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0 views 0 likes 0 comments Share this: 大象中醫 About author 長照是一個劇變的旋轉舞台 百年難得一見 沒有準備的人 被旋轉舞台甩出去 不是坐下就是躺下 而大象中醫是太極的推手 推動著旋轉舞台 讓 所有爬不起來的人 背後有一股推手力量 支撐再站起來 1310 subscribers viewes View all posts
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作者jhs90523 (Be Myself)看板DSLR標題[問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?時間Sat Apr 18 19:24:53 2009 HI各位 據我所知，大家都會推薦新手先用KIT組的鏡頭， 像是18-55，先找出適合自己或常用的焦段；在進行添購，補強。 但我也曾看過建議新手先用簡單(便宜)大光圈的定焦鏡， 像是50 1.8，畢竟不能拉近拉遠，才能逼著新手移動腳步， 讓構圖有各種不同的嘗試，而且還有不小的光圈。 我覺得好像都很有道理，因為我就是新手@@ 不曉得板上的各位，是怎麼樣子的看法? <<如果預算就只能買 18-55 或是 50/1.8 其中一顆的話>> 謝謝指教^++^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.142.128.163 → yuyuiopp0201:定焦+1 定焦畫質好,順便強迫自己練功!! 04/18 19:27 推 sonyc503 :變焦+1 這顆撿二手先練功也不錯 50/1.8 廣角就掛了 04/18 19:39 推 appgra119 :都有是最好~硬要選我會先選變焦 04/18 19:40 推 arthur88 :剛開始玩就玩定焦了 不過只能選一顆 建議變焦先 04/18 19:43 → arthur88 :畢竟比較方便 04/18 19:44 推 lordcolus :我覺得還是先買變焦 之後再考慮定焦 04/18 19:45 推 tryton :都可以 反正先拍再說 04/18 19:49 → dansy :變焦先 找出常用的焦段比較實在 04/18 19:55 推 Gooooooogle :變焦+1 純方便考量，要練功從機械機身+銀鹽開始練起 04/18 20:07 → deoman43 :絕對是變焦...變焦贏方便，定焦贏光圈畫質 04/18 20:10 推 HighTemplar :我第一顆鏡頭就定焦，用了半年多才換... 04/18 20:13 推 simonohmygod:定焦+1 沒那麼方便所以會讓你按下快門前多思考幾次~ 04/18 20:16 推 gsix21 :定焦+1 04/18 20:26 → gsix21 :我現在只有1顆鏡,是50mm..我正在徵18-55了.. 04/18 20:27 → nanie :變焦 --功力不夠 用定焦 要是拍來交差的 會很慘 04/18 20:28 推 torerotw :變焦先，等玩到一個階段才知道自己適合怎樣的定焦鏡 04/18 20:31 推 hiroshinoa :定焦+1 可練功 畫質好 成就感高 便宜 發揮焦段極限 04/18 20:32 推 Aganippe :各一 平常拍爽或是方便起見用變交 練功用定交 04/18 20:38 → garreteer :變焦，君不見50/1.8這顆流動率實在很高嗎 04/18 20:48 推 u39132003 :定焦+1 04/18 21:01 推 ithing :不夠廣 那在買廣角定焦就好啦..湊齊全部的定焦超威~~ 04/18 21:04 推 treison :18-200王道啦 有時候真的沒辦法走前走後的 04/18 21:12 → treison :然後再加一顆定焦^3< 04/18 21:12 推 a132600 :...會很高嗎??妳要徵還不是這麼好買咧 04/18 21:18 推 LonyIce :見仁見智，18-200真的王道，會練功的人，不管拿啥鏡 04/18 21:19 → a132600 :現在18-105滿地都是比50mm 1.8好買多了 價格還一直掉 04/18 21:19 → LonyIce :還是會很努力練功， 04/18 21:19 → LonyIce :反之，你不勤於練功，不管拿啥鏡頭都一樣 04/18 21:20 → a132600 :不過我也是建議要有一隻變焦的...其實都玩到單眼來了 04/18 21:20 → a132600 :一隻50mm f1.8d 三千左右 這筆錢一定會有的 04/18 21:20 → a132600 :去哪找這麼便宜的鏡頭...所以還是變焦+定焦 比較好 04/18 21:21 → jhs90523 :我是原PO 謝謝大家 以下是我的不負責任統計 04/18 21:48 → jhs90523 :定焦*6 變焦*10 都一支*2 因為是300D所以考慮畫質 04/18 21:49 → jhs90523 :接著我會深思熟慮的!!! 04/18 21:50 推 a132600 :原PO畫質固然很重要~~但是建議您還是先找找那隻鏡頭 04/18 21:56 → a132600 :怕您會覺得太窄....只有一個焦段有時候會很嘔唷 04/18 21:57 → jhs90523 :是阿 有機會真的得先TRY一下 不知道50mm在aps-c如何 04/18 22:07 → lssunti :變焦＋1 04/18 22:14 推 Tomcat :變焦+1 想try50焦段 KIT鏡也有 應該很快就想買Kit了 04/18 22:22 推 b8803088 :變焦+1 不是每個地方都可以用腳變焦的 04/18 22:55 推 hehehaha :樓上推定焦的一堆人一開始一定都是拿變焦:~~ 04/18 23:02 推 BiggerBird :變焦+1 實用性比較重要 要練構圖 不要轉變焦環也可以 04/18 23:02 推 twduck :兩支都有較好,但定焦我較偏愛不在那隻變焦鏡的焦段內 04/18 23:16 推 dreamerXYZ :高興就好了 自己憑感覺去試最準 04/18 23:26 推 dpcshu :推A16~焦段不錯~又有光圈又不錯大XDDD 04/18 23:34 → jhs90523 :$$ 啊!!! 04/18 23:37 → BlueHacker :開始是用35mm練功 半年後為了婚攝才進18-70+sb800 04/18 23:56 → BlueHacker :我覺得定焦+1 04/18 23:56 → eyecandy :kit不要買 先一個定焦35大光圈的完一陣子 04/19 01:17 → zooboss :我是變焦(18-200)->找出自己常用焦段後 再購入定焦 04/19 01:23 → zooboss :補畫質和散景效果 畢竟大光圈變焦的"貴重"承擔不起 04/19 01:24 推 Integra1 :選17-70 04/19 01:32 推 Fengyun :每次出門練拍..都只帶一支50mm 久而久之..你就習慣了 04/19 09:35 → jhs90523 :推定焦的人慢慢多了一些囉 看來我要慎慮了 04/19 10:35 推 sosolala :推定焦, 但是是推35mm這焦段, 如果變焦pk50mm 推變焦 04/20 00:59 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MB618 (618) 看板: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Sat Apr 18 22:08:47 2009 我來說說自己的經驗吧～ 遙想當初..... D50 + 18-70mm 是我最初入手的套件！ 開心嗎？ 很美滿～～～～ 錯！！！ 因為你會有大光圈的遺憾，所以.... 50/1.8 的定焦大光圈 隨著便宜的價位，迷人的畫質與便利 就這樣，不知道為什麼的入手了 滿足了嗎？ 很快樂～～～～ 錯！！！ 室內50/1.8 根本就無法拍啊 跟朋友聚餐想拍個照片你知道要站多遠嗎？ 幾乎要站到隔壁桌的桌上了＝ ＝ 所以開始考慮35左右的焦段 但是！ 放眼過去只有35/2 會優先考量，因為他可以AF ＝ ﹍ ＝； 但是價位卻遲遲無法接受 好吧 先入手55-200 vr 至少....可以玩玩VR～XD 但是常用嗎？ 說到這鏡頭，輕便又便宜畫質不算差勁，可是外出的換鏡頭總是有那一點不方便 搶拍、臨時拍，有時候只能在內心說「算了，換了鏡頭也不見得拍的好」 你知道那種無助無奈感嗎？ 之後.... 55-200我就出掉了 之後 我就慢慢補進了35-70/2.8D、SB600、50/1.4、85/1.8、105/2.5、A05(17-35) --假如要出門旅遊、遊玩要考量方便性與機動性 我會帶閃燈、18-70、50/1.4 因為18-70可以透過閃光燈補足讓畫質有所增加 假如去的地方是風景優美（有山有水），則是會把18-70改成17-35 定焦50是為了臨時要拍人物特寫和光線不足情況下之用 --假如要去外拍，這時候可以說定焦要出動至少兩顆 50/1.4一定會帶 85與105選一顆 閃燈 35-70看心情決定 --假如去的地方要搶拍 我會帶兩顆定焦跟一閃燈 AF 50/1.8 或 50/1.4 擇一 85/1.4 閃燈 --一般生活的話，近距離是必要的。 17-35 或 35-70 （不過17-35我比較常用） 在搭上一顆50定焦 閃燈就看場所時間決定了（不然內閃也是挺方便的） 攝影的興趣培養到現在老鏡的感覺，卻給了我抹不去的爽度 有人說MF不方便、老鏡紫邊、不適合數位機身 不過我覺得不是每一個老鏡頭都是這樣的 只是嚴重程度不一樣罷了 另外就是老鏡我會考慮定焦，變焦的話我不太會考量老鏡 除非他有什麼特色，像是20-35與35-70的發色可媲美八成以上的定焦畫質 當然要跟太陽直接互嗆，紫邊的嚴重性就會拉高 假如想要練功力，要先看自己的練習是什麼！ 是風景 （可以考慮有廣角變焦） 是人像 （定焦） 生活紀錄 （有廣角變焦，最好在搭上外閃燈） 還是工作需求 （微距＋燈光） 都有不同的起始點 只是最終都要砸下不少錢 <＝重點！ -- 顆顆 XD 爆身高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.1.4 推 jhs90523 :哇謝謝你的回應 那如果想練構圖呢??想從最底練起 04/18 22:14 → MB618 :我就建議你先玩變焦，買外閃！ 構圖多po多問慢慢練 04/18 22:16 推 jhs90523 :外閃...配變焦.... 好....的... 謝謝您 04/18 22:21 推 sonyc503 :M大在悄悄推你進坑 樓上 XD 04/18 22:23 推 jhs90523 :哈哈 稍稍有感覺 04/18 22:24 推 DESW1 :外閃你該考慮一下 室內好用 但不一定能用 04/18 22:30 → DESW1 :室外又不是那麼好用 我買了外閃後拿出來大部份都是 04/18 22:30 → MB618 :這哪是推坑！ 來...你看看這又大又圓的眼睛 04/18 22:31 → DESW1 :微距 但要拍微距內閃其實也很夠用 04/18 22:31 → DESW1 :我倒是不覺得一定要外閃 快門線跟腳架我覺得比較實用 04/18 22:31 → MB618 :微距 如果是用在室內物品～建議用腳架嚕 04/18 22:31 推 sonyc503 :外閃室外拍人像可補光 也不賴啦 哈 04/18 22:31 → lssunti :想練構圖...買鉛筆和素描版（逃） 04/18 22:47 推 daitium :內閃拍微距很醜，光的方向很差 04/18 23:01 推 twduck :之前那篇用內閃+光纖拍微距的呢? 我找不到 XD 04/18 23:02 推 daitium :喔喔～那個超屌的XDDD 04/18 23:11 推 teajo87a :財力雄厚阿 ~~ 04/18 23:26 推 dowbane :那考慮35 1.8嗎=ˇ=?還比較便宜唷xD 04/19 00:14 → dowbane :如果是APS 吃飯的時候N家也很推薦17-55 xD"""" 04/19 00:15 → eyecandy :中肯!!! 04/19 01:17 推 POLAX :這篇寫得很好啊啊!!! 