作者bms ( )
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標題Fw: [感想] 淺談外商藥廠前景pharmacy in Taiwan
時間Thu Jun 16 19:19:16 2022
※ [本文轉錄自 Bioindustry 看板 #1YfLJB5f ]
作者: bms ( ) 看板: Bioindustry
標題: [感想] 淺談外商藥廠前景pharmacy
時間: Sun Jun 12 10:51:53 2022
造成現今原廠藥商在台灣待不下去的窘境
最重要也是無法改變的因素是 健保
大家都知道每個藥物要在台灣賣除了許可證之外
還要跟健保局申請健保價
目地是醫療院所開藥的時候不用跟民眾收費 而跟健保局請款
經濟學裡這種模型稱之為壟斷市場
因為市場就只有一個買家 他想買多少就多少
不進健保市場就幾乎等於不用在台灣做生意
而最令人詬病的是 健保藥價每年都會調降
美其名曰 為了社會大眾能夠以更便宜價格買到藥品
十幾年下來 每項藥品價格越來越低
廠商沒有利潤就裁撤業務單位 推出台灣市場
健保藥價調降的標準基本上是沒有極限的
能多低就多低
我進藥業一開始是跑Antibotic
經手的藥劑是ICU MICU常用的廣效抗生素（重症病人會用的）
當初進台灣一劑價格破千
十幾二十年下來我接的時候健保價已破百
然後醫院採購價原廠藥是健保價7折至8折
學名藥3折至5折
要離開時這劑抗生素賣價已跌破50元
請問這種價格要怎麼養業務團隊？
最近疫情不是普拿疼Acetaminophen 很夯
https://www.nhi.gov.tw/QueryN/Query1.aspx
知道這個藥物在醫院開一顆健保價不到一元嗎？
連我當初待的學名廠都不做的
現在藥不是比糖果還便宜 是比糖果上的塑膠包裝還便宜了
其實外商藥廠的業務團隊是很優秀的
一個新藥進來台灣 3-5年就可以完全找到潛在病人數量
什麼意思
基本一個藥品有與之相對應的indication
假設這個疾病台灣就是30w人有
在沒有競爭對手的狀況下 幾年內基本上就可以找到這30w人
但是 成長就到這邊了
外商就是看數字 你就算100%市佔明年GM還是要求成長
再加上健保開始砍價 請問這時候怎麼辦
主管就開始調動區域人力 半年一小輪 一年一大換
美其名曰 讓你更加熟悉不同體系醫院的生態
其實就是業績達不了 也沒有位置給你
就換個人換個區域看看會不會有意外的收穫
對上交代他有在‘管理’ 有在’做事‘
事實上這就是個死局 做什麼都是苟延殘喘 最終還是整條pipeline都會被裁
對於新人來說 業界的標竿外商都這樣了 你還能期待有什麼好的發展
對於在業內的人來說 如果轉換成本太高
在經銷台廠的話 真的不如好好待著 佔到位置 穩穩做 爽爽過 至少不會朝不保夕
Sales function如果未滿30歲 我當初規劃是直接去中國唸MBA 畢業之後找當地marketing
職務 年薪基本有200 而且中國市場幅員廣大 老人化且未開發 光吃醫藥紅利就能吃一輩
子
推薦CEIBS
後來發現去新加坡唸MBA目標東南亞APAC也是可以
Marketing function 請好好跟GC APAC的人合作 有regional headcount 甚至local hire
就請他們幫
你內推 這也是最快能離開台灣市場的方式
現在只要工作內容有cross region的都很搶手
以上 大概是我對藥廠的觀察
最後 希望大家都能找到理想中的工作
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bioindustry/M.1655002315.A.169.html
推 iamskinny: 更重要的還是這幾年新藥研發也瓶頸了......06/12 11:52
推 c79143014: 台廠大多找外銷出路，台灣的許可證就像是繳個保護費06/12 12:06
推 G5: 健保的邏輯是藥廠能給醫院折扣，就代表這個藥還有利潤，那明年06/12 12:54
→ G5: 藥價調整就照折扣率砍下去，然後每年循環這個劇本…06/12 12:54
