撈利
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:25:56
對啊
所以你都知道了卻沒看懂我的話
大小S幹的事情
就是現代女拳的先行版、初期版
當然到後面變成心理女可以去參賽
那又是另一回事
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:28:10
可以 這就是演進的脈絡
還有她們不是在到康熙才開始這樣的喔
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:29:05
所以我用女拳來區分啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:29:26
你是在說女權還是女拳?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:30:33
我都已經刻意把女權跟女拳區分開了
你一直用女權我就不知道要怎麼回答
總之
小S的風格 早個20年能不能被大眾接受
你想一下就知道了
這都是整體的、淺移默化的、
價值觀與文化轉變的部分
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:32:49
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:35:10
真要說是相輔相成沒錯啦
不過我的意思是說
小S誕生是時代必然
沒有小S 大概也會有小T 小U 小V 誕生
唉
如果小S就只是腥羶色
標題怎麼會用"一代台女代表" ?
難道台女現在都很腥羶色?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:37:02
是
不過這就是不追求義務 XD
那你去找原篇的人抱怨啊... XD
至少我是順著原篇的概念寫下來的
只是點明了一些部份而已
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:39:49
是的
古典女權的兩性平權都沒還沒達成
現代女權寫的垃圾我才沒興趣看
達不成? 我得說, 有在持續改善中
然後有些部分還被現代女權歪曲到變成了自助餐
我支持持續改善,
但我不支持自助餐
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:43:45
是的 感謝幫我回答
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:44:11
問題是你要追究 也無從追究啊
於法 完全合法
於社會價值 其實還挺符合現在社會價值的
我不想去怪
一方面她的出現是必然
另一方面是 怎麼怪
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:45:47
也許再過幾百年
現代女權(女拳)會變成納粹般的髒話
但現在人類文明 就還沒進步到那邊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:47:09
真要說
那一波是最接近古典女權論述的婦女
嗯啊 所以我找不到點去罵小S
畢竟她的言行 受到了這個社會很大程度的認可
就像你在美國罵 怎麼可以讓心理女去參賽
反過來會受傷的是自己一樣
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:53:44
不然國外其實還在惡化中
各種SJW 各種搞事
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:57:23
不過我說的一直都是女拳
不是女權
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:00:27
怎麼會沒關呢
啊 用語言太難解釋
你把大小S的節目內容
在現在這個時代
搬上反諷女拳的脫口秀重演一遍
這樣想像一下
你就知道我在說什麼
就 人的系統
這麼多年看下來
人實在是很weak的一種種族
不過這題外話了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:08:09
就 相輔相成吧
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:09:22
起源是不同
不過也有相同的部分
那種節目早個二、三十年是會被認為敗壞風氣、經離叛道的
能夠演出那樣的內容
自然與兩性平權、社會風氣開放有關
那她們有想過說 "現在是SJW的時代、所以我們來做這個" 嗎
當然沒有
她們想的是 "現在這個時代允許我做這個嗎 做了會賺錢嗎"
是這樣的
這也是為什麼我說她們的誕生是必然
就像潮濕的森林必然生菇
只是是長哪一種菇罷了
你上面問這麼多問號, 我沒法回答你,
因為這牽涉的太廣, 包括社會文化, 經濟,
歷史發展, 每個國家／地區幾乎都是獨一無二的。
只能說, 到了2023年的今天,
為什麼台灣綜藝圈接近毀滅?
現在四十歲還在看綜藝節目的,
應該比在看V的還少了。
---
然後她們確實不用考慮賺不賺錢的問題,
考慮這問題的是她們的經濟人與節目製作人,
那確實是市場投機者。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:23:19
XDDDDD
"媒體影響力不若以往" 正是時代巨輪的現象之一,
不管是宏觀還是微觀角度都是如此。
你不能去脈絡化的討論事情, 沒有意義。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:24:36
女權起步晚幾十年,
但我不覺得現在的女權還晚國外幾十年。
不要忘記台灣現在男女平權是世界第六,亞洲第一。
那十幾年前的那時候剛開始發生,
時間剛好, 沒毛病
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:29:42
可以不用當兵
可以年年出國玩
(雖然台男理論上也行啦 但就沒幾個人做的到 why?)
笑死
多著是男性受到這種待遇
卻選擇隱忍的 頂多向朋友吐苦水
而不是上網抱怨
我身邊就有
這叫做生存者偏差
不過問就是離婚
這種不論男女一率建議離婚
所以我就沒說是SJW造成小S喔
我一直說的是時代的轉變 會讓小S之流誕生
所以?
不然讓你解釋小S的行為、以及她對大眾的影響
自己發一篇文
在這一直推噓也不是辦法
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:35:16
不是啊 這就是我探究的結論啊
那你可以不認同這個結論
不能說我這就不是探究吧
而且我還是建議
你自己發一篇來探究
總不會是從世界60突然一天跳到世界6的吧
而且這種分數一直都是時間落後指標
畢竟進步上來到要被觀察到
也要個幾年時間
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:37:36
沒錯
你完全說對了
啊跟我說的不是一樣...
女拳 = 女權自助餐 = 父權紅利 = 父權遺毒
這本來就是一體的
甚至可能連兩面都沒有
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:38:55
我是覺得在這條鍊上不能說是像啦
只能說是一模一樣
當然, 現在衍伸出來的、心理女可以去參賽那種怪事
那又是後來衍伸出來的怪物了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:43:24
SJW的權力來源可複雜了
不過他是一個怪物綜合體、巨型拼裝妖怪
包含了女拳(父權)在內
我是這樣看得
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:44:32
啊????????
我說森林潮濕必然會生香菇
你怎麼說森林是因為香菇而潮濕要我證明?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:45:15
有多少人記得Sin cos
就有多少人記得教育教的性平
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:46:32
那些是女權, 又或稱為經典女權, 古典女權, 而不是女拳
我並不討厭真正的女權
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:52:48
欸, 我要說幾次, 我說的是
女權第六是小S誕生的原因,
不是小S是女權第六的原因,
不要再搞反了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 19:10:40
當年就是女權(包含真女權與女拳)開始高速發展的時刻
不然現在怎麼成為第六啦
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 19:32:19
差不多
可以
所以SJW出現了不只十幾年了
只是當時不叫SJW
當然你要說SJW不是源自女權
然後我又要解釋一次它是縫合怪
女拳只是養分之一、構成之一
現在的問題只有
台灣女拳跟西方SJW合流到什麼程度了
不過本質上都是一家親的東西
從廣義上來說 台灣女拳確實是SJW的一種 一部份
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