04/19 16:27 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: HITACHI (壹週刊見習生) 站內: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Sun Apr 19 00:30:12 2009 ※ 引述《jhs90523 (Be Myself)》之銘言： : HI各位 : 據我所知，大家都會推薦新手先用KIT組的鏡頭， : 像是18-55，先找出適合自己或常用的焦段；在進行添購，補強。 : 但我也曾看過建議新手先用簡單(便宜)大光圈的定焦鏡， : 像是50 1.8，畢竟不能拉近拉遠，才能逼著新手移動腳步， : 讓構圖有各種不同的嘗試，而且還有不小的光圈。 : 我覺得好像都很有道理，因為我就是新手@@ : 不曉得板上的各位，是怎麼樣子的看法? : <<如果預算就只能買 18-55 或是 50/1.8 其中一顆的話>> : 謝謝指教^++^ 先說我個人的結論吧 我認為新手的第一顆鏡頭應該是變焦鏡。 我的第一台單眼相機是底片機Minolta Dynax600si Classic(1995發表) 第一顆鏡頭則是Tamron AF 28-200mm f/3.8-5.6 Super(1998發表) 一年半後買的第二顆鏡頭才是Minolta AF 50mm f/1.7 (那是個用33.6K數據機 沒有Mobile01跟DCView的年代，也幸好那個年代沒有。) 變焦鏡真的是非常方便的科技產物，28-200(7.1x)這樣的焦段(約同於現在的18-135) 涵蓋了廣角-標準-小望遠-中望遠的所有視角，出門旅行 好友聚會 舞台表演 只要這一支就幾乎可以搞定所有的場合 https://www.wretch.cc/album/show.php?i=hitachichen&b=21&f=1125561185&p=39 https://www.wretch.cc/album/show.php?i=hitachichen&b=1&f=1119805468&p=206 https://www.wretch.cc/album/show.php?i=hitachichen&b=5&f=1097480761&p=6 買相機-特別是單眼相機-我想無論在什麼情況下都算是一件大事 你會想要拍家人朋友 你會想要拍寵物 你會想要拍吃的 你會想要拍新買的(或心愛的)模型玩具 你會想要跟別人一起出去拍照 你會想要出門拍日出夕陽與風景 你會想要拍建築古蹟 你會想要拍不認識的人 你會想要拍很多妹(八卦是:人像攝影版板主很少拍人像，更沒有認識很多妹) 你會想一些有趣的題材(例如自拍女僕裝 XD)，然後作很多準備工作，再拍攝下來 你會被抓去某些場合(例如婚禮 成發表演 家族旅行)負責拍照(即使你並不想) 只用一顆定焦鏡搞得定所有狀況嗎?我個人是搞不定啦。 變焦鏡可以在不改變站位的情形下，迅速變更不同的構圖，對訓練構圖與透視感的變化 我想幫助更大。數位相機都有EXIF幫你記錄資訊，必要的時候還可透過軟體排列分析 了解怎樣的場合 怎樣的題材 還有自己的腦袋適合怎樣的焦段。 定焦鏡不好嗎? 當然好，不然我的交換鏡頭不會是"變焦鏡2:15定焦鏡" 只是那樣子的"好"其實非常的不方便 拍家人的時候，從客廳退到飯廳再退到廚房，發覺還是拍不下大家族的合照 拍女友的時候，"買這什麼爛相機，背後的風景(或建築 或任何大東西)都拍不進來" 拍婚禮的時候，"對不起，借過一下 對不起，借過一下 對不起，借...(被打)" 大光圈無敵?你絕對沒想過要把桌上的東西都拍得清楚其實是一件困難的事 不用50/1.8，28/3.5就可以讓你笑不出來了 https://www.wretch.cc/album/show.php?i=hitachichen&b=17&f=1116514046&p=23 定焦鏡的畫質好，沒錯。但是變焦鏡縮個光圈上支腳架所得到的影像品質 絕對勝過定焦鏡全開光圈帶手震拍出來的照片。說句不好聽的 菜逼八 連相機怎麼拿 鏡頭怎麼換都不知道，有辦法分出影像的品質?(效果用詞，勿戰) 要強迫自己訓練構圖有很多辦法，看過有人拿電火布把變焦環黏死的沒有? 只是人家電火布拆掉，換個焦段又可以快樂的拍照，定焦鏡保證讓你死得很難看... -- 寫到後來突然發現戰意高速提升 PH值急遽降低，先寫到這邊就好 若內文招致反感...稍後會自刪 -- 「人生應該像底片一樣，不停向前捲，留下的痕跡無法刪除、也無法重來， 卻可以永久的回味...生命不應該只是液晶螢幕上不斷倒數的數字， 唯有在用底片拍照時，我才能感覺到自己活著。」 https://www.wretch.cc/album/hitachichen -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.56.1 推 appgra119 :看女僕自拍戰意會全消~ 04/19 00:34 推 hsinyeh :推婚禮的被打XDD 04/19 00:34 推 arthur88 :電火布XDDDD 04/19 00:34 推 cz :推一下 04/19 00:35 推 arbp1230 :推被女友嗆............. 04/19 00:35 推 garreteer :中肯，新手要搞懂得有很多，追求器材反而是其次 04/19 00:36 推 herofish :那個桌子好壯觀... 04/19 00:37 推 MB618 :腳架固然好用！ 但是限制條件也不少，結論開心就好 04/19 00:39 推 leibe :中肯推啦 04/19 00:40 推 graffiti0214:高裝檢？！ XDDD 04/19 00:42 → hsinyeh :我很想去翻那張桌子看看主人會出現啥驚恐表情 XDD 04/19 00:48 推 dan192 :樓上的..可能會有三校聯合圍毆事件發生...XD 04/19 00:49 推 killla :火炮展示會場... 04/19 00:50 推 hsinyeh :那張桌子差不多就跟國慶日的閱兵大典差不多 04/19 00:51 推 arthur88 :翻了可能沒辦法走遠 XD 04/19 00:51 → dan192 :通通是社會人士的攝影協會火炮展示才可怕.一隻抵全部 04/19 00:54 推 volcom :第二張拍的很棒 04/19 00:56 推 darker :台肯推 04/19 01:00 推 ejywar :看女僕自拍戰意會全消+1 04/19 01:07 推 blanka :33.6K? 我的第一台Modem是2400bps >_<還差點買1200 04/19 01:08 → hsinyeh :我第一台是14400 第二台才是33600 04/19 01:15 → hsinyeh :後來撐了很久以後才換56K 一直到大學我家都沒 04/19 01:16 → hsinyeh :ADSL 囧 04/19 01:16 推 coolgbs :有夠中肯的 04/19 01:21 推 bullock :那個女僕字拍出動就無敵了 04/19 01:21 → Integra1 :當然啊 有手震就輸了啊= = 04/19 01:32 推 derson :中肯 04/19 03:02 推 jhs90523 :嗯嗯 收穫良多啊!! 04/19 09:47 噓 babyface1977:請問有人點連結了嗎？H大的連結要點之前都會怕怕的 04/20 00:44 → babyface1977:開玩笑的噓～晚點補推回來～ 04/20 00:45 推 babyface1977:補一推~晚點二推～謝謝H大的好文 04/20 00:47 推 babyface1977:補～ 04/20 01:31 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: iamex () 站內: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Sun Apr 19 00:49:25 2009 ※ 引述《jhs90523 (Be Myself)》之銘言： : HI各位 : 據我所知，大家都會推薦新手先用KIT組的鏡頭， : 像是18-55，先找出適合自己或常用的焦段；在進行添購，補強。 : 但我也曾看過建議新手先用簡單(便宜)大光圈的定焦鏡， : 像是50 1.8，畢竟不能拉近拉遠，才能逼著新手移動腳步， : 讓構圖有各種不同的嘗試，而且還有不小的光圈。 : 我覺得好像都很有道理，因為我就是新手@@ : 不曉得板上的各位，是怎麼樣子的看法? : <<如果預算就只能買 18-55 或是 50/1.8 其中一顆的話>> : 謝謝指教^++^ 又回到老結論~~~看需求 因為事實上這種沒有標準答案的問題 卻一定要問出個標準答案本來就不可能 why!? 因為不同場景會有適合的用不同鏡頭 首先你要先看看 你想拍的是人還是物 人的話是外拍 還是生活紀錄 室內用的多還是室外常常跑 物的話看是多大 是小飾品 還是火車頭 或者是更大的風景 一般我們可以看到入門的相機還是會內建幾個場景模式 這幾個也是一般人最常拍的幾項東西 所以要是入門的一般人 想要什麼都拍 那就選kit吧 至少它可以讓你什麼都"拍的到" 如果有閒錢 再入手便宜的納顆定焦大光圈就好 反過來講 要是您老的需求就是人像 那麼先入手定焦會讓你感受到夢幻的淺景深 不過畢竟是定焦 所以真的建議可以去個sony style先試試看50mm到底有多遠 選sony只是因為它可以讓你免費試到爽罷了 不然到時候真的很多東西拍不了 不是不夠廣就是不夠遠 就醬 以上 -- ◢██◣ ◢██◣ ◢◣◢◣ ◢██◣ █◣◢█ ◢█ ██◤█ ████ ██◤█ ◥██◤ █◤ ████ ████ ██◢◤ ◢██◣ ◥██◤ ◥█◥◤ ◥◥◤◤ ◥█▆◤ █◤◥█ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.61.118 → jhs90523 :感謝分析!! 04/19 09:48 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: leon19 (掙脫) 站內: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Sun Apr 19 01:10:50 2009 第一隻 沒意外 變焦鏡吧.. 光想到你突然要打鳥 沒焦段 你突然想拍海邊風景 沒廣角 你會想第一隻就買一隻定焦嗎? 有人說靠腳去移動 來補一些焦段 不過你能飛天喔 還是你要下海.. 別想太多了 第一隻 變焦鏡吧 還須要是一隻焦段範圍不小的呢 或者兩隻 雙kit組那樣 先把你最愛的焦段摸出來了 想玩定焦也不遲. 至少我的考量點是這樣子 身邊的朋友在跳這坑的時候我也是這樣子開解的.. -- 機八維的秘密基地.... https://www.wretch.cc/blog/leon19 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.26.126 推 eyecandy :同意這篇!!! 04/19 01:16 推 deoman43 :退無可退時就... 04/19 01:18 推 ChienYuWang :我覺得第一顆鏡頭如果是50mm的定焦其實可以學到很多 04/19 01:27 推 hsinyeh : 拍很多張接圖 04/19 01:27 推 cypherone :進可裁退可接? (逃) 04/19 01:28 推 yftzeng :一開始我就衝了18-250了..只是P家的有暗角..嗚~ 04/19 01:44 推 evanzxcv :推五樓XD 04/19 02:14 → jhs90523 :感謝開解 04/19 09:53 推 phanck :me too! 04/19 11:34 → tlptlp :我也同意大大講的變焦鏡 因為"新手"定焦並非真的合適 04/19 11:39 → tlptlp :因為場地或環境限制 以新手來說重點在於熟悉設備而非 04/19 11:41 → tlptlp :一開始就要拍出或創作跟老手程度的照片(能當然最好) 04/19 11:42 → tlptlp :個人也推變焦鏡! 04/19 11:44 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jdkcupid (飛車公爵) 看板: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Sun Apr 19 07:54:19 2009 我個人是認為定焦鏡啦（靠 大清早打文 眼睛都花了） 我家的FM 當初原廠就是配50/1.4 這代表你相機拿起來 看到的跟實物接近1:1 所以我現在K-M 我也是接35/2.8的鏡 一鏡走天涯 雖然因為APS-C的關係 比較難作到1:1 但是我喜歡相機就是抓住我現在看到的東西的感覺 而不是很變態的連我看不到的對面女宿的小褲褲 或是超廣的景 全部吃進相機裡 而對新手來說 兩個重要的點 1.操作變因越少越好 2.