推 sfparanoia: 確實目前在台灣的藥廠工作如果不是regional account06/12 12:59
→ sfparanoia: 給你，就是看個人能力手腕及運氣06/12 13:00
→ sfparanoia: 運氣好的公司還會生出缺給你06/12 13:00
推 biopatrick: 感謝b大分享 好奇除了sales/marketing 外 外商的其他t06/12 13:35
→ biopatrick: eam 例如：RA/medical 也是有一樣的瓶頸嗎 謝謝06/12 13:35
要另外請高手分享了推 paulex7789: 現在大概只剩自費項目活得下去惹，其他真的沒賺頭。06/12 13:53
進健保才能衝高銷量啊
每個老闆不這樣的話revenue 怎麼爆衝 怎麼promote啊
至於後面接的人怎麼辦 誰管你
推 erick720730: 謝謝分享，我到藥廠medical不到一年，改天也來分享06/12 13:54
→ erick720730: 自己的心得06/12 13:54
→ Ithilloth: 國外原廠都在大裁員了，傳統銷售模式要轉型了06/12 13:56
不是轉型的問題 是這個市場飽和了成熟了
能治療的病人都被你找到了 是要怎麼成長?
每個藥的indication就很死 每種病症就是固定比例的人口會得
off-label use不在正規討論範圍之內
如果你說的是digital marketing 他所做的很有限
推 sfparanoia: Medical部門都太扁平了，一家公司在台灣能有多少med 06/12 23:15
→ sfparanoia: ical advisor/director06/12 23:15
→ Jasmie0429: 你講的市場飽和就是傳統的思維邏輯 其實跟原廠自己的 06/13 13:04
→ Jasmie0429: compliance也有關係 大廠很多不屑或不想做的領域 06/13 13:05
→ Jasmie0429: 嘴巴上說off label不想做 因為沒indication 06/13 13:05
→ Jasmie0429: 但明明就是其他的潛在市場 可是原廠大多被自己的 06/13 13:06
→ Jasmie0429: compliance綁死 寧可少一事也不要多講或多賣 06/13 13:07
→ Jasmie0429: 站在業務的觀點跟後勤(RA)的觀點是不同的 06/13 13:07
→ Jasmie0429: 之前還有某前三大原廠的業務賣到其他科off label 06/13 13:08
→ Jasmie0429: 結果獎金被取消(沒有搶業績 單純其他科off label) 06/13 13:08
→ Jasmie0429: DSM還跟著跳進來唸業務不遵照仿單銷售 06/13 13:09
→ bms: 因為違反compliance 會被fire啊 不管你業績好不好 06/13 14:28
→ bms: 你是主管你願意幫屬下擔這個責任嗎 06/13 14:30
→ Camera8025: off label不是什麼少不少一事的問題而已，今天你建議 06/13 16:23
→ Camera8025: 醫師off label use如果病人出事你藥廠有辦法擔這個責 06/13 16:23
→ Camera8025: 任？ 06/13 16:23
→ Camera8025: 會叫做off label use就代表不是合法的適應症，代表沒 06/13 16:25
→ Camera8025: 有足夠多的臨床數據可以支持這種用法，本來就不應該 06/13 16:25
→ Camera8025: 去推廣才是合理的 06/13 16:25
推 Camera8025: 在歐美隨便一次的醫療糾紛，藥廠會損失的都是上億美 06/13 16:29
→ Camera8025: 金，這還不包含賠上自己商譽的部分 06/13 16:29
推 leptoneta: off label出事你扛得起? 很勇喔 06/13 18:21