成本越低越好 以用M模式來拍攝而言 新手很難習慣一般非恆定光圈的快門速度切換 除非你都縮到最小光圈 但是在室內會很難拍 這時一定會有人說 閃燈閃燈 腳架腳架 我只能說 大部分狀況 閃燈都不是很討喜 腳架很難帶 你是要紀錄生活 不是要拍攝人生跑馬燈攝影集 而且如果要拍小孩 對於小孩的眼睛來說 閃燈不是很理想的選擇 不是變焦鏡才可以縮光圈 而且以偏低的成本來說 縮到4可能就可以降低淺景深的影響 而這時用kit鏡 可能光圈已經縮到更小了 就連小DC的望遠端 大部分時候在室內 也是無用武之地 可能有人會直接按END 我簡單說一下結論 定焦鏡對新手的好處： 1.所見即所得 2.價格畫質比 3.體積（可以確定餅乾都是定焦） 很不喜歡一堆在DC版說叫人家拍夜景要帶腳架的 大部分會用DC拍夜景的人 出門時可能根本想不到會拍到夜景 不是每個每天帶相機出門的人 都是專業街拍攝影師 我每天帶單眼 只是因為他畫質好 可以換鏡頭 價格又不貴（我都用便宜貨） 不要再叫我帶一機一閃一腳架了 -- Matt@JDK https://jdkcupid.blogspot.com https://flickr.com/photos/jdkcupid/ https://picasaweb.google.com/jdkcupid -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.186.125 推 coolgbs :內文講的是定焦鏡的特性，不過第一句話好像有錯字？ 04/19 08:19 → drcytang :那不然如果有人問怎樣夜拍才好要怎麼回答? 04/19 08:24 推 kandix :換機身，拉高可用ISO啊，腳架很笨重的...XD 04/19 08:53 推 denniee :新手若一開始玩定焦那以後會變高手喔 哈哈參考參考囉 04/19 09:39 推 jhs90523 :樓上中肯嗎XD 內文和第一句是不是有衝突?? 04/19 09:52 推 gsix21 :我也看得非常霧煞煞~"~ 04/19 09:59 ※ 編輯: jdkcupid 來自: 123.204.186.125 (04/19 10:01) → iamex :有誰可以解釋一下什麼叫"非恆定光圈的快門數切換"嗎? 04/19 10:03 → iamex :是指快門速度嗎!? 04/19 10:04 → jdkcupid :對啦 我又打錯了 04/19 10:08 ※ 編輯: jdkcupid 來自: 123.204.186.125 (04/19 10:08) → jdkcupid :禮拜天 大家都好早起喔 04/19 10:09 → yenhawk :實際用過50/1.8，我還是支持HITACHI大的說法 04/19 13:39 → yenhawk :原因無它－－有場地限制時，50/1.8實在難用 04/19 13:40 → yenhawk :最近打算拿個Sigma 30/1.4，不過還沒錢 04/19 13:41 → yenhawk :所以主要還是靠Tokina 16-50 2.8來撐 04/19 13:42 → yenhawk :而且這支光圈夠大又稍微廣一點的鏡頭其實讓我挺滿意 04/19 13:44 → yenhawk :想買Sigma 30/1.4純粹只是自己想過過大光圈的癮而已 04/19 13:44 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: helloworld (哈羅渥德) 看板: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Sun Apr 19 14:21:10 2009 定焦和變焦不是重點 重點是實際的視角 你用APS-C的機身 搭70-300的變焦鏡頭絕對比搭35mm定焦來的難用 如果是18-55和50/1.8比的話 當然是18-55適合新手 50mm的焦段是135FF的標準鏡 不是APS-C的標準鏡 很多地方不是你移動腳步就可以解決 ※ 引述《jhs90523 (Be Myself)》之銘言： : HI各位 : 據我所知，大家都會推薦新手先用KIT組的鏡頭， : 像是18-55，先找出適合自己或常用的焦段；在進行添購，補強。 : 但我也曾看過建議新手先用簡單(便宜)大光圈的定焦鏡， : 像是50 1.8，畢竟不能拉近拉遠，才能逼著新手移動腳步， : 讓構圖有各種不同的嘗試，而且還有不小的光圈。 : 我覺得好像都很有道理，因為我就是新手@@ : 不曉得板上的各位，是怎麼樣子的看法? : <<如果預算就只能買 18-55 或是 50/1.8 其中一顆的話>> : 謝謝指教^++^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.17.107 推 jhs90523 :終於回到我看的懂得回答了XD 04/19 18:56 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Hyades (夜空專屬攝影師) 站內: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Sun Apr 19 15:05:52 2009 個人也覺得 是用變焦鏡好 雖然有些板友有說 還是要參考需求 但我還是從新手的角度來說說看 第一個遇到的問題是 預算 以前定焦鏡和變焦鏡比較 定焦鏡便宜 記得那時canon 28-105mm 比 50mm 就是貴上許多 (很新手時期 可能都被騙了也不知道 XD) 在那時候 因為這個價差 著實讓我考慮了很久 因為機身買的太貴了 但現在KIT鏡和50mm 價錢上幾乎一樣 我想就不需要去考慮了 第二個 就是所謂的 需求 新手 到底知道自己有什麼需求嗎？拍照的目的是什麼？ 大光圈是什麼 除了淺景深之外有什麼其他的優點 F22是不是大光圈？？ 除非要踏入DSLR時 對自己要拍的事物很明確 "我就只是要拍妹 我就是要淺景深 我除了拍妹之外 用不到DSLR" 基本上 這類目標很明確到需要定焦鏡的新手 我就會建議買定焦鏡了 可是一般來說 想用DSLR 很多都只是有興趣 會在很多時候都想帶著他出去 有時拍拍帥哥正妹 出國拍拍風景 或是生日時 留個紀念 前方20公尺 有帥哥 想偷拍一下 一照 哇 35mm 帥哥小的都看不清楚 歐洲巷道窄 有宏偉大門 沒得退 一照 哇 85mm 只拍到門環 同學餐廳過生日 來一堆妹擠一起合照 哇 105mm 正妹都擠在沒拍到的地方 我覺得新手要學習能好好發揮手上鏡頭的功能是很重要的 因為通常入手第二顆 .... 會常換鏡頭的機率 其實不高 最後都是用比較方便的那一顆 另一顆就供在那裡等到自己level up 別人拍的漂亮可不只用了定焦鏡而已 技巧也很重要 曝光值 慢速快門 或是調整個畫質設定 善用自己的鏡頭 如果要景深淺 拉個望遠也是可行的 在自己的用途上還不明確時 還是先來一個變焦鏡吧 真的很有興趣的時候 自然手上的小朋友就會越來越少了 -- 為防誤導還不了解的新手 F22不是大光圈 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.193.127 推 wannafeeling:我喜歡拍風景跟物體還有食物 = =" 04/19 15:39 拍食物小心不要撞到隔壁的人 XD ※ 編輯: Hyades 來自: 59.112.193.127 (04/19 15:45) 推 wannafeeling:qq 04/19 15:48 推 amurosheu :F22是很帥的戰鬥機（誤） 04/19 16:29 推 rbh :F22是很帥的戰鬥機 那F1.8是? 04/19 16:45 推 arthur88 :F1.8 是F18被機炮轟了一個洞以後的型號 04/19 20:11 推 caga :推文好好笑唷!!XD 04/19 22:03 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: wgies (彥狗) 看板: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Sun Apr 19 15:55:29 2009 我一開始也是D80+50mm_F1.8 我覺得這個焦段要很特定的去拍你要的畫面 生活隨拍有點困擾,如果是35mmF2那種當然好用啊 只是沒這麼多錢呀~ 所以開始練習的時候,都在退,一直退 後來忍不住同學每次抱怨他只有一顆頭(／‵Д′)／~ ╧╧ [黑特]朋友拿單眼只能拍到我的頭 我就去買顆N家二手18-55ED (一千八),有廣角還是比較輕鬆多了 出去玩用50mm架腳架拍朋友團體也不用架的好遠啊 (遠目,10秒夠跑嗎? (開玩笑= = 如果只有18-55跟50F1.8來選 先18-55再來50F1.8吧 先構圖吧 我也是新手囉 小小的感想 嗯..淺景深..呵呵..錢井深 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.244.142 推 jhs90523 :呵 推10秒夠跑嗎? 練練短跑也不錯 感謝 04/19 18:58 推 ashero :上次帶50/1.8去淡水老街 很多地方不是走幾步 04/19 19:51 → ashero :就可以解決的 囧 04/19 19:51 → ashero :我的建議是定焦拍有時候構圖的景或人 04/19 19:52 → ashero :如果是生活紀錄的話還是用變焦 有時候拍得到比拍得好 04/19 19:52 → ashero :重要 04/19 19:52 → patrickk :需要解像力就玩定焦鏡 但是的確不方便要多幾顆才夠用 04/19 21:44 → patrickk :像我玩定焦都覺得要有24 35 135這三個才初步夠用 04/19 21:46 → patrickk :24風景廣角 35生活隨拍 135特寫 (在FF上的定位) 04/19 21:47 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: fashsboy (吃炒飯怎麼可以不配啤酒) 看板: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Sun Apr 19 16:19:49 2009 ※ 引述《jhs90523 (Be Myself)》之銘言： : HI各位 : 據我所知，大家都會推薦新手先用KIT組的鏡頭， : 像是18-55，先找出適合自己或常用的焦段；在進行添購，補強。 : 但我也曾看過建議新手先用簡單(便宜)大光圈的定焦鏡， : 像是50 1.8，畢竟不能拉近拉遠，才能逼著新手移動腳步， : 讓構圖有各種不同的嘗試，而且還有不小的光圈。 : 我覺得好像都很有道理，因為我就是新手@@ : 不曉得板上的各位，是怎麼樣子的看法? : <<如果預算就只能買 18-55 或是 50/1.8 其中一顆的話>> : 謝謝指教^++^ 一般如果攝影是玩興趣的而不是工作的話 建議還是從kit鏡開始玩，因為新手一開始大多不知道自己最愛拍的是那類的題材 畢竟每個人的喜好都不一樣 有人愛拍景、有人愛拍人、有人愛打鳥、有人愛街拍、有人愛微距 所以一開始有一隻可以涵蓋小廣角到小望遠的kit鏡 對新手釐清自己常用的焦段是很有幫助的 等到玩出心得覺得kit鏡不在能滿足自己時 你自然知道下一隻鏡頭該買的焦段是落在哪 還有買幾本好書也是很重要的 順便說一下 昨天買了本新書叫做"攝影師之眼" 各位在書店有看到可以拿起來翻看看 裡面的內容還滿不錯的 -- 「If our God and our hopes are nothing but scientific phenomena, then let us admit it must be said that our love is scientific as well.」 Villiers de L'isle Adam <L’Eve Future> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.240.151.42 推 IASSIC :推..攝影師之眼..哪邊有特價...想買一本..XD... 04/19 19:48 → fashsboy :博客來有賣 04/19 19:49 → killer1 :攝影師之眼，寫的不錯，翻的讓我很難過，覺得不順 04/19 20:35 → killer1 :很多地方，看不太懂真正的意思，還是，國家地理最好 04/19 20:36 → fashsboy :呵，是有一點 不過還是一本好書 04/19 21:22 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Boyen (外星人) 看板: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Sun Apr 19 20:34:42 2009 這個問題乍看很簡單.. 但其實有很大的各說各話的空間... 就標題而言可能先必須釐清3點... 1.新手是怎樣的新手? 剛接觸攝影的人或許都稱新手.. 可是該名詞底下依然涵蓋了不同的背景與動機... 有些只是想把照片拍得漂亮一點的新手... 有些是希望有更多人喜歡他的照片的新手... 有些是原本就有在創作只是轉換到攝影媒材的新手... 有些是希望能紀錄生活的新手.... 有些是希望有朝一日能成為大師的新手... 這些人可能都應該得到不同的建議~ 2."變焦鏡 VS. 定焦鏡"這個比法... 有沒有限定是"一鏡到底"? 或是一次出門只帶一顆? 你是要拿比如說35/1.8 PK 18-55? 還是20/2.8 + 35/1.8 + 50/1.8 PK 18-55? 還是要20/2.8 + 35/1.8 + 50/1.8 + 60/2.8 + 90/2.8 + 105/2.8 + 200/1.2... PK 18-55 + 55-200? (這樣比意義在哪? XDDDD) 我個人是認為後兩種比法在"何者適合新手"這個論題下不太有意義 會帶那一大堆定焦鏡出門來取代變焦鏡的人我相信應該不是著眼於攝影學習... 不過另外一個問題是... 有限定只買一顆鏡頭(一顆定焦或一顆變焦)嗎? 3.怎樣叫做"適合"新手? 這個問題其實是follow第一點的 是能夠讓新手立刻拍出讓人讚賞的模式化照片拍得爽的稱作"適合"? 還是能夠訓練觀察力但是有可能讓一半以上的人因為長期拍出不受認同之作而放棄? 是能夠讓新手快速地切入各種題材? 還是能讓新手緩慢地深入到特定視角的特性以形成獨特的圖像表達? 是能夠花很短的時間開始接案? 還是探索生活週遭的細節? 是能讓新手很快地惜得各種眼花撩亂的技法? 還是能夠深入到影像表達的特性? 你是屬於哪一種? 我自己剛碰DSLR時也入手了幾顆定焦鏡... 曾經想著要自我訓練而用定焦一鏡到底拍了一陣子.. 不過那幾顆定焦鏡現在我一顆都沒在用 可是呢.. 我後來卻又用了定焦的GRD連續嘗試創作了兩年左右... 用到DSLR幾乎只用來接案或拍活動... 而那是我的表達風格形成最快速的日子 我看到前面有的人提到說新手最重要的還是在熟悉器材特性..所以應該先用變焦 就我自己帶攝影課助教..與老師嘗試新課程安排的經驗.... 新手踏入創作狀態與技巧的學習 是可以同時進行的~ 事實上就我的觀察.. 一開始沒有並進.. 後面要進入創作狀態反而會事倍功半 這算得上是切膚之痛吧 Orz 我認為定焦鏡一鏡到底有幾種特性... 定焦鏡因為視角固定..非常容易拍出平淡無味或一成不變的照片... 為了解決這一點..拍攝者必須要不斷地移動和變換角度 這能夠養成拍攝者從更多角度去觀察被攝者的習慣 而不是廣角拍幾張.. zoom in拍幾張.. 照片看起來就很有變化了... 此外單一視角用久了.. 會逐漸習慣其特性.. 比較不會花時間去思考焦段選用的問題.. 而能夠專注在表達的思考上 但為了回答這個問題... 我認為答案並不是"特定"的定焦鏡頭... 比如說... 廣角焦段就要很注重背景處理與空間感的控制 標頭焦段就比較需要訓練構圖的取捨與元素豐富性之間的平衡 望遠焦段則訓練如何將拍攝主題純化甚至抽象化 他們各自有不同的課題需要征服 並且肯定都需要花時間才能征服 長期使用單一定焦鏡頭的好處就是無法迴避這些課題... 但衍生的問題就是....上述的所有課題你有心深入嗎? 你願意投入漫長的時間嗎? 你能夠接受其他人用其他焦段拍的好照片你模仿不來.. 必須自己孤獨地另謀出路嗎? 比如說你手上只有廣角時你怎麼拍昆蟲? 你是想辦法把背景一起納入處理? https://www5.ocn.ne.jp/~kuriken/ gallery1 放寬心地接受硬體侷限轉身尋求能發揮的題材? 還是滿腦子想著為什麼我手上沒有某個焦段的鏡頭? 如果答案是最後一個..又不願意轉換使用變焦鏡.... 恐怕只會變成嘴邊掛著定焦至上論在自慰的攝影者 總而言之..我認為如果真的要發揮定焦鏡頭在攝影學習上的優點... 不長期專注在單一焦段實在沒啥幫助.... 還不如用變焦鏡頭 至於變焦鏡的優點很多人說了... 方便..泛用性高..能夠有效率地(但不代表深入)嘗試不同焦段之間的差異 在拍攝的構圖選擇上有較大的彈性 如果你想要很快速地熟悉各種技巧有實力接案.. 或是拍出被他人認同的作品... 我認為變焦鏡是比較適合的~(前提是只擁有一顆鏡頭) 缺點就是變焦帶來的豐富性假象很容易掩蓋掉移動對觀察力訓練的影響 (不過這缺點有不少方法可以在表面上掩飾) 或是比長期使用定焦的人更難以接受硬體的侷限.... 整天老想著會不會出AF-S 16-200mm/F1.2 VR這種鏡頭 花過多時間在操作與掌握鏡頭上~ 上述問題都需要靠攝影學習者自己有意識地去彌補與化解~ 所以呢~ 基本上我是認為你先思考你有沒有動力去跨越那些問題...? 你追求的目標是什麼? 攝影學習對你來說是練功(練愈多愈好)還是創作(能達到預想的畫面優先)? 選擇適合你的學習途徑.. 然後正面面對必須解決的問題... 那麼你選擇的途徑自然就會是有效的~ -- https://www.flickr.com/photos/boyen/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.141.4.3 ※ 編輯: Boyen 來自: 220.141.4.3 (04/19 20:41) 推 jhs90523 :恩 謝謝 因為預算 目前只有機身所以想1855 50 1.8 04/19 20:50 → jhs90523 :挑一顆買 其實我也不知道往後的路會是怎麼樣 我想就 04/19 20:51 → jhs90523 :走就對了 主要還是想問 從最底子練起 哪一顆適合 04/19 20:52 推 undernight :專業! 04/19 20:53 推 jhs90523 :大大寫的"我認為.."開頭的那一段，我覺得很棒，我知 04/19 20:55 → jhs90523 :道攝影是在玩"減法"但是以前(小dc)總是貪心想拍很多 04/19 20:56 → jhs90523 :我也怕很快被ZOOM麻痺了所以想用50/1.8 04/19 20:58 → undernight :小弟也是用50 1.8 每次拍照移動還蠻有趣的XDD 04/19 20:59 → jhs90523 :但又因為大家說18-55方便，所以很猶豫。 真糗@@ 04/19 21:00 → Boyen :你要在APS-C上用50/1.8一鏡到底的話... 04/19 21:00 → undernight :樓上的每次看我朋友用變焦也感覺很新鮮 04/19 21:00 → Boyen :基本上看你能適應它的低泛用性到什麼程度? 04/19 21:00 → undernight :不過想說這顆先練好XDD 04/19 21:00 → jhs90523 :低泛用性是指?? 04/19 21:01 → Boyen :#19wW0N3Z 日立提到的那些問題 04/19 21:02 推 kandix :50/1.8在APS-C上真的不好用,我這兩三天全都強迫只用 04/19 21:03 → kandix :50/1.4來拍,真的很難用,太長了,老是一直在退退退... 04/19 21:04 → kandix :問題是有些地方是無法再退的(即使在室外也一樣) 04/19 21:04 → kandix :很多場景 50mm X 1.6 後根本是很難拍的,拍不起來..XD 04/19 21:05 → Boyen :意思是你"可能"會變強 但你的拍法與題材會長時間限縮 04/19 21:05 → kandix :相對之下 18-55 kit 真的泛用性高太多了... 04/19 21:06 → kandix :建議你可以去借或租這兩支來玩個幾天，你就知道了... 04/19 21:06 推 jhs90523 :恩 如果兩支都可以用用看的話 我想我就會明瞭了 04/19 21:07 → jhs90523 :50/1.8與18-55的畫質呢? 04/19 21:08 推 kandix :要玩50mm,那把18-55定在50mm也可以玩的(先別管大光圈 04/19 21:09 → kandix :請你先搞清楚一件事，新手是在練視角不是在練大光圈 04/19 21:09 → kandix :這樣想，答案就很明顯了... 18-55是可以取代50/1.8 04/19 21:10 → kandix :新手就先別管畫質了，我不相信你分得出來...XD 04/19 21:10 → kandix :縮光圈後，也無爛鏡了... 04/19 21:10 → yenhawk :50/1.8麻煩的地方在於－－要是你沒有空間能讓你後退 04/19 21:11 → kandix :50/1.8至少要縮到F2.8以後畫質才能看...不然，很慘.. 04/19 21:12 → yenhawk :拍攝、需要跟人搶拍、甚至要拍某些物品的特寫時 04/19 21:12 推 jhs90523 :但我的機身是300D阿 需要一點畫質的慰藉&成就感 04/19 21:12 → kandix :別看不起kit，kit拍出來的畫質也是很棒的... 04/19 21:13 → kandix :18-55Kit還比17-55F2.8鏡皇還利咧... 04/19 21:14 → kandix :新手一開始就只想求畫質成就感，你大概已經迷失了.XD 04/19 21:14 → jhs90523 :知道了@@ 04/19 21:14 → kandix :17-55F2.8 18-55 50/1.8 50/1.4 我都有...但還是常用 04/19 21:15 → kandix :18-55 跟 55-250 雙kit在拍 (小白IS我也有) 04/19 21:15 → jhs90523 :也沒有只想求 但若肉眼就看的出畫質差動力也沒了 04/19 21:16 → kandix :肉眼除了淺景深外，不相信你真的看得出 04/19 21:17 → kandix :新手請先練好 「測光」、「白平衡」跟構圖取景吧... 04/19 21:18 推 jhs90523 :嗯嗯 感謝 我會認真想想的 也得等待18-55的出現 04/19 21:18 → jhs90523 :若用變焦 ZOOM也得練吧 04/19 21:20 → yenhawk :zoom有甚麼好練的@@ 04/19 21:21 → kandix :有得Zoom總比沒得Zoom好吧？ 04/19 21:21 → jhs90523 :也是 透視/壓縮效果 之類的 04/19 21:22 推 monmath :都用數位了還擔心啥XD 04/19 21:23 → kandix :新手煩惱的東西還真多啊？@@(但這些卻都跟基本功無關 04/19 21:25 → jhs90523 :因為究竟只有一瞇瞇的預算 所以只能二選一 別酸我了 04/19 21:30 推 enohs :不太懂為何連APSC片幅的相機也推薦用50mm f1.8?? 04/19 21:32 → yenhawk :因為便宜吧XD 04/19 21:32 → enohs :常看到蠻多人這樣推薦..不覺得變成75mm要離好遠嗎 04/19 21:33 → enohs :不然就是背景佔的面積好少..真的好用啊??? 04/19 21:34 → kandix :除了便宜又有大光圈淺景深,不然想不出推50/1.8的好處 04/19 21:36 推 BearSheep :基本上APS-C...我推薦35mm當第一支定焦鏡頭... 04/19 22:52 → Boyen :基本上APS-C...我推薦24mm當第一支定焦鏡頭... 04/19 23:03 推 HighTemplar :推 04/19 23:48 → miaumiaumiau:基本上APS-C...我推薦600mm當第一支定焦鏡頭...(誤) 04/20 00:21 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: bursty () 看板: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Sun Apr 19 21:17:34 2009 這問題各大廠不是早就有答案了嗎？ 隨機搭售的kit鏡，就是最適合新手使用的鏡頭！！ 5D在推出當時算很Pro了吧？！ 原廠還不是給它搭一支24-105L當作kit鏡 其他C家/N家/S家/O家/P家 這幾年原廠出的kit鏡，全部都是變焦鏡，毫無例外 Why？ 