推 icevenus: 我覺得QRA影響相對小一點，最大影響就是公司給的資源變 06/13 21:40
→ icevenus: 少，headcount很難增加，以及證直接給3PL的風險 06/13 21:40
推 dontmind: 感謝分享！健保藥價現在好像會看先進十國的平均價，那這 06/14 01:50
→ dontmind: 樣還會從千元最後掉到五十元嗎 06/14 01:50
→ bms: 只是時間的問題 06/14 07:37
推 externaload: Meropenem? 06/14 14:57
→ bms: 其實是在說Tazocin Maxipime 沒想到連penem也這樣了… 06/14 15:55
推 jzungjia: Onc line也這樣嗎？還是跟著明星產品走就好了啊？ 06/15 04:52
明星產品大家都想去啊 僧多粥少
推 jzungjia: 請問對於PJP 又有什麼看法呢？ 06/15 04:54
有跟Hunter聊過 PJP四不像 沒發展性 說好聽是病患parner
其實是叫你Sales、Marketing、Medical的事情全做 給最低的薪水
做再久也轉不了PM、Medical
→ jzungjia: Off label use…很常見啊有跑過Hema嗎？ 06/15 04:54
推 jzungjia: 另外大中華區不是外商內轉比較快嗎？ 06/15 04:58
Marketing比較容易 業務沒機會轉
※ 編輯: bms (1.162.147.115 臺灣), 06/15/2022 09:04:21
推 tzuting1995: 謝謝分享 對鮮肝很有幫助 長知識了 06/15 20:57
推 jzungjia: 謝謝分享，PJP年薪開到180上下，但想說羅氏沒藥了啊… 06/16 00:32
→ jzungjia: 撐的久嗎 06/16 00:32
→ bms: 要想的是做這個職位三年之後要去哪裡？ 06/16 07:16
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: bms (1.162.147.115 臺灣), 06/16/2022 19:19:16
噓 cityhunter04: 你藥廠賺不到錢關我屁事？不會去買自費藥嗎？ 06/16 19:24
→ alice78226: 就是要啊走自費。醫材這幾年不慘都是走自費。然後醫院 06/16 20:21
→ alice78226: 拿健保價打折是基本的，不是規定不能賣超過，健保局會 06/16 20:21
→ alice78226: 抓嗎？連標案都為了壓低價格先競價再送合格不合格的檢 06/16 20:21
→ alice78226: 定了。 06/16 20:21
→ alice78226: 再來量大又如何，教會體系跟幾家醫學中心價格都超低、 06/16 20:23
→ alice78226: 根本沒賺頭 06/16 20:23
推 kaka2899: 現任藥廠業代，藥丸比糖果便宜，乾 06/16 21:08
→ d55032574: MSD甚至都砍整條CVDM了 丟給裕利賣了 06/16 21:36
推 moneyla: PJP有夠低能，明年不是又要回來看業績了，我覺得只是cost 06/16 23:09
→ moneyla: down處理人而已 06/16 23:09
推 nellnell: 有藥廠前幾年搞PJP 最近市場上又看得到他們家的業務了XD 06/16 23:57
→ mandy2017: 以小糖果塑膠包裝來說，大概是0.01元/個，藥的價格還 06/17 09:50
→ mandy2017: 跟不上啦 06/17 09:50
→ zzahoward: 重點是台灣民情醫生也不太敢開自費啦 06/17 14:09
→ zzahoward: 出了台北的醫院 你提到要自費要有不小的勇氣 06/17 14:10
→ fkccc: 事實就是，外商業代還是比上不足比下有餘 06/17 15:00
→ fkccc: 雖說現在已非常常150左右的時代，穩穩100還是一堆人來 06/17 15:01