因為定焦鏡往往用途比較特殊 不是大光圈鏡，就是微距鏡，或長焦鏡、移軸鏡之流 這些往往是進階使用者為了追求 畫質/淺景深/特殊拍攝效果 才會用到的器材 且定焦鏡，構圖一定沒有便焦鏡方便 對新手而言，不如就給他一支變焦鏡，等他覺得不夠用，再升級就好了 而且kit鏡用一段時間，自然會知道自己缺什麼 不夠廣的，不夠遠的，想一鏡到底的 光圈不夠大景深不夠淺不夠柔不夠虛的，放大倍率不夠的 這些都是可以靠升級器材來獲得改善的 若覺得光圈不夠大，在室內會拍失敗，也還有內閃可用 至少在絕大多數的場合，都拍出清楚的畫面 （美不美就是另外一回事了...） 若新手一開始就用定焦，構圖遇到障礙，最有可能怎麼想？ 我猜是「還是換支變焦鏡」吧！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.161.145 ※ 編輯: bursty 來自: 220.135.161.145 (04/19 21:18) 推 kamp :也許新手想的是『還是換支L鏡』試試吧 XDD 04/19 21:20 → jhs90523 :他們心中最想收到的禮物 04/19 21:21 → kandix :呵...L頭的「貴重」也是很多人選擇不用的原因之一XD 04/19 21:23 推 enohs :都換大三元之流的鏡頭..拍不好就很難怪器材了..呵呵. 04/19 21:27 推 LoLoLuan :遇到障礙 就多走幾步路不就好 04/19 22:02 推 deoman43 :遇到禁止跨越呢...?遇到後退兩步是山崖呢...? 04/19 22:04 → deoman43 :遇到隔壁桌有人在吃飯呢? 04/19 22:05 推 LoLoLuan :那就別拍 攝影就是要捨 得 捨得.... 科科 04/19 22:06 推 sim3000 :小三元才是王道 XDD 04/19 22:25 推 Integra1 :推這篇 04/19 23:05 → m06 :突然想到O家搭的餅乾鏡XD 04/19 23:34 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: kafka (需要多一點績效獎金) 站內: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Sun Apr 19 22:26:03 2009 ※ 引述《LoLoLuan (若無其事)》之銘言： : ※ 引述《bursty ()》之銘言： : : 這問題各大廠不是早就有答案了嗎？ : : 隨機搭售的kit鏡，就是最適合新手使用的鏡頭！！ : 非也非也，定焦變焦與新不新手沒有絕對關係 : 當年（二三十年前）幾乎所有SLR所搭配的標頭 都是定焦鏡啊 : 最多的就是50mm : 或許你會說當年的變焦鏡並不發達 : 但是 新手拿了定焦標頭 也可以拍出很多東西 : 重點並不是在於你該拿什麼鏡頭 而是去適應什麼鏡頭可以拍出什麼 : kit鏡只是在適用性與畫質表現上取得最大的平衡 從小廣角到小望遠 原PO好像只是要兩顆鏡頭做二選一 <<如果預算就只能買 18-55 或是 50/1.8 其中一顆的話>> 不過標題下的蠻爛的，因為這是沒有結果的討論 既然原PO的能力只能購買一顆，那就先買18-55(買二手的吧) 那就先用50附近的焦段照照看阿 喜歡50這個焦段，就賣掉買50/1.8的就好了 就當鏡頭是現金流，會選到自己合適的鏡頭的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.102.36 → jhs90523 :沒錯 原PO的定焦鏡&變焦鏡其實就是指18-55&50/1.8 04/19 22:50 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: infoto (Still Live) 站內: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Sun Apr 19 22:50:06 2009 使用變焦鏡並不會改變透視，只會改變視角 使用定焦鏡並不會改變視角，但移動你的腳，卻會改變畫面中的透視 (前景/中景/背景三者的相對位置) 為什麼會有人堅持新手應該拆掉變焦鏡，換上定焦鏡 我想理由只有一個，就是要養成你對視角的敏銳度 一旦你習慣了某個視角，你就不需要透過相機構圖 (就是你拿起相機不斷的端詳，去看哪些應該拍，哪些又應該捨棄的過程) 而且，你會很自動的站在你應該要站的位置 為什麼有些人拍的照片，可以這麼精準 站到定點拿起相機，就這樣拍到了 有些人變焦環轉了半天，好像這樣也對，那樣也可以 回到電腦前，才發現怎麼裁切跟轉變焦環這麼像 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 113.61.165.247 → peteroy :推 其實透視感&腳動變焦還是有點差距的.... 04/19 22:50 → enohs :這篇看完..想想也對喔..呵呵.. 04/19 22:54 推 jhs90523 : 想想也對喔 04/19 22:59 推 Laverda :這說法不推不行! 眼中內建框線是很重要的練習 04/19 23:05 推 oy01 :推! 04/19 23:08 推 MB618 :有畫龍點睛的效果~ 04/19 23:09 推 HighTemplar :推 04/19 23:46 推 ostrong :所謂無鏡勝有鏡的境界嗎? 04/20 01:15 推 YENJJJ :變焦不會改變透視? 那是以多少焦段透視為主? 04/20 01:24 推 jdkcupid :中肯推 04/20 01:25 推 BearSheep :infoto老大，你又把大師偷懶的祕密講出來了...XD 04/20 01:48 → andy9999 :不要過了幾年，家家戶戶都是破億解析度的液晶電視 04/20 02:00 → andy9999 :瀏覽幾前的照片才發現:更!這張怎麼這麼小張... 04/20 02:01 推 rick12369874:以站的地方的透視為主 廣角端跟望遠端都一樣 04/20 02:10 推 Boyen :YENJJJ..影響透視的是距離 不是焦段 :P 04/20 09:53 推 fotofolio :不只是這麼像 根本是同一件事 04/20 10:26 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: andy9999 (電車族) 看板: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Mon Apr 20 01:58:17 2009 個人覺得變焦鏡還是比較適合新手 又不是每個人都要當專業攝影師 只是想要有更好的畫質買DSLR不行嗎? 只是想要出門拍拍旅遊照不行嗎? 定焦鏡可以練習構圖，變焦鏡就不行嗎? 真的有心想要練習構圖的玩家，自己會去買相關書籍來看 我還沒看過練構圖的書上面寫只能用定焦鏡構圖 18-55mm 固定在50mm不就是定焦鏡了 只是光圈比較小，反正練習構圖而已 還是說定用焦鏡比較威，就可以自行融會慣通，無師自通? 在腳動變焦不能的環境，那怎麼辦? 換鏡頭? 那畫面跑了怎麼辦? 攝影老手當然沒問題，出門前帶適合的鏡頭就好 但不是全部的新手剛買DSLR可以就砸大錢買齊全焦段鏡頭 攝影題材很多，建議新手先買標準變焦焦段用一陣子 再視自己興趣買合適的鏡頭 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.44.181 → IsuYashiro :買兩管變焦大光圈24-70 70-200 上全幅 無憂無慮XD 04/20 02:08 推 innocences :目前裝備就同1F，但很重，超憂慮的XD 新手背久了就 04/20 02:30 → innocences :嚇跑了吧XD 04/20 02:31 → innocences :不過焦段真的無憂無慮，想輕省真的蠻推變焦旅遊鏡的 04/20 02:32 → eyecandy :又不是...不行嗎...不行嗎...口氣真好!? 04/20 03:14 → infoto :沒有人說不行，只是熟悉一個視角比較快，還是一堆呢? 04/20 03:40 → bathape :想好好玩 就變焦；想學 定焦較建議---強迫學習 04/20 11:09 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: BearSheep ( ) 看板: DSLR 標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? 時間: Mon Apr 20 17:53:08 2009 如果就原作者的問題來看 我想根本不是定焦和變焦的問題啊.... 而是18-55mm 和50mm f/1.8哪一隻比較適合新手，當新手的相機是APS-C的DSLR時 如果是這樣子問....那無疑的是18-55mm.... 至於定焦鏡頭和變焦鏡頭哪一種比較合適新手.... 我個人的經驗是.... 啊～～～～你都是新手了....就自己都去試試看囉 別人在論壇上講的天花亂墜的....還不如自己實際去買鏡頭來拍拍看 因為很多東西都不是看規格和別人的使用經驗，可以看得出來的.... 而且既然是新手，就更有義務定焦鏡和變焦鏡都使用看看 特別是一開始剛開始拍照的時候.... 通常我都會推薦kit 搭配一支原廠的35mm平價定焦（原因後述） 老實講，自己沒用過....說真的也不會知道自己喜歡哪一種鏡頭.... 以個人的經驗來建議的話.... 定焦鏡，請買在135 片幅上等效50mm焦段的鏡頭.... 也就是在現行的APS-C 片幅上的35mm焦段鏡頭.... 這個視角的鏡頭，說真的還是比較泛用的.... 當然在怎樣泛用也不可能跟變焦鏡頭的可變視角來比較 所以，還是要玩玩看變焦鏡頭，到底有什麼樣的效果和好處.... 結論就是兩種都要買.... 至於很多人說Nikon 50mm f/1.8是nikon 的禮物之類的話 我可以很老實的講.... 啊，不是那麼好用的鏡頭不要拿來當第一支定焦鏡頭啦 三千多塊也是錢....買了覺得不好用.... 然後還會產生奇怪的後遺症的鏡頭，不應該因為價錢便宜，就被列在第一優先購買清單中 買鏡頭也應該是有點順序，才不會產生奇怪的刻板印象的.... 最後，要提一件事情.... 不是不想成為專業的攝影師.... 就可以什麼都不管.... 總不會大家不是想為專業的賽車手， 就可以不管自己能不能讓車子直線前進，就開上路吧.... 新手和非專業....也是要負責的.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.126.66.109 推 MapleWang :推「新手的義務」 04/20 17:56 ※ 編輯: BearSheep 來自: 122.126.66.109 (04/20 17:59) 推 pe23 :我是新手 我買400D之後搭配kit 18-55mmIS又買50mm1.8 04/20 18:02 → pe23 :我的感覺是室內用裝50 1.8就很好用 去外面玩裝kit鏡 04/20 18:04 → pe23 :雖然這兩顆鏡頭很多大大覺得不夠看 但是對於新手的我 04/20 18:04 → pe23 :目前感覺還不錯 等我技術更好在考慮其他好鏡 04/20 18:05 推 pe23 :這種感覺就是 別人有的我也有 但是都沒很好 呵^.^ 04/20 18:08 推 SniperF :室內50mm太遠，我反而覺得是戶外好用 04/20 19:03 推 dsp :奇怪的後遺症是甚麼 04/20 19:43 推 comarocker :我也很好奇怪的後遺症是啥@@ 04/20 19:56 推 VincentFan :不過拍太醜影該不會出人命...這類比有點怪XD 04/20 20:08 推 yftzeng :!!! 原po推中我的搭配了~~~ 04/20 20:45 → patrickk :沒錯 我40D第一顆鏡頭是50/1.4 沒變焦鏡只有痛苦而已 04/20 23:55 → patrickk :那陣子一心一意只想賣掉50/1.4換別顆 @@ 04/20 23:56 → patrickk :暫時只能有一顆鏡頭的話aps-c上的50mm別考慮了 04/20 23:56 ... <看更多>
大三元 vs 定焦 在 [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢? - 精華區DSLR 的必吃
HI各位
據我所知，大家都會推薦新手先用KIT組的鏡頭，
像是18-55，先找出適合自己或常用的焦段；在進行添購，補強。
但我也曾看過建議新手先用簡單(便宜)大光圈的定焦鏡，
像是50 1.8，畢竟不能拉近拉遠，才能逼著新手移動腳步，
讓構圖有各種不同的嘗試，而且還有不小的光圈。
我覺得好像都很有道理，因為我就是新手@@
不曉得板上的各位，是怎麼樣子的看法?
<<如果預算就只能買 18-55 或是 50/1.8 其中一顆的話>>
謝謝指教^++^
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◆ From: 220.142.128.163
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作者: MB618 (618) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Sat Apr 18 22:08:47 2009
我來說說自己的經驗吧～
遙想當初.....
D50 + 18-70mm
是我最初入手的套件！
開心嗎？
很美滿～～～～
錯！！！
因為你會有大光圈的遺憾，所以....
50/1.8 的定焦大光圈
隨著便宜的價位，迷人的畫質與便利
就這樣，不知道為什麼的入手了
滿足了嗎？
很快樂～～～～
錯！！！
室內50/1.8 根本就無法拍啊
跟朋友聚餐想拍個照片你知道要站多遠嗎？
幾乎要站到隔壁桌的桌上了＝ ＝
所以開始考慮35左右的焦段
但是！
放眼過去只有35/2 會優先考量，因為他可以AF ＝ ﹍ ＝；
但是價位卻遲遲無法接受
好吧
先入手55-200 vr 至少....可以玩玩VR～XD
但是常用嗎？
說到這鏡頭，輕便又便宜畫質不算差勁，可是外出的換鏡頭總是有那一點不方便
搶拍、臨時拍，有時候只能在內心說「算了，換了鏡頭也不見得拍的好」
你知道那種無助無奈感嗎？
之後....
55-200我就出掉了
之後
我就慢慢補進了35-70/2.8D、SB600、50/1.4、85/1.8、105/2.5、A05(17-35)
--假如要出門旅遊、遊玩要考量方便性與機動性
我會帶閃燈、18-70、50/1.4 因為18-70可以透過閃光燈補足讓畫質有所增加
假如去的地方是風景優美（有山有水），則是會把18-70改成17-35
定焦50是為了臨時要拍人物特寫和光線不足情況下之用
--假如要去外拍，這時候可以說定焦要出動至少兩顆
50/1.4一定會帶
85與105選一顆
閃燈
35-70看心情決定
--假如去的地方要搶拍
我會帶兩顆定焦跟一閃燈
AF 50/1.8 或 50/1.4 擇一
85/1.4
閃燈
--一般生活的話，近距離是必要的。
17-35 或 35-70 （不過17-35我比較常用）
在搭上一顆50定焦
閃燈就看場所時間決定了（不然內閃也是挺方便的）
攝影的興趣培養到現在老鏡的感覺，卻給了我抹不去的爽度
有人說MF不方便、老鏡紫邊、不適合數位機身
不過我覺得不是每一個老鏡頭都是這樣的
只是嚴重程度不一樣罷了
另外就是老鏡我會考慮定焦，變焦的話我不太會考量老鏡
除非他有什麼特色，像是20-35與35-70的發色可媲美八成以上的定焦畫質
當然要跟太陽直接互嗆，紫邊的嚴重性就會拉高
假如想要練功力，要先看自己的練習是什麼！
是風景 （可以考慮有廣角變焦）
是人像 （定焦）
生活紀錄 （有廣角變焦，最好在搭上外閃燈）
還是工作需求 （微距＋燈光）
都有不同的起始點
只是最終都要砸下不少錢 <＝重點！
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顆顆 XD 爆身高
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◆ From: 114.46.1.4
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作者: HITACHI (壹週刊見習生) 站內: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Sun Apr 19 00:30:12 2009
※ 引述《jhs90523 (Be Myself)》之銘言：
: HI各位
: 據我所知，大家都會推薦新手先用KIT組的鏡頭，
: 像是18-55，先找出適合自己或常用的焦段；在進行添購，補強。
: 但我也曾看過建議新手先用簡單(便宜)大光圈的定焦鏡，
: 像是50 1.8，畢竟不能拉近拉遠，才能逼著新手移動腳步，
: 讓構圖有各種不同的嘗試，而且還有不小的光圈。
: 我覺得好像都很有道理，因為我就是新手@@
: 不曉得板上的各位，是怎麼樣子的看法?
: <<如果預算就只能買 18-55 或是 50/1.8 其中一顆的話>>
: 謝謝指教^++^
先說我個人的結論吧
我認為新手的第一顆鏡頭應該是變焦鏡。
我的第一台單眼相機是底片機Minolta Dynax600si Classic(1995發表)
第一顆鏡頭則是Tamron AF 28-200mm f/3.8-5.6 Super(1998發表)
一年半後買的第二顆鏡頭才是Minolta AF 50mm f/1.7
(那是個用33.6K數據機 沒有Mobile01跟DCView的年代，也幸好那個年代沒有。)
變焦鏡真的是非常方便的科技產物，28-200(7.1x)這樣的焦段(約同於現在的18-135)
涵蓋了廣角-標準-小望遠-中望遠的所有視角，出門旅行 好友聚會 舞台表演
只要這一支就幾乎可以搞定所有的場合
https://www.wretch.cc/album/show.php?i=hitachichen&b=21&f=1125561185&p=39
https://www.wretch.cc/album/show.php?i=hitachichen&b=1&f=1119805468&p=206
https://www.wretch.cc/album/show.php?i=hitachichen&b=5&f=1097480761&p=6
買相機-特別是單眼相機-我想無論在什麼情況下都算是一件大事
你會想要拍家人朋友
你會想要拍寵物
你會想要拍吃的
你會想要拍新買的(或心愛的)模型玩具
你會想要跟別人一起出去拍照
你會想要出門拍日出夕陽與風景
你會想要拍建築古蹟
你會想要拍不認識的人
你會想要拍很多妹(八卦是:人像攝影版板主很少拍人像，更沒有認識很多妹)
你會想一些有趣的題材(例如自拍女僕裝 XD)，然後作很多準備工作，再拍攝下來
你會被抓去某些場合(例如婚禮 成發表演 家族旅行)負責拍照(即使你並不想)
只用一顆定焦鏡搞得定所有狀況嗎?我個人是搞不定啦。
變焦鏡可以在不改變站位的情形下，迅速變更不同的構圖，對訓練構圖與透視感的變化
我想幫助更大。數位相機都有EXIF幫你記錄資訊，必要的時候還可透過軟體排列分析
了解怎樣的場合 怎樣的題材 還有自己的腦袋適合怎樣的焦段。
定焦鏡不好嗎? 當然好，不然我的交換鏡頭不會是"變焦鏡2:15定焦鏡"
只是那樣子的"好"其實非常的不方便
拍家人的時候，從客廳退到飯廳再退到廚房，發覺還是拍不下大家族的合照
拍女友的時候，"買這什麼爛相機，背後的風景(或建築 或任何大東西)都拍不進來"
拍婚禮的時候，"對不起，借過一下 對不起，借過一下 對不起，借...(被打)"
大光圈無敵?你絕對沒想過要把桌上的東西都拍得清楚其實是一件困難的事
不用50/1.8，28/3.5就可以讓你笑不出來了
https://www.wretch.cc/album/show.php?i=hitachichen&b=17&f=1116514046&p=23
定焦鏡的畫質好，沒錯。但是變焦鏡縮個光圈上支腳架所得到的影像品質
絕對勝過定焦鏡全開光圈帶手震拍出來的照片。說句不好聽的
菜逼八 連相機怎麼拿 鏡頭怎麼換都不知道，有辦法分出影像的品質?(效果用詞，勿戰)
要強迫自己訓練構圖有很多辦法，看過有人拿電火布把變焦環黏死的沒有?
只是人家電火布拆掉，換個焦段又可以快樂的拍照，定焦鏡保證讓你死得很難看...
--
寫到後來突然發現戰意高速提升 PH值急遽降低，先寫到這邊就好
若內文招致反感...稍後會自刪
--
「人生應該像底片一樣，不停向前捲，留下的痕跡無法刪除、也無法重來，
卻可以永久的回味...生命不應該只是液晶螢幕上不斷倒數的數字，
唯有在用底片拍照時，我才能感覺到自己活著。」
https://www.wretch.cc/album/hitachichen
--
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◆ From: 218.166.56.1
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作者: iamex () 站內: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Sun Apr 19 00:49:25 2009
※ 引述《jhs90523 (Be Myself)》之銘言：
: HI各位
: 據我所知，大家都會推薦新手先用KIT組的鏡頭，
: 像是18-55，先找出適合自己或常用的焦段；在進行添購，補強。
: 但我也曾看過建議新手先用簡單(便宜)大光圈的定焦鏡，
: 像是50 1.8，畢竟不能拉近拉遠，才能逼著新手移動腳步，
: 讓構圖有各種不同的嘗試，而且還有不小的光圈。
: 我覺得好像都很有道理，因為我就是新手@@
: 不曉得板上的各位，是怎麼樣子的看法?