推 pyrogen: 有原廠待不下去退出市場嗎？印象中大多還是持續成長 06/17 17:20
→ nellnell: 這兩年都多少家裁員了 您的印象恐怕有誤 06/17 17:56
推 pyrogen: 業務人員減少不代表藥廠要退出市場 06/17 20:22
推 yabexaxis: 請問那骨科器材要跟刀的 推薦做嗎？ 06/17 20:56
→ nellnell: 大多還是成長 這句就錯了 06/18 03:18
→ bms: 骨科水很深 要慎重考慮是不是要在該科發展 06/20 12:06
推 rt900525: 謝謝BMS大分享，句句說中心聲啊 06/23 22:18
推 liaoliaoliao: 外商藥廠的前景有不好嗎？ 08/02 22:29
→ liaoliaoliao: 聽朋友說有那種學歷與醫藥完全無關也沒有做過藥廠業 08/02 22:29
→ liaoliaoliao: 務的人在當PM欸！願意給這樣的人機會不就代表這行前 08/02 22:29
→ liaoliaoliao: 景不錯，不然早就精簡人力了（？還是這只是特例XD 08/02 22:29
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外商藥廠年終 在 Re: [問題] 藥廠的待遇？ - 看板pharmacist - 批踢踢實業坊 的必吃
看到你的發問，想起10年前的我也有同樣的問題
因為我在課堂中聽到同樣的令人【興奮】的職缺訴求
「藥廠非常缺藥師。」
「一開始薪水會很低，但過大約五年就會黃金交叉，
再沒幾年你在醫院的同學連你車尾燈都看不到。」
沒想到過了十年後，"業師們"還是同一招
在回答你的問題前，
先點首陳奕迅的十年給自己，也送給你
雖然是老歌，但詞意雋永，百搭好用
https://www.youtube.com/watch?v=dq7n4Htajj4
我在全球TOP5的藥廠，當了快十年的業務
剛進去是TOP2，我除役時已經坐五望六了
以下經歷僅能搭配外商藥廠服用
千萬別使用在本土藥廠
第一個問題來了:「藥廠非常缺藥師。」??
真的很缺!!缺到根本沒藥師想來
本班100個畢業生，只有三個去當業務
目前僅存一位........
外商藥廠目前業務徵才多以"相關"科系碩士優先
別懷疑，甚至有留美碩士回來當業務!!
緊接著下一個問題:
「一開始薪水會很低，但過大約五年就會
黃金交叉，再沒幾年你在醫院的同學連你車尾燈
都看不到。」
真的!!不用五年那麼久，
大概兩年你同學都要用雷達才能定位你
早已超過目視攻擊範圍!!
我第三年起，整天吃吃喝喝，買音響、單眼
星巴克照三餐喝，車子換了好幾台
每年至少出國兩次，五星級餐廳吃到怕
龍蝦兄弟們偶爾還託夢給我:
【大哥...你好久沒來找我們了耶】
"想要跟我一樣過這樣自在的生活嗎?"
聽起來有沒有濃濃的直銷味呢??
身為一個【合格】的藥廠業務，要具備什麼條件?
不要臉
不要臉
不要臉
就是不要臉
地區主管第一天就跟我說:
"把自尊留在家裡，錢財就進口袋裡"
我心想:{X你老母的，我堂堂一個藥師耶}
那天晚上回到家裡，我呆坐在房裡活像中邪的
就這樣每天過著中邪般的日子，日復一日
家人嚇得要帶我去收驚!!
到今天我還是很懷念，把我名片丟在垃圾桶
或是直接扔出診間的客戶，
或是直接在門口大罵:
"XXX藥廠，你這貨不給退，有種再進來看看"
有你們，我才能提醒自己不是藥師，是賣藥的
到後來，他們採購的量都是我吃吃喝喝的來源
診所組業務，比的是【貨暢其流】
醫院組業務，比的是【八面玲瓏】
別以為業務只是賣藥，沒其他的事要處理
業務除了生小孩，什麼都要會(我是指男的)
藥師<=>業務，這是一個很微妙的雙向互動
藥師只是一個專技高考合格的職稱
他不代表你可以用在當業務
但是經由業務的訓練，外商思考邏輯的處事
百毒不侵的柏油厚臉皮、【馬蓋仙】的隨機應變
會讓你這位藥師很不一樣
看到每年的扣繳憑單來，隨便都是七位數
快不快樂這見仁見智，依運氣，磁場而定
在還沒決心把藥師袍燒掉前
就別想來"嘗試"做業務!!!
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