: <<如果預算就只能買 18-55 或是 50/1.8 其中一顆的話>>
: 謝謝指教^++^
又回到老結論~~~看需求
因為事實上這種沒有標準答案的問題
卻一定要問出個標準答案本來就不可能
why!? 因為不同場景會有適合的用不同鏡頭
首先你要先看看
你想拍的是人還是物
人的話是外拍 還是生活紀錄
室內用的多還是室外常常跑
物的話看是多大 是小飾品 還是火車頭
或者是更大的風景
一般我們可以看到入門的相機還是會內建幾個場景模式
這幾個也是一般人最常拍的幾項東西
所以要是入門的一般人 想要什麼都拍
那就選kit吧
至少它可以讓你什麼都"拍的到"
如果有閒錢
再入手便宜的納顆定焦大光圈就好
反過來講 要是您老的需求就是人像
那麼先入手定焦會讓你感受到夢幻的淺景深
不過畢竟是定焦 所以真的建議可以去個sony style先試試看50mm到底有多遠
選sony只是因為它可以讓你免費試到爽罷了
不然到時候真的很多東西拍不了 不是不夠廣就是不夠遠
就醬 以上
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◆ From: 219.84.61.118
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作者: leon19 (掙脫) 站內: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Sun Apr 19 01:10:50 2009
第一隻 沒意外 變焦鏡吧..
光想到你突然要打鳥 沒焦段
你突然想拍海邊風景 沒廣角
你會想第一隻就買一隻定焦嗎?
有人說靠腳去移動 來補一些焦段
不過你能飛天喔 還是你要下海..
別想太多了 第一隻 變焦鏡吧 還須要是一隻焦段範圍不小的呢
或者兩隻 雙kit組那樣
先把你最愛的焦段摸出來了 想玩定焦也不遲.
至少我的考量點是這樣子
身邊的朋友在跳這坑的時候我也是這樣子開解的..
--
機八維的秘密基地....
https://www.wretch.cc/blog/leon19
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◆ From: 118.167.26.126
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作者: jdkcupid (飛車公爵) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Sun Apr 19 07:54:19 2009
我個人是認為定焦鏡啦（靠 大清早打文 眼睛都花了）
我家的FM 當初原廠就是配50/1.4
這代表你相機拿起來 看到的跟實物接近1:1
所以我現在K-M 我也是接35/2.8的鏡 一鏡走天涯
雖然因為APS-C的關係 比較難作到1:1
但是我喜歡相機就是抓住我現在看到的東西的感覺
而不是很變態的連我看不到的對面女宿的小褲褲
或是超廣的景 全部吃進相機裡
而對新手來說
兩個重要的點
1.操作變因越少越好
2.成本越低越好
以用M模式來拍攝而言 新手很難習慣一般非恆定光圈的快門速度切換
除非你都縮到最小光圈 但是在室內會很難拍
這時一定會有人說 閃燈閃燈 腳架腳架
我只能說 大部分狀況 閃燈都不是很討喜 腳架很難帶
你是要紀錄生活 不是要拍攝人生跑馬燈攝影集
而且如果要拍小孩 對於小孩的眼睛來說 閃燈不是很理想的選擇
不是變焦鏡才可以縮光圈 而且以偏低的成本來說
縮到4可能就可以降低淺景深的影響 而這時用kit鏡
可能光圈已經縮到更小了
就連小DC的望遠端 大部分時候在室內 也是無用武之地
可能有人會直接按END
我簡單說一下結論
定焦鏡對新手的好處：
1.所見即所得
2.價格畫質比
3.體積（可以確定餅乾都是定焦）
很不喜歡一堆在DC版說叫人家拍夜景要帶腳架的
大部分會用DC拍夜景的人 出門時可能根本想不到會拍到夜景
不是每個每天帶相機出門的人 都是專業街拍攝影師
我每天帶單眼 只是因為他畫質好 可以換鏡頭 價格又不貴（我都用便宜貨）
不要再叫我帶一機一閃一腳架了
--
Matt@JDK
https://jdkcupid.blogspot.com
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◆ From: 123.204.186.125
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作者: helloworld (哈羅渥德) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Sun Apr 19 14:21:10 2009
定焦和變焦不是重點
重點是實際的視角
你用APS-C的機身 搭70-300的變焦鏡頭絕對比搭35mm定焦來的難用
如果是18-55和50/1.8比的話
當然是18-55適合新手
50mm的焦段是135FF的標準鏡
不是APS-C的標準鏡
很多地方不是你移動腳步就可以解決
※ 引述《jhs90523 (Be Myself)》之銘言：
: HI各位
: 據我所知，大家都會推薦新手先用KIT組的鏡頭，
: 像是18-55，先找出適合自己或常用的焦段；在進行添購，補強。
: 但我也曾看過建議新手先用簡單(便宜)大光圈的定焦鏡，
: 像是50 1.8，畢竟不能拉近拉遠，才能逼著新手移動腳步，
: 讓構圖有各種不同的嘗試，而且還有不小的光圈。
: 我覺得好像都很有道理，因為我就是新手@@
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◆ From: 118.169.17.107
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作者: Hyades (夜空專屬攝影師) 站內: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Sun Apr 19 15:05:52 2009
個人也覺得 是用變焦鏡好
雖然有些板友有說 還是要參考需求
但我還是從新手的角度來說說看
第一個遇到的問題是 預算
以前定焦鏡和變焦鏡比較 定焦鏡便宜
記得那時canon 28-105mm 比 50mm 就是貴上許多
(很新手時期 可能都被騙了也不知道 XD)
在那時候 因為這個價差 著實讓我考慮了很久
因為機身買的太貴了
但現在KIT鏡和50mm 價錢上幾乎一樣
我想就不需要去考慮了
第二個 就是所謂的 需求
新手 到底知道自己有什麼需求嗎？拍照的目的是什麼？
大光圈是什麼 除了淺景深之外有什麼其他的優點 F22是不是大光圈？？
除非要踏入DSLR時 對自己要拍的事物很明確
"我就只是要拍妹 我就是要淺景深 我除了拍妹之外 用不到DSLR"
基本上 這類目標很明確到需要定焦鏡的新手 我就會建議買定焦鏡了
可是一般來說 想用DSLR
很多都只是有興趣 會在很多時候都想帶著他出去
有時拍拍帥哥正妹 出國拍拍風景 或是生日時 留個紀念
前方20公尺 有帥哥 想偷拍一下 一照 哇 35mm 帥哥小的都看不清楚
歐洲巷道窄 有宏偉大門 沒得退 一照 哇 85mm 只拍到門環
同學餐廳過生日 來一堆妹擠一起合照 哇 105mm 正妹都擠在沒拍到的地方
我覺得新手要學習能好好發揮手上鏡頭的功能是很重要的
因為通常入手第二顆 .... 會常換鏡頭的機率 其實不高
最後都是用比較方便的那一顆 另一顆就供在那裡等到自己level up
別人拍的漂亮可不只用了定焦鏡而已
技巧也很重要 曝光值 慢速快門 或是調整個畫質設定
善用自己的鏡頭 如果要景深淺 拉個望遠也是可行的
在自己的用途上還不明確時 還是先來一個變焦鏡吧
真的很有興趣的時候 自然手上的小朋友就會越來越少了
--
為防誤導還不了解的新手 F22不是大光圈
--
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◆ From: 59.112.193.127
拍食物小心不要撞到隔壁的人 XD
※ 編輯: Hyades 來自: 59.112.193.127 (04/19 15:45)
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作者: wgies (彥狗) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Sun Apr 19 15:55:29 2009
我一開始也是D80+50mm_F1.8
我覺得這個焦段要很特定的去拍你要的畫面
生活隨拍有點困擾,如果是35mmF2那種當然好用啊
只是沒這麼多錢呀~
所以開始練習的時候,都在退,一直退
後來忍不住同學每次抱怨他只有一顆頭(／‵Д′)／~ ╧╧
[黑特]朋友拿單眼只能拍到我的頭
我就去買顆N家二手18-55ED (一千八),有廣角還是比較輕鬆多了
出去玩用50mm架腳架拍朋友團體也不用架的好遠啊 (遠目,10秒夠跑嗎? (開玩笑= =
如果只有18-55跟50F1.8來選
先18-55再來50F1.8吧 先構圖吧
我也是新手囉 小小的感想
嗯..淺景深..呵呵..錢井深
--
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◆ From: 59.115.244.142
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作者: fashsboy (吃炒飯怎麼可以不配啤酒) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Sun Apr 19 16:19:49 2009
※ 引述《jhs90523 (Be Myself)》之銘言：
: HI各位
: 據我所知，大家都會推薦新手先用KIT組的鏡頭，
: 像是18-55，先找出適合自己或常用的焦段；在進行添購，補強。
: 但我也曾看過建議新手先用簡單(便宜)大光圈的定焦鏡，
: 像是50 1.8，畢竟不能拉近拉遠，才能逼著新手移動腳步，
: 讓構圖有各種不同的嘗試，而且還有不小的光圈。
: 我覺得好像都很有道理，因為我就是新手@@
: 不曉得板上的各位，是怎麼樣子的看法?
: <<如果預算就只能買 18-55 或是 50/1.8 其中一顆的話>>
: 謝謝指教^++^
一般如果攝影是玩興趣的而不是工作的話
建議還是從kit鏡開始玩，因為新手一開始大多不知道自己最愛拍的是那類的題材
畢竟每個人的喜好都不一樣
有人愛拍景、有人愛拍人、有人愛打鳥、有人愛街拍、有人愛微距
所以一開始有一隻可以涵蓋小廣角到小望遠的kit鏡
對新手釐清自己常用的焦段是很有幫助的
等到玩出心得覺得kit鏡不在能滿足自己時
你自然知道下一隻鏡頭該買的焦段是落在哪
還有買幾本好書也是很重要的
順便說一下
昨天買了本新書叫做"攝影師之眼"
各位在書店有看到可以拿起來翻看看
裡面的內容還滿不錯的
--
「If our God and our hopes are nothing but scientific phenomena,
then let us admit it must be said that our love is scientific as well.」
Villiers de L'isle Adam <L’Eve Future>
--
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◆ From: 123.240.151.42
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作者: Boyen (外星人) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Sun Apr 19 20:34:42 2009
這個問題乍看很簡單.. 但其實有很大的各說各話的空間...
就標題而言可能先必須釐清3點...
1.新手是怎樣的新手?
剛接觸攝影的人或許都稱新手.. 可是該名詞底下依然涵蓋了不同的背景與動機...
有些只是想把照片拍得漂亮一點的新手...
有些是希望有更多人喜歡他的照片的新手...
有些是原本就有在創作只是轉換到攝影媒材的新手...
有些是希望能紀錄生活的新手....
有些是希望有朝一日能成為大師的新手...
這些人可能都應該得到不同的建議~
2."變焦鏡 VS. 定焦鏡"這個比法...
有沒有限定是"一鏡到底"? 或是一次出門只帶一顆?
你是要拿比如說35/1.8 PK 18-55?
還是20/2.8 + 35/1.8 + 50/1.8 PK 18-55?
還是要20/2.8 + 35/1.8 + 50/1.8 + 60/2.8 + 90/2.8 + 105/2.8 + 200/1.2...
PK 18-55 + 55-200? (這樣比意義在哪? XDDDD)
我個人是認為後兩種比法在"何者適合新手"這個論題下不太有意義
會帶那一大堆定焦鏡出門來取代變焦鏡的人我相信應該不是著眼於攝影學習...
不過另外一個問題是... 有限定只買一顆鏡頭(一顆定焦或一顆變焦)嗎?
3.怎樣叫做"適合"新手?
這個問題其實是follow第一點的
是能夠讓新手立刻拍出讓人讚賞的模式化照片拍得爽的稱作"適合"?
還是能夠訓練觀察力但是有可能讓一半以上的人因為長期拍出不受認同之作而放棄?
是能夠讓新手快速地切入各種題材?
還是能讓新手緩慢地深入到特定視角的特性以形成獨特的圖像表達?
是能夠花很短的時間開始接案?
還是探索生活週遭的細節?
是能讓新手很快地惜得各種眼花撩亂的技法?
還是能夠深入到影像表達的特性?
你是屬於哪一種?
我自己剛碰DSLR時也入手了幾顆定焦鏡...
曾經想著要自我訓練而用定焦一鏡到底拍了一陣子..
不過那幾顆定焦鏡現在我一顆都沒在用
可是呢.. 我後來卻又用了定焦的GRD連續嘗試創作了兩年左右...
用到DSLR幾乎只用來接案或拍活動... 而那是我的表達風格形成最快速的日子
我看到前面有的人提到說新手最重要的還是在熟悉器材特性..所以應該先用變焦
就我自己帶攝影課助教..與老師嘗試新課程安排的經驗....
新手踏入創作狀態與技巧的學習 是可以同時進行的~
事實上就我的觀察.. 一開始沒有並進.. 後面要進入創作狀態反而會事倍功半
這算得上是切膚之痛吧 Orz
我認為定焦鏡一鏡到底有幾種特性...
定焦鏡因為視角固定..非常容易拍出平淡無味或一成不變的照片...
為了解決這一點..拍攝者必須要不斷地移動和變換角度
這能夠養成拍攝者從更多角度去觀察被攝者的習慣
而不是廣角拍幾張.. zoom in拍幾張.. 照片看起來就很有變化了...
此外單一視角用久了.. 會逐漸習慣其特性..
比較不會花時間去思考焦段選用的問題.. 而能夠專注在表達的思考上
但為了回答這個問題... 我認為答案並不是"特定"的定焦鏡頭...
比如說... 廣角焦段就要很注重背景處理與空間感的控制
標頭焦段就比較需要訓練構圖的取捨與元素豐富性之間的平衡
望遠焦段則訓練如何將拍攝主題純化甚至抽象化
他們各自有不同的課題需要征服 並且肯定都需要花時間才能征服
長期使用單一定焦鏡頭的好處就是無法迴避這些課題...
但衍生的問題就是....上述的所有課題你有心深入嗎? 你願意投入漫長的時間嗎?
你能夠接受其他人用其他焦段拍的好照片你模仿不來.. 必須自己孤獨地另謀出路嗎?
比如說你手上只有廣角時你怎麼拍昆蟲?
你是想辦法把背景一起納入處理? https://www5.ocn.ne.jp/~kuriken/ gallery1
放寬心地接受硬體侷限轉身尋求能發揮的題材?
還是滿腦子想著為什麼我手上沒有某個焦段的鏡頭?
如果答案是最後一個..又不願意轉換使用變焦鏡....
恐怕只會變成嘴邊掛著定焦至上論在自慰的攝影者
總而言之..我認為如果真的要發揮定焦鏡頭在攝影學習上的優點...
不長期專注在單一焦段實在沒啥幫助.... 還不如用變焦鏡頭
至於變焦鏡的優點很多人說了...
方便..泛用性高..能夠有效率地(但不代表深入)嘗試不同焦段之間的差異
在拍攝的構圖選擇上有較大的彈性
如果你想要很快速地熟悉各種技巧有實力接案.. 或是拍出被他人認同的作品...
我認為變焦鏡是比較適合的~(前提是只擁有一顆鏡頭)
缺點就是變焦帶來的豐富性假象很容易掩蓋掉移動對觀察力訓練的影響
(不過這缺點有不少方法可以在表面上掩飾)
或是比長期使用定焦的人更難以接受硬體的侷限....
整天老想著會不會出AF-S 16-200mm/F1.2 VR這種鏡頭
花過多時間在操作與掌握鏡頭上~
上述問題都需要靠攝影學習者自己有意識地去彌補與化解~
所以呢~ 基本上我是認為你先思考你有沒有動力去跨越那些問題...?
你追求的目標是什麼?
攝影學習對你來說是練功(練愈多愈好)還是創作(能達到預想的畫面優先)?
選擇適合你的學習途徑.. 然後正面面對必須解決的問題...
那麼你選擇的途徑自然就會是有效的~
--
https://www.flickr.com/photos/boyen/
--
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◆ From: 220.141.4.3
※ 編輯: Boyen 來自: 220.141.4.3 (04/19 20:41)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bursty () 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Sun Apr 19 21:17:34 2009
這問題各大廠不是早就有答案了嗎？
隨機搭售的kit鏡，就是最適合新手使用的鏡頭！！
5D在推出當時算很Pro了吧？！
原廠還不是給它搭一支24-105L當作kit鏡
其他C家/N家/S家/O家/P家
這幾年原廠出的kit鏡，全部都是變焦鏡，毫無例外
Why？
因為定焦鏡往往用途比較特殊
不是大光圈鏡，就是微距鏡，或長焦鏡、移軸鏡之流
這些往往是進階使用者為了追求 畫質/淺景深/特殊拍攝效果 才會用到的器材
且定焦鏡，構圖一定沒有便焦鏡方便
對新手而言，不如就給他一支變焦鏡，等他覺得不夠用，再升級就好了
而且kit鏡用一段時間，自然會知道自己缺什麼
不夠廣的，不夠遠的，想一鏡到底的
光圈不夠大景深不夠淺不夠柔不夠虛的，放大倍率不夠的
這些都是可以靠升級器材來獲得改善的
若覺得光圈不夠大，在室內會拍失敗，也還有內閃可用
至少在絕大多數的場合，都拍出清楚的畫面
（美不美就是另外一回事了...）
若新手一開始就用定焦，構圖遇到障礙，最有可能怎麼想？
我猜是「還是換支變焦鏡」吧！！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.161.145
※ 編輯: bursty 來自: 220.135.161.145 (04/19 21:18)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kafka (需要多一點績效獎金) 站內: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Sun Apr 19 22:26:03 2009
※ 引述《LoLoLuan (若無其事)》之銘言：
: ※ 引述《bursty ()》之銘言：
: : 這問題各大廠不是早就有答案了嗎？
: : 隨機搭售的kit鏡，就是最適合新手使用的鏡頭！！
: 非也非也，定焦變焦與新不新手沒有絕對關係
: 當年（二三十年前）幾乎所有SLR所搭配的標頭 都是定焦鏡啊
: 最多的就是50mm
: 或許你會說當年的變焦鏡並不發達
: 但是 新手拿了定焦標頭 也可以拍出很多東西
: 重點並不是在於你該拿什麼鏡頭 而是去適應什麼鏡頭可以拍出什麼
: kit鏡只是在適用性與畫質表現上取得最大的平衡 從小廣角到小望遠
原PO好像只是要兩顆鏡頭做二選一
<<如果預算就只能買 18-55 或是 50/1.8 其中一顆的話>>
不過標題下的蠻爛的，因為這是沒有結果的討論
既然原PO的能力只能購買一顆，那就先買18-55(買二手的吧)
那就先用50附近的焦段照照看阿
喜歡50這個焦段，就賣掉買50/1.8的就好了
就當鏡頭是現金流，會選到自己合適的鏡頭的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.102.36
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: infoto (Still Live) 站內: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Sun Apr 19 22:50:06 2009
使用變焦鏡並不會改變透視，只會改變視角
使用定焦鏡並不會改變視角，但移動你的腳，卻會改變畫面中的透視
(前景/中景/背景三者的相對位置)
為什麼會有人堅持新手應該拆掉變焦鏡，換上定焦鏡
我想理由只有一個，就是要養成你對視角的敏銳度
一旦你習慣了某個視角，你就不需要透過相機構圖
(就是你拿起相機不斷的端詳，去看哪些應該拍，哪些又應該捨棄的過程)
而且，你會很自動的站在你應該要站的位置
為什麼有些人拍的照片，可以這麼精準
站到定點拿起相機，就這樣拍到了
有些人變焦環轉了半天，好像這樣也對，那樣也可以
回到電腦前，才發現怎麼裁切跟轉變焦環這麼像
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作者: andy9999 (電車族) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Mon Apr 20 01:58:17 2009
個人覺得變焦鏡還是比較適合新手
又不是每個人都要當專業攝影師
只是想要有更好的畫質買DSLR不行嗎?
只是想要出門拍拍旅遊照不行嗎?
定焦鏡可以練習構圖，變焦鏡就不行嗎?
真的有心想要練習構圖的玩家，自己會去買相關書籍來看
我還沒看過練構圖的書上面寫只能用定焦鏡構圖
18-55mm 固定在50mm不就是定焦鏡了
只是光圈比較小，反正練習構圖而已
還是說定用焦鏡比較威，就可以自行融會慣通，無師自通?
在腳動變焦不能的環境，那怎麼辦?
換鏡頭? 那畫面跑了怎麼辦?
攝影老手當然沒問題，出門前帶適合的鏡頭就好
但不是全部的新手剛買DSLR可以就砸大錢買齊全焦段鏡頭
攝影題材很多，建議新手先買標準變焦焦段用一陣子
再視自己興趣買合適的鏡頭
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◆ From: 123.204.44.181
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作者: BearSheep ( ) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] 究竟是"定焦鏡"OR"變焦鏡"適合新手呢?
時間: Mon Apr 20 17:53:08 2009
如果就原作者的問題來看
我想根本不是定焦和變焦的問題啊....
而是18-55mm 和50mm f/1.8哪一隻比較適合新手，當新手的相機是APS-C的DSLR時
如果是這樣子問....那無疑的是18-55mm....
至於定焦鏡頭和變焦鏡頭哪一種比較合適新手....
我個人的經驗是....
啊～～～～你都是新手了....就自己都去試試看囉
別人在論壇上講的天花亂墜的....還不如自己實際去買鏡頭來拍拍看
因為很多東西都不是看規格和別人的使用經驗，可以看得出來的....
而且既然是新手，就更有義務定焦鏡和變焦鏡都使用看看
特別是一開始剛開始拍照的時候....
通常我都會推薦kit 搭配一支原廠的35mm平價定焦（原因後述）
老實講，自己沒用過....說真的也不會知道自己喜歡哪一種鏡頭....
以個人的經驗來建議的話....
定焦鏡，請買在135 片幅上等效50mm焦段的鏡頭....
也就是在現行的APS-C 片幅上的35mm焦段鏡頭....
這個視角的鏡頭，說真的還是比較泛用的....
當然在怎樣泛用也不可能跟變焦鏡頭的可變視角來比較
所以，還是要玩玩看變焦鏡頭，到底有什麼樣的效果和好處....
結論就是兩種都要買....
至於很多人說Nikon 50mm f/1.8是nikon 的禮物之類的話
我可以很老實的講....
啊，不是那麼好用的鏡頭不要拿來當第一支定焦鏡頭啦
三千多塊也是錢....買了覺得不好用....
然後還會產生奇怪的後遺症的鏡頭，不應該因為價錢便宜，就被列在第一優先購買清單中
買鏡頭也應該是有點順序，才不會產生奇怪的刻板印象的....
最後，要提一件事情....
不是不想成為專業的攝影師....
就可以什麼都不管....
總不會大家不是想為專業的賽車手，
就可以不管自己能不能讓車子直線前進，就開上路吧....
新手和非專業....也是要負責的....
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